Startupai: kas tai?

Sausio 10, 2011

Sveiki,

Jau keletą metų aktyviai domiuosi ir dalyvauju įvairiose renginiuose skirtuose besidominčiais startup`ais.

Pabandysiu apžvelgti svarbiausius žingsnius, kuriuos reiktų daryti žmogui, turinčiam idėjų ir norinčiam sukurti savo verslą, ar tiesiog norinčiam prisidėti prie kitų kuriamų startup`ų.

Kas yra startup?

Tiksliau galima paskaityti wikipedijoje, pavyzdžiui čia:

http://en.wikipedia....Startup_company

Aš tai suprantu kaip kuriamą naują ir pakankamai originalų verslą. T.y. "kebabinės atidarymo" startup`u ko gero nevadinčiau. Pavyzdys: tai galėtų būtu internetinis puslapis, teikiantis naują paslaugą.

1. Dalyvaukite!. Užsienyje jau senai vyksta daugybę renginių skirtų besidomintiems startup`ais. Lietuvoje jie atsirado prieš maždaug porą metų, tačiau pastaruoju metu jų smarkiai padaugėjo.

Lietuvoje, ko gero, pradžią tokiems renginiams padarė Ilja Laurs iš GetJar. GetJar suorganizavo keletą pirmų MobileMonday renginių Lietuvoje. Dabar šis renginys tapo tradiciniu ir organizuojamu keletą kartų per metus. (Kitas renginys greičiausiai bus Kaune). Šis renginys gana oficialus. Pranešėjai žinomi iš anksto. Dažniausiai tai būna įvairių telefonų gamintojų bei tinklų atstovai (Nokia, omnitel...)

Renginys startavęs mažose salėse, su keliomis dešimtimis klausytojų, šiuo metu sutraukia po šimtą ir daugiau dalyvių.

http://mobilemonday.lt

Oppencaffeclub

Mažiau oficialus renginys, kuris daugiau skirtas prisistatyti startup`ų kūrėjams ir ieškoti investuotojų ar partnerių.

Nesu tikras ar vis dar organizuojami susitikimai, tačiau versta sekti naujienas.

http://opencoffeeclub.lt/

BarCamp

Išsiskiria tuo, jog tai mažiausiai oficialus renginys.

Pranešėjai iš anksto nežinomi. Tiesa Lietuvoje organizuojamuose renginiuose yra keletas "pagrindinių pranešėjų", kurie žinomi iš anksto. Kai šie pranešėjai baigia kalbas, toliau pasisakyti gali kiekvienas norintis.

Yra pageidautina, kad į šį renginį susirinkę žmonės būtų pasirengę kažką papasakoti bei pasidalinti idėjomis, mintimis ar kita įdomia informacija

http://barcamp.lt/

StartupWeekend

Startup weekend trunka visą savaitgalį. Šio renginio tikslas suburti žmones į komandas, kurios per savaitgalį dirba kurdami naują startup`ą.

Šio renginio metu dalyviams padeda konsultantai, būna paskirta, vieta kurioje jie gali dirbti....

http://startupweekend.lt/

Visi šie renginiai yra nemokami. Tačiau einant į juos reiktų nusiteikti netik pasyviai stebėti, bet ir bendrauti.

Turintiems galimybę ir noro keliauti gali aplankyti dar daugiau renginių kaimyninėse valstybėse.

Lietuvoje taip pat yra ir kitų įvairių klubų ir judėjimų. Pavyzdžiui "Verslauk", kur dalyviai konsultuojami, o geriausia idėja laimi ir nemažą piniginį prizą.

Tad dalyvauti tikrai yra kur.

2. Gera komanda. Labai daug kas priklauso nuo komandos. Norint pasiekti gerų rezultatų vienam to padaryti dažnai yra neįmanoma. O surinkti gerą komandą yra labai sunku.

Lietuvoje jau buvo keletas atvejų kur dėl vidinių nesutarimų projektai "pasidalina" vos tik atsidarius. Šitoje vietoje galbūt padėtų pasirašomos sutartys. Tačiau vėlgi, juk pradžioje svarbiausia dirbti, o ne vaikščioti pas teisininkus. Tad manau reiktų rinktis tuos komandos narius, kuriais tikrai galima pasitikėti 100%.

