Kas jums yra laisvė?

Kadangi rytoj laisvės gynėjų dienos 20 metų jubiliejus. Norėčiau, kad visi draugiškai pakomentuotumėte, kas Jums dabar yra laisvė? :)

Kur noriu einu, kada noriu keliuosi, kada noriu miegu, kada noriu valgau ir t.t.

Siai dienai galiu daryti viska :)

O seip tai nepatinka man tie visi "laisves" apkalbejimai kai pradeda kalbet apie rusu laikus ir t.t. o dazniausiai tai dar kai daro jaunimas kurie to nei mate nei girdeje.

Jo laisve, ypac standartiskai lietuviskai. Kelesi anksti i darba (jei is vis turi) valgai kada turi laiko arba kada is vis turi ka valgyti. Juokinga daugumos zmoniu laisve sia diena

Cia reik parasyt lietuviu kalbai? Mum ir rods reikejo kazkada. :D

Man laisve acosijuojasi su mano teisiu nevarzymu ir panasiai.

Kur noriu einu, kada noriu keliuosi, kada noriu miegu, kada noriu valgau ir t.t.

Siai dienai galiu daryti viska :)

 

 

O seip tai nepatinka man tie visi "laisves" apkalbejimai kai pradeda kalbet apie rusu laikus ir t.t. o dazniausiai tai dar kai daro jaunimas kurie to nei mate nei girdeje.

 

nu jo pritariu, visas mano amziaus jaunimas sako ta pati kad prie rusu buvo blogai ir pan. o mokytojai tai kala i galva mums, nors is tevu ir dar is siek vyresniu zmoniu kalbu suprantu, kad seniau buvo geriau, mano tevas vis pasokadovo kad kai jaunas buvo i ziguliuka is keliu ruozo isipildavo benzino kiek reikia ir per visa lietuva keliaudavo :D na o i tema tai man laisve yra susijusi su pinigais aisku, jai turi pinigu, gali daryti ka nori ir kur nori

nu jo pritariu, visas mano amziaus jaunimas sako ta pati kad prie rusu buvo blogai ir pan. o mokytojai tai kala i galva mums, nors is tevu ir dar is siek vyresniu zmoniu kalbu suprantu, kad seniau buvo geriau, mano tevas vis pasokadovo kad kai jaunas buvo i ziguliuka is keliu ruozo isipildavo benzino kiek reikia ir per visa lietuva keliaudavo :D na o i tema tai man laisve yra susijusi su pinigais aisku, jai turi pinigu, gali daryti ka nori ir kur nori

 

Kaip vienas rašytojas yra pasakęs "Niekas nėra kaltesnis už "senus gerus laikus" kaip prasta atmintis" Surask man suaugusi žmogų, bet kurioj pasaulio vietoj, katras neidelizuotu savo jaunystės.

Cia reik parasyt lietuviu kalbai? Mum ir rods reikejo kazkada. :D

 

Man laisve acosijuojasi su mano teisiu nevarzymu ir panasiai.

 

Ne, rytoj minėjimą darom tai noriu šiek tiek geresnių minčių atsirinkti. :)

Kaip vienas rašytojas yra pasakęs "Niekas nėra kaltesnis už "senus gerus laikus" kaip prasta atmintis" Surask man suaugusi žmogų, bet kurioj pasaulio vietoj, katras neidelizuotu savo jaunystės.

 

na bet kai pagalvoji kas seniau buvo rusu laikais tai susimastai kad galejom likti prie ju

tokia cia ir laisve.. darbo diena

na bet kai pagalvoji kas seniau buvo rusu laikais tai susimastai kad galejom likti prie ju

Važiuok į Kiniją ir gyvenk sau laimingas. :) Galima sakyti laiko mašina atgal, tik su daugiau azijiečiu.

laisvė = pinigai

 

gali daryti ką nori, su kuo nori, kada nori, kaip nori, kiek nori, kur nori ir t.t. :rolleyes:

 

toli ieškot nereikia, valdžios vyrai deklaruoja, kad lietuvoje yra LAISVĖ :ph34r: matyt pinigai ir pastovūs varguolių lindimai į jų anusus tokią iškreiptą iliuziją sukelia... :blink:

