Audriux9

Na dalis pastarojo kainos kritimo buvo tikrai įtakota prekybos su svertu. Bitfinex, kurioje ši prekyba vyko aktyviausiai, apyvarta buvo daugiau nei 50k BTC tą dieną. Buvo galima pastebėti kaip buvo uždaromos "long" pozicijos ir mažėjantis aktyvių paskolos doleriais kontraktų kiekis (USD Swap kiekis), šis skirtumas buvo daugiau nei 5mln dolerių.
 
Tačiau klausimas visvien išlieka, kas pastumėjo rinkos kainą iš pat pradžių, nes prekybos su svertu grandininė reakcija yra jau sustiprinto kainos kritimo pasekmė.
 
 
Sakyčiau ne BTC manija baigėsi, bet tiesiog susprogo spekuliacinis kainos (get rich quick) burbulas. O tikroji Bitcoin ekonomika toliau bręsta ir vystosi, kartu su verslo susidomėjimu šia technologija. Kitaip sakant, tikrasis Bitcoin potencialas po truputi vis labiau atsiskleidžia. Ir esamoji Bitcoin vertė vis didesne dalimi yra padengiama realia ekonomika, o ne tik spekuliacijomis.

Na dalis pastarojo kainos kritimo buvo tikrai įtakota prekybos su svertu. Bitfinex, kurioje ši prekyba vyko aktyviausiai, apyvarta buvo daugiau nei 50k BTC tą dieną. Buvo galima pastebėti kaip buvo uždaromos "long" pozicijos ir mažėjantis aktyvių paskolos doleriais kontraktų kiekis (USD Swap kiekis), šis skirtumas buvo daugiau nei 5mln dolerių.
 
Tačiau klausimas visvien išlieka, kas pastumėjo rinkos kainą iš pat pradžių, nes prekybos su svertu grandininė reakcija yra jau sustiprinto kainos kritimo pasekmė.
 
 
Sakyčiau ne BTC manija baigėsi, bet tiesiog susprogo spekuliacinis kainos (get rich quick) burbulas. O tikroji Bitcoin ekonomika toliau bręsta ir vystosi, kartu su verslo susidomėjimu šia technologija. Kitaip sakant, tikrasis Bitcoin potencialas po truputi vis labiau atsiskleidžia. Ir esamoji Bitcoin vertė vis didesne dalimi yra padengiama realia ekonomika, o ne tik spekuliacijomis.

Na dalis pastarojo kainos kritimo buvo tikrai įtakota prekybos su svertu. Bitfinex, kurioje ši prekyba vyko aktyviausiai, apyvarta buvo daugiau nei 50k BTC tą dieną. Buvo galima pastebėti kaip buvo uždaromos "long" pozicijos ir mažėjantis aktyvių paskolos doleriais kontraktų kiekis (USD Swap kiekis), šis skirtumas buvo daugiau nei 5mln dolerių.
 
Tačiau klausimas visvien išlieka, kas pastumėjo rinkos kainą iš pat pradžių, nes prekybos su svertu grandininė reakcija yra jau sustiprinto kainos kritimo pasekmė.
 
 
Sakyčiau ne BTC manija baigėsi, bet tiesiog susprogo spekuliacinis kainos (get rich quick) burbulas. O tikroji Bitcoin ekonomika toliau bręsta ir vystosi, kartu su verslo susidomėjimu šia technologija. Kitaip sakant, tikrasis Bitcoin potencialas po truputi vis labiau atsiskleidžia. Ir esamoji Bitcoin vertė vis didesne dalimi yra padengiama realia ekonomika, o ne tik spekuliacijomis.

Na dalis pastarojo kainos kritimo buvo tikrai įtakota prekybos su svertu. Bitfinex, kurioje ši prekyba vyko aktyviausiai, apyvarta buvo daugiau nei 50k BTC tą dieną. Buvo galima pastebėti kaip buvo uždaromos "long" pozicijos ir mažėjantis aktyvių paskolos doleriais kontraktų kiekis (USD Swap kiekis), šis skirtumas buvo daugiau nei 5mln dolerių.
 
Tačiau klausimas visvien išlieka, kas pastumėjo rinkos kainą iš pat pradžių, nes prekybos su svertu grandininė reakcija yra jau sustiprinto kainos kritimo pasekmė.
 
 
Sakyčiau ne BTC manija baigėsi, bet tiesiog susprogo spekuliacinis kainos (get rich quick) burbulas. O tikroji Bitcoin ekonomika toliau bręsta ir vystosi, kartu su verslo susidomėjimu šia technologija. Kitaip sakant, tikrasis Bitcoin potencialas po truputi vis labiau atsiskleidžia. Ir esamoji Bitcoin vertė vis didesne dalimi yra padengiama realia ekonomika, o ne tik spekuliacijomis.