3. Siekiantiems ypač aukštų rezultų rekomenduoju peržiūrėti Ilja Laurs kalbą KTU universitete:

(pastaba: naudokite internet explorer, tiksliai nežinau ar nuoroda dar veikia. Nelabai turiu galimybių patikrinti šiuo metu :) )

http://distance.ktu....php?svc=page[]=CourseDescription&id=627&langg=&join=1&paramsback=join.php%3Fsr%3D627

4. Konkurentai. Reiktų rimtai apgalvoti prieš pradedant dirbti. Galbūt idėja, kurią ketinate įgyvendinti jau yra veikianti ir gerai žinoma. O pakeisti vartotojų įpročius yra labai sunku.

Pagalvokite ar lengva bus idėją nukopijuoti?

Pavyzdžiui Lietuvoje prieš kokius metus atsiradus vienai "mini aukcionų" svetainei, iš karto jų atsirado bent dešimt. Žinoma kad gan greitai daugelis užsidarė.

Šiuo metu tas pats vyksta su "grupinio apsipirkimo" svetainėmis. (kartu.lt, grupinis.lt. beta.lt....)

5. "Go Global". Galima sakyti kad tai buvo vieno iš BarCamp renginių tema. Net keletas pranešėjų pasakojo jog pradėti veiklą Lietuvoje su mintimi vėliau eiti į pasaulį dažniausiai yra klaidingas sprendimas.

Investuotojams idėjos, kurios įgyvendinamos tik Lietuvoje dažniausiai yra neįdomios. O ir pavykus Lietuvoje, nėra jokių garantijų kad taip pat sėkmingai pavyks tai pakartoti užsienyje.

Be to vėliau idėją pritaikant globaliai rinkai tenka nemažai visko perdaryti, tad ir sugaištama daug papildomo laiko.

6.Investavimas. Apie tai labai daug kalbama mano paminėtuose renginiuose. Mano patarimas būtų: jeigu įmanoma verskis be investuotojų kiek galima ilgiau.

Investuotojas yra tarsi dar vienas komandos narys, tad viską reikės derinti su juo, o tam vėlgi reikės paskirti daug laiko. Tad turint investuotojus automatiškai pageidautina ir didinti komandą, nes vienas komandos narys beveik nuolat rašys įvairias ataskaitas investuotojams.

Dar nuorodų:

http://startups.lt/

(papildysiu)

Nesu geras "rašytojas" tad pirmam kartui užteks tiek. Tikiuosi kad komentaruose ištaisysite mano klaidas ir netikslumus bei pasidalinsite savo patirtimi ir mintimis.

Sausio 10, 2011

Bėje, kalbant apie "Dalyvauk", tai pradėti galite jau rytoj.

Vyks "Verslauk" organizuojama konferencija apie verslo angelus. Atrodo turėtų būti transliuojama ir internetu.

Daugiau apie tai:

http://verslauk.lt/file/Naujienu_srautas//id/19/title/Konferencija_quotVerslo_angelai_Lietuvojequot

Sausio 10, 2011

Puikus straipsnis!

Aš ilgai nežinojau, kas mane iš tikrųjų domina gyvenime, - patinka programuoti, bet visiškai netraukia mintis sėdėti visą gyvenimą prie kompiuterio; patinka verslas - kurti tai, ko reikia kitiems, - bet visiškai nedomina prekyba, sandėliai ir pan. - neapsiimčiau kažkuo, vien todėl, jog žmonės perka, todėl nesu ir tikras verslininkas.

Kaip vadinasi tai, kas mane iš tikrųjų traukia, sužinojau tik atradęs startup pasaulį, - supratau atradęs savo žmones - kurie nėra nei gryni kompiuterastai, nei gryni verslininkai, bet supranta ir domisi abejais pasauliais. Facebook'o Markas turbūt yra geriausias to pavyzdys - pats suprogramavęs pirmąją versiją jis sugeba vadovauti visai kompanijai (CEO) ir brėžti jos kryptį - dirbti kaip verslininkas, nors užaugo kaip informatikas.

