Bitcoin - virtuali valiuta paremta P2P technologija

[ginas 177]

biski nesuprantu,reikia ijungta laikyyt prograa ir augs btc?Ar kazka pirkt?

[onealfa 55]

biski nesuprantu,reikia ijungta laikyyt prograa ir augs btc?Ar kazka pirkt?

Savaime niekas neauga. Net ir BTC

 

Prancuzu keitykla nutare visus pagasdinti: http://i.imgur.com/FcZjgMT.png

Redagavo Balandžio 3, 2013 onealfa

[Apkinas 44]

Savaime niekas neauga. Net ir BTC

 

Prancuzu keitykla nutare mus pagasdinti: http://i.imgur.com/FcZjgMT.png

Apskritai tas augimas gąsdina- kai kas nors susprogdins burbulą, biržos bus nepajėgios tiek išmokėti EUR/USD.

[whitie 32]

Sveiki, kaip jus isigijot savo btc? Asmeniskai susitike ar per mtgox birza?

[Audriux9 119]

Sveiki, kaip jus isigijot savo btc? Asmeniskai susitike ar per mtgox birza?

 

Klausi dėl to, kad nori įsigyti ar dėl kitų priežasčių?

 

Manau įvairiai čia yra įsigijusių, asmeniškai išbandęs beveik visus metodus. Priklauso kiek reikia BTC, kokius prieinamus finansavimo šaltinius naudoti ir kokia riziką prisiimti gali.

[whitie 32]

O kokios dar galetu buti klausimo priezastys? ;) Idomus lengviausias kelias tiek perkant, tiek parduodant

[Audriux9 119]

O kokios dar galetu buti klausimo priezastys? ;) Idomus lengviausias kelias tiek perkant, tiek parduodant

 

Parašyk man asmeninę žinutę, papasakosiu smulkiau ;)

Redagavo Balandžio 2, 2013 Audriux9

[Audriux9 119]

Audriux9, kaip matau abu kalbame apie teorinius paskaiciavimus. O ne praktinius matavimus, ismatuotus vatmetru ir prikapsejusiais BTC is realaus setupo. Tik as naudoju labiau realistines prielaidas.....

 

Na to iš tikrųjų ir tikėjaus. Mes kalbam iš skirtingų pozicijų ;)

 

Bet pats esu kaltas, kad nenurodžiau visų smulkmenų, kurios galbūt netgi buvo svarbios. Sutinku beveik su viskuo ką rašei, vėliau išdėstysiu su kuo nelabai sutinku.

 

Esminis skirtumas tarp mūsų analizių yra tas, jog aš neturėjau net minties apie naujos plokštės pirkimą :) mano tikslas buvo parodyti, kad kol sunkumas nepakils bent 4 kartus, Lietuvoje mininti apsimokės su efektyvia plokšte, tokia kaip AMD Radeon 7970, kuria pats jau pusę metų sėkmingai naudojuos. Taip pat norėjau pasakyt, kad tikrai tikėtina, jog buvo galima rasti anksčiau išsinuomoti serverius su galingomis vaizdo plokštėmis Bitcoin miningui ir tai galėjo būti pelninga veikla.

 

Atnaujinau skaičiavimus lentelėje su nauja Bitcoin verte ir kitomis elektros kainomis. Su elektros kaina lygia 0.185$ už KwH. Prieš tai palikęs kainą buvau iš praeitų metų skaičiavimų, nors naudojant dviejų laiko zonų planą namai plius gaunasi šiek tiek žemesni tarifai. Tačiau svarbus yra dar faktas apie efektyvumą, be abejonės visiškai nieko nenutuokiančiam apie miningą ir paleidusiam vaizdo plokšte originaliais nustatymais per kokį GUIminer, neįmanoma pasiekti efektyvumo didelio. Aš sumažindamas Memory clock,bei keisdamas kitus parametrus efektyvumą pasiekiu 2 Mhash/w su savo 7970. Įskaičiuoju bendra energijos kiekį sunaudojamą viso kompiuterio (from the wall). Priklausomai ką gaminu ar LTC ar BTC rodmenys šiek tiek skiriasi. Manau su bet kokia vaizdo plokšte iš Radeon 5 ar 7 serijos galima pasiekti 2Mhash/w efektyvumą. O naudojant kelias vaizdo plokštes galima kalbėt ir apie aukštesnį efektyvumą. Kai naudojau dvi 5870, vieną 5970, pasiekdavau 2.5 Mhash/w be problemų. Tokios ir yra mano prielaidos. Lentelėje vėlgi pateikti ir kiti efektyvumai. Miningo entuziastai pasiekia ir 3Mhash/W efektyvumą:

Nuoroda 1

Nuoroda 2

Kažkur yra užsislėpus ir tema su dar efektyvesniais rezultatais, tačiau taip ant greičio neradau. Taip pat nebūtinai reikia imti visos sistemos efektyvumą, jei kompiuteris bet kokiu atveju būna įjungtas, tuomet ir efektyvumas bus vėlgi ženkliai didesnis.

 

Tačiau dauguma GPU minerių dabar gamina Litecoin'us, nes jų pelningumas esant dabartinei jų kainai 0.04BTC arba 4$ yra gerokai didesnis nei BTC.

 

Lentelėje pateikti onealfa pastabų dėka ;) kiek koservatyvesni apskaičiavimai, tai yra įskaičiuoti papildomi 5% kaštai, pvz mokestis mining pool'ui, stale shares, rejected shares ir pan. Reikėtų atkreipti dėmesį į santykį tarp dabartinio Network Difficulty ir lūžio taško, kai elektros kaštai prilygs pajamoms. Onealfa atveju (raudona spalva pažymėta) sunkumas turi pakilti beveik 3 kartus iki 20mln BTC miningo atveju ir 14 kartų LTC miningo atveju. Mano atveju kai elektros kaštai šiek tiek mažesni BTC gaminant sunkumas pakilt turi 4 kartus, kad neapsimokėtų generuot BTC, o LTC atveju kuom aš ir užsiimu tai net 15 kartų turėtų pakilti. Sunku prognozuoti, kada tai įvyks, bet manau iki vasarėlės datrauks mineriai.

 

Kad ir kaip bebūtų visi tie skaičiavimai yra tik spėjimai, kadangi pagrindinis veiksnys išlieka kaina, kurios negalima net apytiksliai prognozuoti...

 

P.S. net nepastebėjau, jog kaina jau netgi 116$ pasiekė, tai tik dar sustiprina optimistinę pusę...

Redagavo Balandžio 2, 2013 Audriux9

[onealfa 55]

......P.S. net nepastebėjau, jog kaina jau netgi 116$ pasiekė, tai tik dar sustiprina optimistinę pusę...

$116 jau nebegalioja, dabar $121, pries valanda buvo $127, o kol jus sitai perskaitysit - veikiausiai jau bus $140

http://i.imgur.com/xRL7Kqt.png

[Prattler 35]

http://redd.it/1bkhjp

Neblogas mašiniukas kaip už internet play money!

 

Taip pat naujas geras straipsnis čia:

http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/04/the-future-of-bitcoin.html

[onealfa 55]

Taip pat naujas geras straipsnis čia:

http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/04/the-future-of-bitcoin.html

Ačiū! Tikrai neblogas. Perskaičiau su įdomumu, nuo pirmos iki paskutinės eilutės (o jis gan netrumpas)

[Audriux9 119]

Ačiū! Tikrai neblogas. Perskaičiau su įdomumu, nuo pirmos iki paskutinės eilutės (o jis gan netrumpas)

 

Antrinu +1

[Prattler 35]

Sudariau esminių populiarių bitcoin šaltinių rinkinėlį. Jei šitai žmogaus nesudomins, tai niekas nesudomins :)

 

 