Padedantys populiarinti puslapį Bitcoin Lietuva, prizus gaus bitcoinais.
Ne kažinkiek, bet vis į pliusą.

nieks nieko nepavoge. skameriai savininkai nusimuilino su kapeikom pasinaudodami uzdanga del btc keityklu btc kodo neteisingo naudojimo. Pats btc veikia ir tu negali ismanes pavogti pinigu.
 
 
 
Pagal ideja turetu buti 0.01, nes neaisku ka jie daro. Visi zinojo apie sia problema daugiau nei metai, bet mtgox savininkai buvo ijunge durniu.
 
 
Kiek zinau neleidzia depozitinti fiat, o issimti siuo metu nei btc nei fiat neimanoma.
 
 
Kaip matai siandien 350-650$, nes mtgox ir bitstamp uzdare btc isemimus.
 
bitstamp jau siandien zada juos ijungti: https://www.bitstamp.net/article/bitcoin-withdrawals-processing-soon/
 
 
As galiu atsidaryti keitykla kuri neleis issimti nei btc, nei fiat ir padaryti kainos skirtuma 50000% tik kokia nauda tau is to?
 
 
 
apie koki reguliavima tu vis sneki? argi netam btc sukurta, kad jos nevaldytu 7 zmones visame pasaulyje? Reguliuoti turi tu saliu institucijos keityklas, kurios vygdo financine veikla pagal savo salies istatymus. Jei tu vedi savo pinigus i noname sali, kuri neturi istatymu ir jautiesi saugus - tavo pasirinkimas.
 
 
Vidiniai/nevidiniiai, bet visos keityklos uzdirba nemazai is tranzakciju mokesciu, tai nezinau ar butu tikslas pjauti saka ant kurios sedi.

Ar reguliuoja ar neregulioja vistiek 99 proc. vis naujai iškepamų spekuliantų lieka be savo pinigų (atiduoda juos seniems profams, market makeriams, ir deep pocket'ams)

http://www.ziniuradijas.lt/ sneka apie bitcoin
verslininkas Audrius Ramanauskas – vienas iš bitkoinų verslo Lietuvoje pradininkų, banko „Swedbank“ ekonomistė Laura Galdikienė, kuri žinias apie bitkoino veikimo principus gilino Silicio slėnyje, bei Audrius Šilgalis, Lietuvos banko Finansinių paslaugų ir rinkų priežiūros departamento Finansinių paslaugų ir rinkų analizės skyriaus vyresnysis specialistas".
kas negirdejo http://www.ziniuradijas.lt/epizodas/2014/02/04/nuomoniu-studija/29664

http://money.cnn.com/2014/01/21/technology/korea-data-hack/index.html
Sėkmės pasitikintiems bankais. Ir mokėjimo kortelėmis.

Navaraz teisingai sako, tu investavai FIAT pinigus ne BTC, todėl ir grąžą skaičiuoji tais pinigais, kuriais investavai. Ir taip skaičiuoti reikia dėl to, jog visa mining rinka yra priklausoma nuo BTC kainos FIAT atžvilgiu, mining įrangos gamintojai investuoja FIAT, jie gauna apmokėjimus taip pat FIAT. Dėl to jų įrangos kaina skaičiuojama ne BTC, o FIAT.
 
Jei būtų skaičiuojama įrangos kaina BTC, tai tuomet jau kiek kitokia situacija. Ir jei tu asmeniškai skaičiuoji, kad investavai BTC, naudoji kitokią skalę nei didžioji dauguma minerių, todėl tavo rezultatai nėra sulyginami su kitais mineriais ar mining pelningumu apskritai.

Navaraz teisingai sako, tu investavai FIAT pinigus ne BTC, todėl ir grąžą skaičiuoji tais pinigais, kuriais investavai. Ir taip skaičiuoti reikia dėl to, jog visa mining rinka yra priklausoma nuo BTC kainos FIAT atžvilgiu, mining įrangos gamintojai investuoja FIAT, jie gauna apmokėjimus taip pat FIAT. Dėl to jų įrangos kaina skaičiuojama ne BTC, o FIAT.
 
Jei būtų skaičiuojama įrangos kaina BTC, tai tuomet jau kiek kitokia situacija. Ir jei tu asmeniškai skaičiuoji, kad investavai BTC, naudoji kitokią skalę nei didžioji dauguma minerių, todėl tavo rezultatai nėra sulyginami su kitais mineriais ar mining pelningumu apskritai.

Navaraz teisingai sako, tu investavai FIAT pinigus ne BTC, todėl ir grąžą skaičiuoji tais pinigais, kuriais investavai. Ir taip skaičiuoti reikia dėl to, jog visa mining rinka yra priklausoma nuo BTC kainos FIAT atžvilgiu, mining įrangos gamintojai investuoja FIAT, jie gauna apmokėjimus taip pat FIAT. Dėl to jų įrangos kaina skaičiuojama ne BTC, o FIAT.
 