Tiems, kuriuos domina startupai, rekomenduoju peržiūrėti kalbas (neilgos - po maždaug 20 min kiekviena) iš šių metų Startup School - vienos dienos renginio, spalį vykusio Silicio slėnyje (man pačiam labiausiai patikusias paryškinau):

9:30 Andy Bechtolsheim Founder Arista Networks; Founder, Sun Microsystems http://www.justin.tv...ool/b/271978319 0:02:00 (not full)

10:00 Paul Graham Partner, Y Combinator; Founder, Viaweb http://www.justin.tv...ool/b/271983983 0:00:00

10:30 Andrew Mason Founder, Groupon http://www.justin.tv...ool/b/271983983 0:29:30

11:00 Break

11:30 Tom Preston-Werner Founder, GitHub http://www.justin.tv...ool/b/271992324 0:03:20

12:00 Greg McAdoo Partner, Sequoia Capital http://www.justin.tv...ool/b/271992324 0:36:00

12:30 Reid Hoffman Partner, Greylock; Founder, LinkedIn http://www.justin.tv...ool/b/271992324 1:04:00

12:55 Lunch

2:30 Ron Conway Partner, SV Angel http://www.justin.tv...ool/b/272002787 0:01:00

3:00 Adam D'Angelo Founder, Quora http://www.justin.tv...ool/b/272002787 0:40:00

3:30 Dalton Caldwell Founder, Picplz; Founder, Imeem http://www.justin.tv...ool/b/272002787 1:08:30

3:55 Break

4:15 Mark Zuckerberg Founder, Facebook http://www.justin.tv...ool/b/272002787 1:50:30 and http://www.justin.tv...ool/b/272007200

4:45 Brian Chesky Founder, Airbnb http://www.justin.tv...ool/b/272007200 0:23:00

Taip pat pats esu kelis kartus rašęs startup'ų tema (jau anksčiau mano forume publikuotos nuorodos, bet per tą laiką forumą papildė ne vienas tūkstantis naujų narių - tad galbūt verta įdėti dar kartą):

Sausio 11, 2011

Dėkui kernius už papildymą.

Jau galvojau kad visas mano darbas nugrims kažkur į forumo užmarštį :)

Įdomu ar daug kas lankosi mano paminėtuose renginiuose?

Gal kas pristatinėjote?

Mūsų projektas buvo keletą kartų pristatytas įvairiuose renginiuose (MobileMonday, OpencaffeClub, BarCamp).

Po šių pristatymų užmezgėme naudingų pažinčių... žodžiu į naudą išėjo :)

Gaila neišėjo sudalyvauti startupWeekend. Bet po truputi tobulinu savo naują idėją ir jeigu iki kito renginio nepradėsiu jos įgyvendinti reikės bandyti šią idėją pradėti įgyvendinti renginyje.

Redagavo Sausio 11, 2011 rufas

Sausio 13, 2011

Tas Ilja Laurs linkas neveikia ir deja nepavyko jo rasti per "searchą". Graži seminaro santrauka, Rufas ;)

Sausio 13, 2011

esu idejes pas save jo kalba, irgi labai patiko: http://www.searchengineoptimization.lt/video/ilja-laurs-kalba-ktu-universitete/

Sausio 13, 2011

Koks artimiausias renginys aukstuju klasiu moksleiviui is Vilniaus apie Startup numatomas?

Sausio 13, 2011

Koks artimiausias renginys aukstuju klasiu moksleiviui is Vilniaus apie Startup numatomas?

Pernai vyko ITnaktis, skirta skatinti abiturientus rinktis informatikos studijas: http://www.itnaktis.lt/ - galbūt vyks iš šiemet.