 

 

 

balsuok už jaunąjį Paleckiuką ir seni geri laikai sugrįš... kad būtų gera Jums, kad būtų gera mums ... kad grįžtų vėl seni geri laikai namo.... ^_^

Kaip R.Kazlo poemoj "Nes pinigas - valdingas". Nežinau nė vieno piniguočiaus kurį pinigai būtu padarę iš tiesu laisvu, nuo visų tų baimių, koncepcijų. Pinigai su tuo neturi nieko bendro.

gal ir taip, neesu turtingas, nežinau kaip jiems ten vaidenas visokie tipėnai plikom galvom už nugaros...

 

bet realiai mąstant be pinigų žmogus šiame pasaulyje yra niekas

Taigi, visa ta drąsa, meilė, baimė, pyktis, patirtis. Yra nieko verti? Gyvenimas yra niekas, apart pinigų? Kodėl? Ir kodėl pinigai įprasmina žmogų? Ar aštoniolikmetis gavęs keliasdešimt milijonų palikimą yra pranašesnis, prasmingesnis šioj žemėj už kitus? Ar pinigai iš tiesų suteikia gyvenimui prasmę, jei taip kokią?

Galia? Autoritetas? Na, galiu pasakyt jog laisvė su pinigų troškimu/galia/autoritetu neturi nieko bendro, jie negali egzistuoti kartu. Kokia pinigų prasmė tą paskutinę tavo gyvenimo minutę, ką jie tau suteikia? Komforta? Fizinį? Ar to tikrai reikia prieš pat mirtį?

mano manymu psichologinį komfortą prieš mirtį suteiks tik nugyventas gyvenimas.

Tai kad pinigai kaip tik riboja laisve. Juk jie is dangaus nekrenta, juos kazkaip reikia uzdirbt, o tai jau riboja zmogaus laisve. Aplamai laisve yra plati savoka, juk gali buti dvasine laisve, financine, pilietine, politine ir dar daug laisviu.

Mano aplinkos žmonės neidealizuoja sovietmečio. Net tie, kurie tuo metu gyveno geriau (tarkime senelis - buvo garsus profesorius, todėl turėjo gerą butą, volgą, puikų atlyginimą) - džiaugiasi kad esame nepriklausomi, nes visada širdyje buvo patriotas, ir tie pinigai, butai, automobiliai turėjo kitokią vertę, kai buvo duodami okupanto. O didžioji dalis žmonių tuomet tikrai negyveno geriau nei dabar, tiesiog visi valgė vienodą duoną, gėrė vienodą pieną, ir vienodose eilės prie deficitinių sardelių stovėjo...

- Man laisvė yra tai, kad aš galiu pasirinkti kur noriu studijuoti, ką, ir kada.

- Baigusi studijas galiu pasirinkti ir kur dirbsiu - niekas jėga manęs neįkiš kažkokion firmon, kaip būdavo seniau.

- Turiu ir žodžio laisvę, galiu net kritikuoti dabartinę valdžią - negaliu drabstytis purvais, bet neperžengdama etikos normų galiu peikti jų sprendimus, ir nebijoti kad už tai mane ir mano šeimą persekios arba uždarys į politinį kalėjimą.

- Galiu keliauti po pasaulį - po Europą visai paprasta, kitur šiek tiek sudėtingiau - bet nesu po geležine uždanga, kaip buvo Sovietų Sąjungoje.

- Turiu ne tik pareigas, bet ir teises, kurios yra ginamos įvairiausių institucijų ir instancijų. Sovietmečiu žmogelis buvo mažas sraigtelis, su krūva pareigų ir minimaliai teisių, apie laisves išvis nekalbant.

- Aš kalbu gimtąja kalba, ji yra vienintelė valstybinė, ir niekas man negali pareikšti nei poliklinikoj, nei kurioj kitoj įstaigoj: "kalbėk rusiškai". O seniau taip buvo.