Jei būtų skaičiuojama įrangos kaina BTC, tai tuomet jau kiek kitokia situacija. Ir jei tu asmeniškai skaičiuoji, kad investavai BTC, naudoji kitokią skalę nei didžioji dauguma minerių, todėl tavo rezultatai nėra sulyginami su kitais mineriais ar mining pelningumu apskritai.

kaip manai rytoj nukris meteoritas kur nors?

Gresme skaityti alfa.lt ir lrytas.lt norint kazka suzinoti apie bitcoinus.
 
Cituoju alfa.lt antrastes apie BTC:
 
Kazkaip, nei vieno grazaus zodzio nepamineta.. Vai vai vai, kokie mes negatyvistai ir pesimistai..

Mačiau visus Nausėdos pasisakymus viešai apie BTC, toks vaizdas, kad jis užsiima neigiamos informacijos skleidimu, naudojasi tuom, kad daugelis jo klausytojų nei kruopelytės nėra pasidomėję apie Bitcoin ir siekia suformuoti neigiamą išankstinę nuomonę.
 
Galbūt tai netgi yra teisingas būdas paruošti žmones šiai technologinei naujovei. Nereikia, kad žmonės karštligiškai pultų investuoti ar naudotis Bitcoin žiūrėdami pro rožinius akinius ir manytų, kad tai lengvas pasipelnymo būdas nieko nedarant. Labai teisingai Nausėda sako, jog ten kur yra didelė investinė grąža, ten tikrai bus ir atitinkama rizika, kurios aišku daugelis nemoka valdyti.
 
Nausėda siekdamas nuteikti visuomenę skeptiškai, galbūt jis paskatina žmones atidžiau vertinti Bitcoin, būti atsargesniems priimant investicinius sprendimus...

Mačiau visus Nausėdos pasisakymus viešai apie BTC, toks vaizdas, kad jis užsiima neigiamos informacijos skleidimu, naudojasi tuom, kad daugelis jo klausytojų nei kruopelytės nėra pasidomėję apie Bitcoin ir siekia suformuoti neigiamą išankstinę nuomonę.
 
Galbūt tai netgi yra teisingas būdas paruošti žmones šiai technologinei naujovei. Nereikia, kad žmonės karštligiškai pultų investuoti ar naudotis Bitcoin žiūrėdami pro rožinius akinius ir manytų, kad tai lengvas pasipelnymo būdas nieko nedarant. Labai teisingai Nausėda sako, jog ten kur yra didelė investinė grąža, ten tikrai bus ir atitinkama rizika, kurios aišku daugelis nemoka valdyti.
 
Nausėda siekdamas nuteikti visuomenę skeptiškai, galbūt jis paskatina žmones atidžiau vertinti Bitcoin, būti atsargesniems priimant investicinius sprendimus...

Kalbant apie Swedbank, tai aiškiai matosi, kad Swedbank nenori konkurentų ir taipogi kaip jau minėjo, saugo savo pelną.
 
Jų pretekstas neleisti įmonei vykdyti veiklos susijusios su Bitcoin buvo tas, kad jie negali užtikrinti, kad ta valiuta nebus panaudota nelegaliems tikslams. Mielas banke, o kas užtikrins, kad litai kurie cirkuliuoja kitose įmonėse nebus panaudoti nelegaliems tikslams? Tad toks pretekstas mano manymu yra absurdiškas, jau bent kažką geriau būtų sugalvoję. Čia tas pats kas internetiniu banku naudotumeisi (pvz. Skrill). Ir jei įmonė, kuri suteikia kažkokias bitcoin paslaugas, pvz. keitimą ar kažką ir nekelia rizikos klientui, nematau tame nieko blogo. Kuo mažiau bankai vierchais jausis tuo geriau. Ir kaip jau minėjo, puikus pavyzdys Didžiojoje Britanijoje, kur nemoki nei už pinigų išėmimą ar įdėjimą nei už panašius dalykus, taipogi visi mokesčiai yra proto ribose ir viskas yra sustyguota. Bankas turi padėti žmogui ir tuo pačiu uždirbti, o ne pirma žiūrėti, kad uždirbtų ir tik jau po to padėtų žmogui, čia ne parduotuvė.

Asmeniškai rekomenduočiau bitcminter.com, tik 1% fee ir nei kiek nenusileidžia Btcguild pagal paslaugų kokybę. Taip pat jie turi gana patogią Java programėlę miningui, kuri padeda net ir neįgudusiam vartotojui lengvai sukonfigūruoti įrangą ir gaminti BTC.