"Bitcoin is thus the only currency and money system in the world which has no counter-party risk to hold and to transfer. This is absolutely revolutionary and you should read the preceding sentence again. [...] Never in the history of the world has an individual had this ability. It is unprecedented." - Erik Voorhees

 

 

* Why Bitcoin Is Poised To Change Society Much More Than The Internet Did - Falkvinge on Infopolicy (http://falkvinge.net/2013/04/03/why-bitcoin-is-poised-to-change-society-much-more-than-the-internet-did/)

 

There is no central bank. This is a revolutionary concept. People can trade cash at a distance without going through an intermediary. The first time you send the value of a cup of coffee to a friend in India on a Sunday, without any transaction fees, and they have the money instantly, without anybody but you knowing of the transaction, your jaw drops.

 

 

* Bitcoin May Be the Global Economy's Last Safe Haven (http://www.businessweek.com/articles/2013-03-28/bitcoin-may-be-the-global-economys-last-safe-haven)

 

Bitcoin is a hedge against the entire global currency system. And no exchange is needed, unless you want to convert your Bitcoin into an actual hard currency. [...] It asks its users to forget about central banking in the same way Steve Jobs asked iPhone (AAPL) users to forget about the mouse.

 

 

* The Bitcoin Boom (http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/04/the-future-of-bitcoin.html)

[Apkinas 44]

Sudariau esminių populiarių bitcoin šaltinių rinkinėlį. Jei šitai žmogaus nesudomins, tai niekas nesudomins :)

 

 

"Bitcoin is thus the only currency and money system in the world which has no counter-party risk to hold and to transfer. This is absolutely revolutionary and you should read the preceding sentence again. [...] Never in the history of the world has an individual had this ability. It is unprecedented." - Erik Voorhees

 

 

* Why Bitcoin Is Poised To Change Society Much More Than The Internet Did - Falkvinge on Infopolicy (http://falkvinge.net/2013/04/03/why-bitcoin-is-poised-to-change-society-much-more-than-the-internet-did/)

 

There is no central bank. This is a revolutionary concept. People can trade cash at a distance without going through an intermediary. The first time you send the value of a cup of coffee to a friend in India on a Sunday, without any transaction fees, and they have the money instantly, without anybody but you knowing of the transaction, your jaw drops.

 

 

* Bitcoin May Be the Global Economy's Last Safe Haven (http://www.businessweek.com/articles/2013-03-28/bitcoin-may-be-the-global-economys-last-safe-haven)

 

Bitcoin is a hedge against the entire global currency system. And no exchange is needed, unless you want to convert your Bitcoin into an actual hard currency. [...] It asks its users to forget about central banking in the same way Steve Jobs asked iPhone (AAPL) users to forget about the mouse.

 

 

* The Bitcoin Boom (http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/04/the-future-of-bitcoin.html)

 

O tai pačio (pačių) Satoshi Nakamoto necituoji:

Yes, [we will not find a solution to political problems in cryptography,] but we can win a major battle in the arms race and gain a new territory of freedom for several years.

 

https://en.bitcoin.it/wiki/Satoshi_Nakamoto

 

P.S. beje, pasižiūrėkit mano parašą ir prisijunkite.

Redagavo Balandžio 4, 2013 Apkinas

[DjiXas 1.669]

Burbulas I = dot com, 1999

 

Burbulas II = nekilnojamas turtas, 2006

 

Burbulas III = Bitcoin, 2013

 

Gal kam tulpiu reikia?

[onealfa 55]

Burbulas I = dot com, 1999

Burbulas II = nekilnojamas turtas, 2006

Burbulas III = Bitcoin, 2013

.Pala pala, ar turėčiau suprasti, kad "burbulas" jau pats savaime (default) yra blogis??? Ar nesutiksi, kad kai kam tai gali būti gėris? Tik tie, kas išlošia, paprastai tyli. O tie kurie tam per žiopli, ir nieko nesupratę, ir nelaiku pradeda ir nelaiku pasitraukia, poto jau visi choru garsiai rėkia ir dejuoja.