Ne į temą: ten buvo idėjų konkursas, bet niekur neparašyta, jog tik moksleiviams. Aprašiau savo visosnaujienos.lt idėją per kelias minutes ir išsiunčiau. Praėjus gal mėnesiui prieš pat tą renginį sulaukiau organizatorių skambučio: "Sveiki, mes norėtume jus apdovanoti pagrindiniu prizu, tik prieš tai norėjome sužinoti, kurioje mokykloje mokotės?". Reikėjo prisipažinti, jog nežinojau, kad studentams dalyvauti negalima ir jiems teko ieškoti kito nugalėtojo :)

Tokie renginiai sulaukia didelio žiniasklaidos dėmesio - kitą dieną po jo visi didžiausi Lietuvos naujienų portalai buvo paskelbę tą patį straipsnį: „Taršometrus" siūlęs vienuoliktokas laimėjo „Idėjų konkursą".

Tad jei ateity dar vyks toks renginys, būsit moksleiviai ir turėsit idėją - siūlau nepraleisti. Ypač, jei ją jau įgyvendinot, - nemokama reklama per visus naujienų portalus.

Sausio 13, 2011

Is pirmo zvilgsnio, startup kompanijos turi butinai buti susijusios su interneto, mobiliosiomis tehcnologijomis (IT)?

Ir kuom skiriasi paprasta kompanija su orginalia ideja nuo startup kompanijos?

Tema tikrai idomi, taciau kaip tycia siandien nelabai laiko turiu gilintis :) GetJar ikurejo kalbos pradzia, gan idomi, sekancia dali perziuresiu, kai bus pakankamai laiko.

Sausio 13, 2011

Ok. Stengsiuosi šiais metais sudalyvauti ITNaktyje. Šiaip turiu vieną idėją kurią dabar kaip tik ir bandau įgyvendinti.

Is pirmo zvilgsnio, startup kompanijos turi butinai buti susijusios su interneto, mobiliosiomis tehcnologijomis (IT)?

Manau tikrai taip.

Redagavo Vasario 24, 2011 accountas

Sausio 13, 2011

Is pirmo zvilgsnio, startup kompanijos turi butinai buti susijusios su interneto, mobiliosiomis tehcnologijomis (IT)?
Ir kuom skiriasi paprasta kompanija su orginalia ideja nuo startup kompanijos?
Tema tikrai idomi, taciau kaip tycia siandien nelabai laiko turiu gilintis :) GetJar ikurejo kalbos pradzia, gan idomi, sekancia dali perziuresiu, kai bus pakankamai laiko.

Nebūtinai su IT.

Jeigu ta originali kompanija yra neseniai įkurta, tuomet tai ir yra startup`as.

Iš Wikipedia:

A startup company or startup is a company with a limited operating history. These companies, generally newly created, are in a phase of development and research for markets. The term became popular internationally during the dot-com bubble when a great number of dot-com companies were founded. A high tech startup company is a startup company specialized in a high tech industry.

Naujas renginys!

StartupJam + BarCamp

Daugiau info:

http://www.startuplabs.lt/

Sausio 13, 2011

O renginiuose reikia pristatineti savo ideja, ar galima ateiti ir pasiklausyti kaip kiti jas pristatineja?

Butu saunu sudalyvauti tik vidury savaites, viska metus vaziuoti i Vilniu nelabai iseina :) Vasara dar butu imanoma susiderinti su atostogu laiku, bet dabar atostogu eikvoti nesinori...

Sausio 13, 2011

Nebūtina pristatinėti ;)

Sausio 14, 2011

KLausiau Ilja Laurs'o kalbos! Puikiai sušnekėjo! Rekomenduoju daugeliui iš jūsų.

Sausio 17, 2011

O ar yra tokių StartUp Weekendų online? Jei ne, galbūt laikas sukurti tai? Turiu netgi idėjų, kaip tai galėtų atrodyti.

Sausio 17, 2011

Nerijau: manau, kad nėra.

Darbas komandoje internetu ir susėdus viename kambaryje yra skirtingi dalykai.

StartupWeekend`o metu netik vyksta kūrimas, bet ir konsultacijos. Būna didelių firmų atstovai, kurie padeda ir konsultuoja dalyvius. Visą tai perkelti į "online" kažin ar įmanoma.