Na anglų kalboje yra gana švarus apiibrėžimas apie Bitcoin - Decentralized Payment Network. Tai mano nuomone geriausiai atitinkantis Bitcoin paskirtį apibrėžimas.
 
Tačiau egzistuoja ir kitų panaudojimo sričių. Pvz. tai gali būti finansinis instrumentas ar valiuta kuri gali būti naudojama tiek investicijom tiek prekiavimui/spekuliavimui. Manau negalima atmesti skirtingų panaudojimo apibrėžimų. Juk niekas nėra parašęs "10 įsakymų" ar kokios nors konstitucijos kaip reikėtų naudoti Bitcoin ir kas jis yra.
 
Decentralizacijos principas ir yra įdomus tuom, kad kiekvienam yra palikta teisė nuspręsti kas yra Bitcoin. Ir kaip nusprendžia rinka, tokia ir būna ta tiesa. Aišku galima sakyti, kad tai demokratijos principai, kuriuos kai kurie vertina kaip labai negiamą sistemą. Tačiau aš manau tai ne visai demokratija, pvz nesvarbu, kad dauguma laikys Bitcoiną spekuliacijų ar anarchizmo simboliu, rinka nuspręs laikui bėgant, kurios savybės yra stipriausios ir naudingiausios žmonėms, net jei jas palaikytų mažuma Bitcoin entuziastų...

Na anglų kalboje yra gana švarus apiibrėžimas apie Bitcoin - Decentralized Payment Network. Tai mano nuomone geriausiai atitinkantis Bitcoin paskirtį apibrėžimas.
 
Tačiau egzistuoja ir kitų panaudojimo sričių. Pvz. tai gali būti finansinis instrumentas ar valiuta kuri gali būti naudojama tiek investicijom tiek prekiavimui/spekuliavimui. Manau negalima atmesti skirtingų panaudojimo apibrėžimų. Juk niekas nėra parašęs "10 įsakymų" ar kokios nors konstitucijos kaip reikėtų naudoti Bitcoin ir kas jis yra.
 
Decentralizacijos principas ir yra įdomus tuom, kad kiekvienam yra palikta teisė nuspręsti kas yra Bitcoin. Ir kaip nusprendžia rinka, tokia ir būna ta tiesa. Aišku galima sakyti, kad tai demokratijos principai, kuriuos kai kurie vertina kaip labai negiamą sistemą. Tačiau aš manau tai ne visai demokratija, pvz nesvarbu, kad dauguma laikys Bitcoiną spekuliacijų ar anarchizmo simboliu, rinka nuspręs laikui bėgant, kurios savybės yra stipriausios ir naudingiausios žmonėms, net jei jas palaikytų mažuma Bitcoin entuziastų...

Visiškai sutinku. Nes tamsta teisus 100%-kuo daugiau lasvės (ekonominėje veikloje, politikoje, visuomenės santvarkoje etc.-KONTROLIUOTI yra daug sunkiau). Bet tokiu atveju turi sutikti, kad įrengus kameras kiekvieno piliečio namuose/makaulėje/kiekviename gatvės kampe-nusikalstamos veiklos vykdymo galimybės praktiškai artėtų prie 0%. Bet ar norėtum tokiam pasauly gyventi? Kur mažytis procentas valdo visus likusius? Ir tik jų sukurtos taisyklės reguliuoja gyvenimą? Aš ne. Tu-gal. Šita diskusija paliečia kur kas gilesnius aspektus.
 
Taip, Bitcoin'ų ar pan. "laisvų" pinigų paplitimas reikštų didesnes galimybes korupcijai/mokesčių slėpimui etc. Kaip ir demokratinėje sistemoje priešingai nei totalitarinėje-dažniausiai kur kas daugiau nusikalstamos veiklos. Bet ar tu nori demokratinėje valstybėje gyventi ar vykti į Šiaurės Korėją/grįžti į SSRS (gi išprievartavimų/vagysčių/žudymo buvo mažiau-ne todėl kad žmonės geresni, todėl kad labiau BIJOJO). Tad totalitarinės valstybės gyventojas ir kalbėtų "baisu ir pagalvoti kas darytųsi kai "atleistumėm vadžias"-dabar bent "žemumos" liaudies įbaugintos ir neturi galimybių "pasireikšti" savo tamsiom pusėm". Ir jis būtų teisus.
 