Kiekvienas LAISVAS rinktis! Ar tamsta gal mieliau norėtum gyvent kokioj Š. Korėjoje, kur tokių laisvių nebūtų?

Nes kad daug ką galetum asmeniškai prisiminti iš SSSR "rojaus" - kažkaip abejoju

 

Aš pats irgi gal kada pamatysiu tame kokį burbulą. Bet tikrai ne prie dabartinių 140 $/BTC.

Kol nepasieks bent kokia 5000-9000 $/BTC - jokių burbulu nesitikiu. Nors ir tiek būtų visiškai pagrysta, jei kalbėtume apie 5-8 metų laikotarpį.

Jau buvo rėkiančių "burbulas" ir prie $25, ir prie $55, ir prie $93. O jis bjaurybė kaip nesprogsta taip nesprogsta.

Burbulu tai pataps, jei nukris vėl iki < $10, ir išsilaikys ten bent 4-5 metus (trumpi, kelių valandų/dienų spaikai žemyn del techninių sutrikimų - nesiskaito)

Redagavo Balandžio 5, 2013 onealfa

[vbn 19]

Gerai, kad jis yra. Nieko tokio tas burbulas (ne pirmas ir ne paskutinis :) ), tačiau:

http://www.bloomberg.com/news/2013-04-04/sorry-libertarians-history-shows-bitcoin-isn-t-the-future.html

 

ir

 

http://www.radicalabundance.org/2013/03/why-bitcoin-is-not-a-bubble/

 

Kiekvienas darom savo išvadas ;)

Redagavo Balandžio 5, 2013 vbn

[Apkinas 44]

Burbulas (asmeniškai manau tai dabar ir yra, vėliau nusistovės kursas, greičiausiai ir kris) yra gerai- daug daugiau žmonių sužinos apie BTC, tinklas tik plečiasi. Na o po nekilnojamo turto burbulo nenustojo statyti, prekiauti- tiesiog rinka susitvarkė, žmonės gal kiek apgalvoja daugiau savo veiksmus. Aišku, kažkas nukentėjo finansiškai. Bet tokia jau ta ekonomika.

[onealfa 55]

... tačiau:

http://www.bloomberg.com/news/2013-04-04/sorry-libertarians-history-shows-bitcoin-isn-t-the-future.html

Ačių, geras linkas. Tiesa, nei kiek ne mažiau įdomūs ir straipsnio komentarai, rekomenduoju surast laiko perskaityt ir juos.

O tada jau kiekvienas sau mastom mastom, kaip pasielgti.

Redagavo Balandžio 5, 2013 onealfa

[E50 110]

Sveiki, norėjau šiek tiek informacijos sužinoti, nors galbūt ir atsakyta kažkur viskas, tačiau noriu tiesaus ir apibendrinto atsakymo.

 

Kaip suprantu solo rinkt neapsimoka ir solo galima gauti TIK 50 Coin iš karto? Kas yra beveik neįmanoma tikriausiai, ar kažkas pasikeitė?

 

Prie Pool prisijungus duos po nedaug bet dažnai taip? Nesitikiu daug surinkt, tačiau pradžiai bent kažkiek tų monetų norėčiau pabandyt parinkt.

VGA mano GTX 560 Ti yra, kiek skaičiau AMD geriausia yra, na bet labai rimtai į šį reikalą nežiūriu, kol kas tik pasibandyt norėčiau tai darysiu su šia VGA.

 

Pool bandysiu štai šį - http://mining.bitcoin.cz/

Ar kažką geresnio turėtumėt pasiūlyti?

 

Lauksiu atsakymų, dėkui.

[Apkinas 44]

Sveiki, norėjau šiek tiek informacijos sužinoti, nors galbūt ir atsakyta kažkur viskas, tačiau noriu tiesaus ir apibendrinto atsakymo.