- Galiu šukuotis, kirptis, rengtis kaip noriu, už tai nebūsiu svarstoma pionierių ar komjaunuolių komitete, ir mano ateičiai bei galimybei studijuoti ir rasti gerą darbą tai nekels pavojaus. Sovietmečiu apie auskarą nosyje niekas net pasvajot nedrįsdavo - ateik vos vos per ilgais plaukais, jei tu vaikinas - tuoj problemos... Net marškinių kalnieriaus pasistatyt negalima būdavo - visi griežtai su vienodom šlykščiom mokyklinėm uniformom, vienodais šlykščiais kaklaraiščiais...

- Galiu persigalvoti, ir visiškai pakeisti kvalifikaciją. Galiu šiandien būti laisvai samdoma dizainere (ir nebūsiu apkaltinta nenaudinga sociumui), o rytoj - eiti į kinologijos kursus, ir mokytis dresuoti šunis. Egzistuoja privačios įmonės, galiu darbintis jose - seniau to nebuvo, dirbai tik Sovietų Sąjungos labui, tad pasirinkimo turėjai mažiau, privalėjai turėti puikią charakteristiką, sudarytą komitetų, atitinkamą diplomą ir t.t. Dabar gali mokytis savarankiškai, neturėti charakteristikos, ir vis tiek būsi pilnavertis žmogus.

- Galiu susitaupyti ir nusipirkti tokį automobilį, kokio noriu. Arba pasiimti paskolą. Sovietmečiu būčiau stovėjusi eilėj prie Žiguli, ZAZ, ar Moskvič - net turėdama pinigų Volgai nebūčiau galėjusi jos nusipirkti, nes Volgas galėdavo pirkti tik nusipelnę žmonės. Kur logika? Gali turėt pinigų, bet vis tiek negalėsi pirkti to ką nori ir tada kada nori. :D Tas pats - su butais. Žmonės dešimtmečiais laukdavo savo eilės buto pirkimui, susigrūdę smirdinčiuose darboviečių bendrikuose.

- Jei mane pagaus viešai gurkšnojančią alų - sumokėsiu baudelę ir pamiršiu. Tuo tarpu sovietmečiu net smulkus nusižengimas galėdavo sugriauti visą žmogaus gyvenimą - byloje atsirasdavo įrašas, mokslo vietoj - gėdos lentoje įrašas, ir žiūrėk - tau užtrenktos visų auštųjų mokyklų durys. Pamiršk kad svajojai būti medikas.

- Galiu reguliuoti savo uždarbį. Vargu ar gyvendama sovietmečiu, ir dirbdama Sovietų Sąjungos treste ar institute "n" galėčiau ateiti ir pareikalauti didesnės algos. Į mane dėbteltų, išvadintų nedėkinga buržuje ir išmestų. O dabar galiu pareikalaut didesnės algos, o jos negavusi - tuoj pat susirast kitą darbovietę, ir išeiti trenkusi durimis :)

Esu laisva kad ir ką sakau, kad ir ką darau, kad ir kur esu. Pinigai manęs nevaržo - net tada kai parduotuvėje renkuosi kuriuos makaronus pirkti esu laisva - juk aš galiu rinktis kuriuos makaronus pirkti! :D Atspėkit ar sovietmečiu būčiau galėjusi - juk nebuvo tokio dalyko kaip importas - visi makaronai buvo lietuviški ar iš kitų Sovietų Sąjungos šalių, ir pasisekdavo jei būdavo trys rūšys - vermišeliai, žvaigždutės ir vamzdeliai. Dažniau būdavo deficitas, o ne pasirinkimo galimybė :D

Esu laisva kad ir ką sakau, kad ir ką darau, kad ir kur esu. Pinigai manęs nevaržo - net tada kai parduotuvėje renkuosi kuriuos makaronus pirkti esu laisva - juk aš galiu rinktis kuriuos makaronus pirkti! :D Atspėkit ar sovietmečiu būčiau galėjusi - juk nebuvo tokio dalyko kaip importas - visi makaronai buvo lietuviški ar iš kitų Sovietų Sąjungos šalių, ir pasisekdavo jei būdavo trys rūšys - vermišeliai, žvaigždutės ir vamzdeliai. Dažniau būdavo deficitas, o ne pasirinkimo galimybė :D