Taip pat ir pvz. automobiliuose privalomai sumontavus sekimo/filmavimo įrangą labai sumažėtų avarijų/KET pažeidimų etc. Labai norėtum kad kiekvienas tavo veiksmas būtų sekamas ir kontroliuojamas? Kai net tuščiam kaimo keliuky "spusteltum" kur nėra jokio eismo pavojaus ir viršijęs 30km/h gautum laišką su baudos kvitu? Taip, formaliai žiūrint pažeidei KET, bet vadovaujantis PROTINGUMO KRITERIJUM common sense'as sako, kad ši bauda-debilizmas, nes buvai vienas laukuose ir nerizikavai niekuo. Kai nebeturėtum jokios laisvės ir dėl to nebeturėtum net galimybės kažką PAŽEIST-būtum laimingas? Tokia visuomenė-kontroliuojama, sekama, apribota ir "neišeinanti už nustatytų ribų" bei neturinti tam net teorinės galimybės robotukų-zombių armija-laiminga, taip?
 
Bitcoino etc. idėja būtent reprezentuoja LAISVĘ. Ir taip, deja, bet kurioje srityje atsiradus laisvei, "blogiukai" turi daugiau galimybių vykdyt savo darbus. Bet tai nereiškia kad pati idėja yra neteisinga ir ją būtina "dusinti" <_<

Na dar minutėlę laiko prieš miegą pažaisiu su tavim tą trolinimo žaidimą, jei jau pereit prie asmeniškumų nori :)
 
 
Kur tu randi pasakymą, jog būtent LT bankai blogis? Kaip minėjau, pagrindinis bankų pelno šaltinis yra investicinė veikla, tuo pačiu aptarnaujant privačius ir verslo klientus. Pagrindinės pajamos gaunamos skolinantis pinigus iš indėlininkų ir juos investuojant, skirtumas Lietuvoje, kad bankai susikūrė sau palankią terpę įkainių struktūrai ir reikšmingą dalį susirenka iš įmokų ir pavedimų mokesčių bei grynųjų operacijų. Tai nėra būdinga bankui.
 
Kas liečia mano išsilavinimą, pastudijavęs dabartinę ekonomiką (maniau prieš studijuodamas, kad ekonomika žodis reiškia taupyti efektyviai naudoti) tikrai pamačiau kokia "neteisinga" žmonijos atžvilgiu tai sistema ir neketinu jos remti ją palaikydamas. Bestudijuojant susiformavo požiūris ir tikslai, kurie smarkiai persipina su dabartine dominuojančia finansine sistema. Jos iš šaknų neįmanoma pakeist, bent jau aš neįsivaizduoju nei praktiškai nei teoriškai kaip pakeisti pačias šaknis, todėl mano tikslas kurti, ieškoti ir prisidėti prie alternatyvų. Kadangi turiu dar daug išmokti norėdamas kažką sukurti, šiuo metu prisidedu prie jau sukurtų idėjų ir jų vystymo.
 
 
Ką tu vadini laisvai? Kiek tau užtruktų laiko gauti banko licenciją jei labai norėtum?
Tu čia diskutuoji dėl teorinės galimybės įsteigti komercinį banką. Kodėl nežiūri iš praktinės pusės? Apskritai ką norėjai pasakyt, teigdamas kad jei nepatinka bankas eik savo atsidaryk? Čia visur gyvenime tas principas galioja?
 
 
Tai kaip ir prieš tai buvo minėta pelno siekimas bankui daugiausiai reiškia investicijų ir rizikos valdymą, o ne įkainių didinimą ar grynųjų pinigų operacijų ribojimą.
Vėlgi grįžtam prie temos ar lengva atsidaryti banką, tikrai tai nėra taip paprasta padaryti. Tikrai neapsiims koks elektroninės parduotuvės savininkas, kuriam sunkiai įkandami banko įkainiai, mesti savo verslą ir atidarinėti banką. Būtent žmonės vertina kas jiem svarbiausia, ir dėl to šiame forume diskutuoja apie bankinės sistemos alternatyvas ir problemas susijusias su jų įgyvendinimu.
Įkurti teisingą banką problemų turėtų bet koks žmogus, ir ne tik dėl biurokratinių kliūčių.
 
 
Na kaip ir minėjai logika tikrai be abejo yra, tai yra banko pelno maksimizavimas, vieni tai daro didindami pelningumą, kiti - mažinant išlaidas. Kadangi dabartinėje ekononominėje situacijoje sudarytos sąlygos bankams manipliuoti žmonių abejingumu, kodėl gi ne. Aš negaliu atsakyti, ką mąsto žmogus patikėdamas savo pinigus terminuotam indėliui už nulį palūkanų. Jei sutiksiu tokį, paklausiu.
Nematau banko jokios veiklos žlugdymo, tiesiog manau, kad bankas gali rasti kitokių būdų maksimizuoti pelną, nei užkrauti visa tai ant indėlininkų ar eilinių piliečių pečių. Lyginu kitas valstybes, nes asmeniškai patyriau, kaip bankui neleidžiama taip išnaudoti žmonių vien tik dėl laikino pelno maksimizavimui. Yra tam ribos. Lietuvoje nelabai žinau tų ribų. Spaudoje tikrai buvo ne vienas straipsnis kaip verslininkai vienijasi prieš LT bankus dėl jų "žvėriškų" įkainių. Tik nežinau ar tai turėjo kažkam poveikį.
 