Sausio 17, 2011

Naujas renginys!
StartupJam + BarCamp
Daugiau info:
http://www.startuplabs.lt/

O galbut cia galima atvykti tik siaip - pasiziureti kaip viskas vyksta?

Sausio 17, 2011

Nerijau: manau, kad nėra.
Darbas komandoje internetu ir susėdus viename kambaryje yra skirtingi dalykai.
StartupWeekend`o metu netik vyksta kūrimas, bet ir konsultacijos. Būna didelių firmų atstovai, kurie padeda ir konsultuoja dalyvius. Visą tai perkelti į "online" kažin ar įmanoma.

O aš manau, kad viską įmanoma perkelt į internetą:) Galima ir tuos pačius konsultantus prisikviesti. Turiu minčių, kaip viską atvaizduoti internete.

Sausio 18, 2011

1arunas:

į barcamp tikrai galima, dėl likusių dviejų vakarų nesu tikras. Bet galima bandyti

Aš labai tikiuosi kad bus video transliacija, tačiau apie tai ko gero praneš (jei bus) tik prieš pat renginį...

Nerijusss:

Pabandyk suorganizuoti ir pamatysim ;)

Bet vis dėlto aš labai abejoju sėkme.

1) Kaip gali su žmonėmis dalintis savo idėja, kurių net nesi matęs ir "gyvai" bendravęs?

Teisinga komanda yra vienas svarbiausių dalykų

2) Tam kad surasti tuos pačius mentorius būna vaikščiojama į susitikimus su IT firmų vadovais, projektų vadovais. Nemanau kad kažkuris sutiks prisidėti vos gavęs el. paštą iš nepažįstamo žmogaus.

3) Komandinio darbo kokybė dirbant internetu yra stipriai blogesnė. Dėl tos priežasties dirbdamas prie vieno projekto kažkur 3 mėnesius nuolat važinėdavau iš Kauno į Vilnių aptarimams. Susėdus prie stalo aptarti problemas, galimybes ir kitus niuansus yra daug lengviau nei padarius skype konferenciją.

Dirbti galima ir už 1000 kilometrų, tačiau brainstorm`inti geriausia susėdus visiems pasiėmus kelis popieriaus lapus.

Tačiau žinoma kad pabandyti galima, ypač turint omenyje kad yra puiki "startavimo vieta" - uždarbis.lt :)

Vasario 23, 2011

Labai gera mintis sukurti atskirą temą apie startupus. Dėkui Rufui, kad pradėjo. Pats dalyvavau viename iš startupams skirtų renginių - Barcamp ir StartupJam. Naudos tikrai buvo DAUG. Labai smagu, kad tokios iniciatyvos LT vyksta. Šeip būtų įdomu parutulioti idėją tarkim keliose LT taškuose padaryti po tokį startupams skirtą renginuką.

Taip pat manau, kalbant apie startupus svarbu paminėti ne tik renginius, kuriuose apie startupus kalbama bet ir apie coworkingą, kuris kažkuria prasme yra dalis startupų :)

Vasario 28, 2011

Kas liečia coworkingą tai manau reikės jį išbandyti.

Pradedu jausti jog namie prisiversti dirbti pilnu pajėgumu yra sunkoka.

Be to galbūt pavyktų tokiame HUB`e rasti darbuotojų tam tikroms užduotims atlikti. Pvz kažkokiem dizaino atnaujinimams ar panašiai.

Galbūt kas nors iš čia esančių dirba HUB`uose? Būtų labai smagu išgirsti daugiau nuomonių apie tai.

Ypač domina Kaunas.

Vasario 28, 2011

Esu iš Londono tai prie bendro stalo prisėsti galėčiau labai retai, bet esu dizaineris susidomėjęs startupais ir pati idėja man tikrai labai patinka:) jeigu kam reikia kolegos dizainerio, galite drąsiai kreiptis AŽ

Balandžio 1, 2011

Labai gera mintis sukurti atskirą temą apie startupus. Dėkui Rufui, kad pradėjo. Pats dalyvavau viename iš startupams skirtų renginių - Barcamp ir StartupJam. Naudos tikrai buvo DAUG. Labai smagu, kad tokios iniciatyvos LT vyksta. Šeip būtų įdomu parutulioti idėją tarkim keliose LT taškuose padaryti po tokį startupams skirtą renginuką.