Puikus post'as, bet dėl makaronų pastraipos tikrai nepritariu. Taip, tu gali rinktis tarp skirtingų makaronų rūšių, bet nori, nenori - tu vistiek kažkuriuos pirksi. Čia tas pats kaip per sovietinius rinkimus - ateini į balsavimą, o pasirinkti gali tarp dviejų komunistų partijos kandidatų. Pasirinkimą turi, tačiau rezultatas yra tas pats. Koks skirtumas ar pirksi savo prekes dviejų ar trijų iksų Maksimoj - tavo pinigai vis tiek nukeliaus ten pat.

Mes galime balsuoti už savo favoritus per rinkimus, tačiau iš ko gi mes renkamės? Rezultatas bus tas pats - kyšiai, neskaidrūs projektai, dideli mokesčiai. Rinkimus vis vien laimės tie patys politikai, kurie iš mūsų vogė pastaraisiais metais, o dvi savaites prieš rinkimus nuvažiuos į kaimelius ir apibėrę bobutes pažadais ir sumokėję po 10 litų 'ant alaus' diedukams, bus išrinkti ir toliau vogs milijonus. Rinkimus vis vien laimės tie asmenys, kurie pastaraisiais metais šmyrinėjo televizijos ekranuose, o ten patenkama juk tik per skandalus - geraširdžių politikų arba niekas nežino, arba jie greitai suvalgomi.

Valdžia mus valdo, o ne mums tarnauja. Kelia sau atlyginimus, puotas, gyvena mūsų sąskaita. Tad kokią laisvę mes galime turėti, kai esame valdomi?

Taip, dabar mes turime daugiau laisvių nei turėjo ankstesnė karta sovietmečiu (pats gimiau laisvoj Lietuvoj, tad sakau tik iš teorinių žinių). Bet dabar mes esame pavergti kita prasme. Sovietų sajunga savo šalis valdė jėga - tankai, elgesio komitetai, partija ir t.t. Europos sąjunga ir šiaip visos vakarų 'demokratinės' šalys valdo ekonomika, pinigais.

Jeigu norėtum užsiauginti 'savus makaronus' ir nebūti nuo nieko priklausomas, tada tektų mesti visus darbus, mokslus, įprastą socialinį gyvenimą, eiti dirbti į laukus, tapti atsiskyrėliu. Niekas tokio gyvenimo nenori. Tad, mes renkamės tarnauti pinigams.

Žinoma, ekonomiškai mes gyvename geriau negu gyveno žmonės sovietmečiu. Taip, gal jie ir turėjo volgą, butą.. bet dabartinė mūsų 'volgų' ir butų kokybė yra tikrai geresnė. Dabar mes gyvename geriau negu gyveno karaliai viduramžiais, po kurių pilis lakstydavo žiurkės..

Galiausiai, juk kai tauta susirinko sausio 13-ą prie seimo, sovietai pasiuntė kareivius, tankus tramdyti šių 'nusikaltėlių' (na taip, jie pažeidė Sovietų sąjungos įstatymus, tad buvo nusikaltėliai). Prieš dvejus metus tauta vėl susirinko prie seimo, kas įvyko? Buvo pasiųsti tie patys kareiviai (policininkai), šaudė guminėmis kulkomis - demokratiškai. 'Nusikaltėliai' buvo sutramdyti. Kaip manot kas įvyks sausio 16-ą (planuojamas mitingas prie seimo)? Jau iš ryto bus paruošta tvora, budės 'milicija'. Mes ir toliau turėsime žaisti pagal jų dūdeles.

Neparašiau, kaip suprantu laisvę, nes to turbūt neįmanoma nusakyti žodžiais. Manau, kad laisvas žmogus yra tuomet, kai jis paprasčiausiai yra laimingas.