 
Ogi tas pats kas ir dabar vyksta. Tobulėja įstatymai ir kontrolė - tuo pačiu tobulėja ir nusikaltėliai apeinantys kontrolę ir įstatymus.
 
 
Na tie kurie nori, kad jų finansus saugotų tegul tai ir daro. Tačiau tie, kurie nori tai daryti patys, turi turėti tokią teisę.
Jau kalbėjom apie atvejus, kai negali vykdyti verslo ar netgi asmeninių poreikių nesinaudodamas bankų (kurie valdo tavo finansus) paslaugomis.

Rizikingumas čia mažai kuo dėtas, bankai (bendrają prasme, netaikant Lietuvos bankams) daugiausiai uždirba pelno iš jų vartotojų padėtų indėlių ir investicinės veiklos. Pvz. paskolos privačiam sektoriui, investicijos į obligacijas, skolinimas viešajam sektoriui, verslui ir t.t. Kadangi Lietuvoje bankai yra mažiau kontroliuojami (nesudėtingai galima klastoti dokumetus ir sėkmingai pasiekti Snoro ar Ūkio banko scenarijus, nes priežiūros komisijos arba neatlieka savo darbo arba remiamos iš privačių interesų turinčių asmenų) jie gali sau leisti vykdyti dar papildomą veiklą, tai yra neblogai pelnytis iš bankinių pavedimų ir kitų įmokų mokesčių. Neužtenka metinių aptarnavimo mokesčių, kuriuos visi mokame, reikia mokėti dar ir papildomai už kiekvieną judesį. Beje mokesčiai tiktai auga, ypač verslo sektoriui, tuo tarpu kai kitose valstybėse vykstant technologiniam vystymuisi ir pingant sąskaitų tvarkymo kaštams tie mokesčiai mažėja.
 
 
Mano komentaras buvo į štai šį pasakymą:
 
 
Laisvas pasirinkimas kiekvienam piliečiui skamba labai teoriškai. Absoliuti dauguma piliečių negali to padaryti. Gauti banko licenciją tai ne kebabų kioską atidaryti ;) Todėl pasakymas "jei nepatinka banko mokesčiai ar sąlygos, susikurk savo banką" skamba nelabai realiai.
 
 
Apie tuos kitus mechanizmus ir norėjau padiskutuoti. Bankas siekia sumažinti grynųjų pinigų vartojimą arba jį apsunkinti, turėdamas savų motyvų. Nesidomėjau vagysčių statistika, neesu girdėjęs, kad daugėja vagysčių iš bankomatų, tačiau iš patirties galiu pasakyti, kad bankas grynųjų pinigų limitus nuolat mažina. Kiek pamenu kažkada nebuvo tai ribojama, vartotojas galėjo pasirinkti limitų dydį pats, taip pasirinkdamas riziką, kuri jam priimtina. Vėliau limitas patapo jau nebe savanoriškas, o 7000 LT (Swedbank pavyzdys, galima išsiimti ir daugiau, už papildomą komisinį, kuris yra absurdiškas turint galvoje, kad tai TAVO ASMENINIAI pinigai. Tai nuo vagysčių neapsaugojo, nes vagis visvien gali nusiimti didesnę sumą. Vėliau limitas patapo 5000 LT, ir dabar jis pakeistas išvis iki 2000lt per mėnesį, o įmonėms 10 000 LT. Suma viršijanti šias ribas apmokestinama 0.4%. Argi tai neatrodo kaip politika apriboti grynųjų pinigų srautus?
 
 
Neturiu absoliučiai jokių asmeniškumų, bet tai nuskambėjo kaip visiška nesąmonė. Banko pagrindinė veikla yra palaikoma indėliais. Ir žmogus padėdamas pinigus į banką gauna už tai atlygį, jis padeda bankui uždirbti pelną. Naudojimasis bankų mokėjimo paslaugomis jau yra visai kitas dalykas, tai banko paslauga suteikiama vartotojui už kurią jis moka kas mėnesį arba kas metus. Galima atsidaryti tik indėlio sąskaitą, kuri nieko nekainuoja ir bankas už indėlį atlygina vartotojui tokia palūkanų norma, kuria tarptautinėje rinkoje įvertinama pinigų kaina. Plius į tą palūkanų normą įeina rizikos faktorius indėlininkui, taigi palūkanos mokamos už indėlį negali būti nulinės, nebent bankas neturėtų jokios rizikos, bet netgi JAV obligacijos, kurios turi vieną iš aukščiausių reitingų pasaulyje, moka palūkanas.
 