 

Kaip suprantu solo rinkt neapsimoka ir solo galima gauti TIK 50 Coin iš karto? Kas yra beveik neįmanoma tikriausiai, ar kažkas pasikeitė?

 

Prie Pool prisijungus duos po nedaug bet dažnai taip? Nesitikiu daug surinkt, tačiau pradžiai bent kažkiek tų monetų norėčiau pabandyt parinkt.

VGA mano GTX 560 Ti yra, kiek skaičiau AMD geriausia yra, na bet labai rimtai į šį reikalą nežiūriu, kol kas tik pasibandyt norėčiau tai darysiu su šia VGA.

 

Pool bandysiu štai šį - http://mining.bitcoin.cz/

Ar kažką geresnio turėtumėt pasiūlyti?

 

Lauksiu atsakymų, dėkui.

 

Solo apsimoka kai turi spec. įrangą, sakyčiau nuo 60GH/s. Dabar premija 25BTC. Prie poolo pastovios pajamos, nedidelės. Poolai skiriasi savo mokesčiais (nemokamai, pats gali donate, iki kelių procentų), dar skiriasi kaip jie skaičiuoja atlyginimą. Iš esmės viską teisinga supratai, tačiau su bet kokia VGA solo jau seniai pamirštas reikalas.

Žiūrėk į BTC rimtai ne dėl lengvo greito uždarbio, o dėl patogios, pigios atsiskaitymo priemonės. Ypač naudinga atsiskaitant tarp skirtinų pasaulių, tokių kaip Rusija ir EU ;)

[E50 110]

Taip, apie uždarbį dabar kol kas neturiu minčių, lengvo uždarbio nebūna. :D

 

O tas mano pasiūlytas Pool tiktų? Ir ar jame būnant tas coin gavimas yra garantuotas, ar vėlgi, kaip pasiseks?

[Apkinas 44]

Taip, apie uždarbį dabar kol kas neturiu minčių, lengvo uždarbio nebūna. :D

 

O tas mano pasiūlytas Pool tiktų? Ir ar jame būnant tas coin gavimas yra garantuotas, ar vėlgi, kaip pasiseks?

Visuose pooluose garantuotas. Gal kiek skiriasi pats uždarbio dydis dėl mokesčių, premijų skaičiavimo ir pan., tačiau bet kokiu atveju stabiliai kaupiasi. Gal pabandyki http://bitminter.com poolą- ten lengva pradėti, nereikia nieko konfiginti. Ir statistikos daug. Java kompe turi būti.

Redagavo Balandžio 5, 2013 Apkinas

[vbn 19]

VGA mano GTX 560 Ti yra,

 

Apverktinai atrodo tavo korta. Neverta elektros deginti, pigiau bus tiesiog nusipirkti dominančios P2P valiutos.

O su galingomis AMD kortomis (6-7 serijos) visai neblogai kol kas dar :). Iki kol BFL neužvers rinkos su ASCI.

 

https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

https://github.com/litecoin-project/litecoin/wiki/Mining-hardware-comparison

[E50 110]

Apverktinai atrodo tavo korta. Neverta elektros deginti, pigiau bus tiesiog nusipirkti dominančios P2P valiutos.

O su galingomis AMD kortomis (6-7 serijos) visai neblogai kol kas dar :). Iki kol BFL neužvers rinkos su ASCI.

 

https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

https://github.com/litecoin-project/litecoin/wiki/Mining-hardware-comparison

Realiai kaip vaizdo korta tai ji šiuo metu dar labai gera ir užtektinai pakanka viskam jos. Tačiau va čia pažiūrėjus į tuos palyginimus tai baisiai gauna į kaulus visos Nvida plokštės. :( Na, bet vistiek išbandysiu, noriu pažiūrėt kokiu ten tempu rinksis.

 

 

Beje, ar reikia laukti kol Bitcoin klientas atsisiųs visus blokus prieš pradedant mining'ą su kita programa visai?

Redagavo Balandžio 5, 2013 E50