Taip pat manau, kalbant apie startupus svarbu paminėti ne tik renginius, kuriuose apie startupus kalbama bet ir apie coworkingą, kuris kažkuria prasme yra dalis startupų :)

sveikas, mes pirmąjį coworkingo centrą Lietuvoje įkūrėme 2010 m. spalio pabaigoje, šiuo metu turi apie 30 narių, laisvadarbių ir startuolių, o savo FB ir web puslapiuose skelbiam daug info ir organizuojam renginius.

Redagavo Balandžio 1, 2011 hubvilnius

Balandžio 1, 2011

Kas liečia coworkingą tai manau reikės jį išbandyti.
Pradedu jausti jog namie prisiversti dirbti pilnu pajėgumu yra sunkoka.
Be to galbūt pavyktų tokiame HUB`e rasti darbuotojų tam tikroms užduotims atlikti. Pvz kažkokiem dizaino atnaujinimams ar panašiai.

Galbūt kas nors iš čia esančių dirba HUB`uose? Būtų labai smagu išgirsti daugiau nuomonių apie tai.
Ypač domina Kaunas.

sveikas

mūsų narių sąrašas yra skelbimas www.hubvilnius.lt, gali bet kada ateiti ir pamatyti, kaip vyksta darbas Hube, o kas dvi savaites penktadieniai po pietų organizuojam taip pavadinama Jelly - casual coworking, kai visi norintys gali ateiti ir pusdienį dirbti Hube nemokamai.

Redagavo Balandžio 1, 2011 hubvilnius

Vasario 20, 2012

Uztikau siame straipsnyje pamineta www.airbnb.com projekta. Ir kaip tik siandien lryte skaiciau straipsni apie lietuvius dirbancius silicio slenyje, vienu is ju kaip tik paminejo si projekta, jog jis visai neseniai sulauke 112 mln. doleriu investiciju. Pasziurejau kuo gi uzsiima si svetaine. Ogi padeda isnuomoti/issinuomoti privaciu apartamentus, vilas ir t.t. Pati ideja kaip ir nenauja (paciam teko ne karta naudotis holiday-rentals.co.uk), taciau nuo daugelio panasiu puslapiu skiriasi tuo, kad jie patys priima mokejimus ir papildomai taiko 10% aptarnavimo mokesti, kuri moka nakvyne uzsakantis zmogus.

Tad kyla daug minciu. Visu pirma tai puikus pavyzdys, kad net ir neypatingai originalios idejos, tampa sekmingomis. Antra, atrodo, kad daugelis projektu turi siokia tokia baime ir apsiriboja paslaugos suteikimu uz labai minimalu mokesti arba isvis netaiko jokiu paslaugos mokesciu ir bando verstis parduodami reklaminius plotus, kai tuo tarpu net 10% procentu mokestis, kuris vidutiniskai sudaro 15-40 doleriu, neatbaido vartotoju naudotis sia paslauga.

Trecia, kodel butent sis , o ne takim sis www.housetrip.com sulauke tokiu investiciju. Abu puslapiai atrodo pakankamai patogus naudoti, teikia tokias pacias paslaugas, o pastarasis, netgi ima trigubai mazesni aptarnavimo mokesti.

Ir ketvirta, ar nera visa tai pervertinta, kiek laiko uztruks 112 mln. doleriu investicijos atsipirkimas (cia as mastau primityviai). Nebent sios investicijos yra tam, kad veliau projektas butu perparduotas uz dar didesnius pinigus kitiems investuotojams.

Prisijungti

Startupai: kas tai?

Rekomenduojami pranešimai

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Nuoroda į pranešimą

Dalintis kituose puslapiuose

Prisijunkite prie diskusijos

Dabar naršo 0 narių

Prisijunk prie bendruomenės dabar!

Naujausios temos

Karštos temos