 
 
Jei vartotojas slėps faktą, kad tam tikras BTC adresas priklauso jam, jis galės mėgautis privatumu. Jei siunti kažkam BTC, žinai kad adresas jam priklauso, gali matyti ir sekti BTC. Aš turiu banko sąskaitą, ar gali sužinoti kiek ten pinigų? Ar gali kitas bankas sužinoti? Atsakymas NE. Tokiu atveju išlaikomas privatumas. Panašumų yra.
 
 
 
Na bankas yra tarpininkas, naudojantis BTC to tarpininko nebelieka. Kitaip sakant, priešingai, "žmonės svajojantys apie BTC" nenori būti bankais ar privalomai naudotis jų paslaugomis.
 
 
Apie kokias e-valiutas kalbame? Jei apie BTC, tai nėra čia reputacijos, bent jau kaip tradicinėse pinigų sistemose, BTC nėra privati organizacija, tai apskritai nėra jokia organizacija, nėra ir reputacijos, tai decentralizuota pinigų sistema. Nėra būdo kaip tai suasmeninti ar adresuoti.
 
Kiekvienas verslas yra geras verslas, jei jis yra verslas :)
 
 
Lietuvoje yra lygiai 7 komerciniai bankai. Neesu girdėjęs, jog kas nors iš paprastų piliečių ("pilypų iš kanapių":)) įkurtų banką per pastaruosiu keletą metų.
 
 
Kas vadinama betvarke? Galimybė žmonėms patiems kontroliuoti savo finansus be bankų įsikišimo? Aš maniau tai ir yra vienas iš pagrindinių BTC principų, be kurio tai nebūtų Bitcoin. Kiek suprantu išreikšta kategoriška nuomonė, jog žmogaus pinigus kažkas turi tvarkyti (ir dar ne už dyką tuo labiau). O kodėl negali būti pasirinkimo nori jis to ar ne?
 
 
Kokios nesąmonės dedasi Bitcoin rinkoje? Didžiausios nesąmonės mano nuomone yra Altcoin bumas ir skandalai bei BTC spekuliacijos, vargu ar kokios direktyvos sutvarkys tai, bent jau artimiausiu metu.
 
Gal galima gauti info apie tas direktyvas, arba trumpą aprašymą apie tai?
 
 
P.S. Asmeninis klausimas, ar pasikeistų požiūris į bankus ir jų politiką, jei nutiktų Cambist arba Spectro Finance štai tokia analogiška situacija?!
 
http://www.15min.lt/naujiena/verslas/finansai/del-virtualios-valiutos-bitcoins-susikibo-swedbank-ir-lietuvos-verslininkas-662-394096

Gal kas nori įsigyti butą? http://www.skelbiu.lt/skelbimai/uz-bitkoinus-3-ju-k-butas-46-kv-m-17130851.html

Rizikingumas čia mažai kuo dėtas, bankai (bendrają prasme, netaikant Lietuvos bankams) daugiausiai uždirba pelno iš jų vartotojų padėtų indėlių ir investicinės veiklos. Pvz. paskolos privačiam sektoriui, investicijos į obligacijas, skolinimas viešajam sektoriui, verslui ir t.t. Kadangi Lietuvoje bankai yra mažiau kontroliuojami (nesudėtingai galima klastoti dokumetus ir sėkmingai pasiekti Snoro ar Ūkio banko scenarijus, nes priežiūros komisijos arba neatlieka savo darbo arba remiamos iš privačių interesų turinčių asmenų) jie gali sau leisti vykdyti dar papildomą veiklą, tai yra neblogai pelnytis iš bankinių pavedimų ir kitų įmokų mokesčių. Neužtenka metinių aptarnavimo mokesčių, kuriuos visi mokame, reikia mokėti dar ir papildomai už kiekvieną judesį. Beje mokesčiai tiktai auga, ypač verslo sektoriui, tuo tarpu kai kitose valstybėse vykstant technologiniam vystymuisi ir pingant sąskaitų tvarkymo kaštams tie mokesčiai mažėja.
 
 
Mano komentaras buvo į štai šį pasakymą:
 
 
Laisvas pasirinkimas kiekvienam piliečiui skamba labai teoriškai. Absoliuti dauguma piliečių negali to padaryti. Gauti banko licenciją tai ne kebabų kioską atidaryti ;) Todėl pasakymas "jei nepatinka banko mokesčiai ar sąlygos, susikurk savo banką" skamba nelabai realiai.
 
 
Apie tuos kitus mechanizmus ir norėjau padiskutuoti. Bankas siekia sumažinti grynųjų pinigų vartojimą arba jį apsunkinti, turėdamas savų motyvų. Nesidomėjau vagysčių statistika, neesu girdėjęs, kad daugėja vagysčių iš bankomatų, tačiau iš patirties galiu pasakyti, kad bankas grynųjų pinigų limitus nuolat mažina. Kiek pamenu kažkada nebuvo tai ribojama, vartotojas galėjo pasirinkti limitų dydį pats, taip pasirinkdamas riziką, kuri jam priimtina. Vėliau limitas patapo jau nebe savanoriškas, o 7000 LT (Swedbank pavyzdys, galima išsiimti ir daugiau, už papildomą komisinį, kuris yra absurdiškas turint galvoje, kad tai TAVO ASMENINIAI pinigai. Tai nuo vagysčių neapsaugojo, nes vagis visvien gali nusiimti didesnę sumą. Vėliau limitas patapo 5000 LT, ir dabar jis pakeistas išvis iki 2000lt per mėnesį, o įmonėms 10 000 LT. Suma viršijanti šias ribas apmokestinama 0.4%. Argi tai neatrodo kaip politika apriboti grynųjų pinigų srautus?
 
 
Neturiu absoliučiai jokių asmeniškumų, bet tai nuskambėjo kaip visiška nesąmonė. Banko pagrindinė veikla yra palaikoma indėliais. Ir žmogus padėdamas pinigus į banką gauna už tai atlygį, jis padeda bankui uždirbti pelną. Naudojimasis bankų mokėjimo paslaugomis jau yra visai kitas dalykas, tai banko paslauga suteikiama vartotojui už kurią jis moka kas mėnesį arba kas metus. Galima atsidaryti tik indėlio sąskaitą, kuri nieko nekainuoja ir bankas už indėlį atlygina vartotojui tokia palūkanų norma, kuria tarptautinėje rinkoje įvertinama pinigų kaina. Plius į tą palūkanų normą įeina rizikos faktorius indėlininkui, taigi palūkanos mokamos už indėlį negali būti nulinės, nebent bankas neturėtų jokios rizikos, bet netgi JAV obligacijos, kurios turi vieną iš aukščiausių reitingų pasaulyje, moka palūkanas.
 
 
 
Jei vartotojas slėps faktą, kad tam tikras BTC adresas priklauso jam, jis galės mėgautis privatumu. Jei siunti kažkam BTC, žinai kad adresas jam priklauso, gali matyti ir sekti BTC. Aš turiu banko sąskaitą, ar gali sužinoti kiek ten pinigų? Ar gali kitas bankas sužinoti? Atsakymas NE. Tokiu atveju išlaikomas privatumas. Panašumų yra.
 
 
 
Na bankas yra tarpininkas, naudojantis BTC to tarpininko nebelieka. Kitaip sakant, priešingai, "žmonės svajojantys apie BTC" nenori būti bankais ar privalomai naudotis jų paslaugomis.
 
 
Apie kokias e-valiutas kalbame? Jei apie BTC, tai nėra čia reputacijos, bent jau kaip tradicinėse pinigų sistemose, BTC nėra privati organizacija, tai apskritai nėra jokia organizacija, nėra ir reputacijos, tai decentralizuota pinigų sistema. Nėra būdo kaip tai suasmeninti ar adresuoti.
 
Kiekvienas verslas yra geras verslas, jei jis yra verslas :)
 
 
Lietuvoje yra lygiai 7 komerciniai bankai. Neesu girdėjęs, jog kas nors iš paprastų piliečių ("pilypų iš kanapių":)) įkurtų banką per pastaruosiu keletą metų.
 
 
Kas vadinama betvarke? Galimybė žmonėms patiems kontroliuoti savo finansus be bankų įsikišimo? Aš maniau tai ir yra vienas iš pagrindinių BTC principų, be kurio tai nebūtų Bitcoin. Kiek suprantu išreikšta kategoriška nuomonė, jog žmogaus pinigus kažkas turi tvarkyti (ir dar ne už dyką tuo labiau). O kodėl negali būti pasirinkimo nori jis to ar ne?
 
 
Kokios nesąmonės dedasi Bitcoin rinkoje? Didžiausios nesąmonės mano nuomone yra Altcoin bumas ir skandalai bei BTC spekuliacijos, vargu ar kokios direktyvos sutvarkys tai, bent jau artimiausiu metu.
 
Gal galima gauti info apie tas direktyvas, arba trumpą aprašymą apie tai?
 
 
P.S. Asmeninis klausimas, ar pasikeistų požiūris į bankus ir jų politiką, jei nutiktų Cambist arba Spectro Finance štai tokia analogiška situacija?!
 
http://www.15min.lt/naujiena/verslas/finansai/del-virtualios-valiutos-bitcoins-susikibo-swedbank-ir-lietuvos-verslininkas-662-394096