Manau, žodį "laisvė" gali suprasti tik pabuvęs "nelaisvėj":)

Man laisvė yra:

Pasakyti NE;

Sakyti tą ką noriu;

Savo idėjų nevaržymas;

Siekti savo gyvenimo tikslų;

Užmigti ir atsikelti be baimės;

Negyventi kitų žmonių primesto gyvenimo;

Bendrauti su tais žmonėmis, su kuriais malonu tą daryti;

Paskelbti pasauliui iš kokios laisvos šalies esu ir tuom didžiuotis.

Taigi, visa ta drąsa, meilė, baimė, pyktis, patirtis. Yra nieko verti? Gyvenimas yra niekas, apart pinigų? Kodėl? Ir kodėl pinigai įprasmina žmogų? Ar aštoniolikmetis gavęs keliasdešimt milijonų palikimą yra pranašesnis, prasmingesnis šioj žemėj už kitus? Ar pinigai iš tiesų suteikia gyvenimui prasmę, jei taip kokią?

Galia? Autoritetas? Na, galiu pasakyt jog laisvė su pinigų troškimu/galia/autoritetu neturi nieko bendro, jie negali egzistuoti kartu. Kokia pinigų prasmė tą paskutinę tavo gyvenimo minutę, ką jie tau suteikia? Komforta? Fizinį? Ar to tikrai reikia prieš pat mirtį?

mano manymu psichologinį komfortą prieš mirtį suteiks tik nugyventas gyvenimas.

Viska ka isvardinai: drąsa, meilė, baimė, pyktis, (iskyrus patirtis), yra chemines reakcijos organizme :) vertos kazko, bet realiai tai nieko, pasidavimas saves apgaudinejimui. Patirtis, be abejo, verciausias is isvardintu dalyku, kaip sako, gyveni ir mokaisi. Ziurek, gal igaves patirties, taip labai nesureiksminsi tu "svarbiu" dalyku. Kad ir kaip bebutu gaila, pinigai valdo zmones, vadinasi zmones valdo tie kas ju turi daugiausiai..O jeigu kalbant, apie paskutine minute gyvenime, ir ka dave pinigai..Galima galvoti, "kaip puikiai gyvenai, kada turejai pinigu" arba dar:" guliu lovoje, gyvenimas baigiasi, neturejau pinigu..######, negyvenimas buvo, galejo buti ir geriau..) . Jeigu rimtai, be pinigu neesi niekas, bet is su jais neesi kazkas, jeigu esi "pilka asmenybe visomoje". Protas ir jo sugebejimas panaudoti geriems tikslams, daro zmones vertingus, o ne pinigai.

Kur noriu einu, kada noriu keliuosi, kada noriu miegu, kada noriu valgau ir t.t.

Siai dienai galiu daryti viska :)

 

 

O seip tai nepatinka man tie visi "laisves" apkalbejimai kai pradeda kalbet apie rusu laikus ir t.t. o dazniausiai tai dar kai daro jaunimas kurie to nei mate nei girdeje.

Jo apie jaunima taikliai pasakiai,kurie tik is mokytoju(kurie kalba tik apie viena medalio puse t.y. bloga) pasakojimu susidaro nuomuone,ir purvais pyla ant Rusu(ir visi mokytojai pabrezia,kad rusu,o ne Sovietu sajungos,juk ja valde ne vien rusai(Stalinas,Chrusciovas ir t.t),net neturedami menkiausio supratimo.

Taip,laisve yra geras jausmas,bet tik ne prie sitos valdzios,kurie prarade visas morales normas ir gadina ta laisves skoni.Idomu,kodel laisviems pilieciams neleidziama piketuot prie seimo?O piketuot siulo Siemens arenos automoniliu aiksteleje :D

Kodėl manai, kad drąsa, meilė, baimė, pyktis, patirtis yra verti tik tada kai kišenėse švilpia vėjas? Kuom tai blogiau? Manau kaip tik su pinigais tavo laisvė daug didesnė

 

 

Kuom pranašesnis koks indijos kaimo žmogelis, kuris nuo ryto iki vakaro dirba laukuose augindamas ryžius? Pinigai ne įprasmina, o išlaisvina. Kas trugdo multimilijardieriui padėti daugeliui žmonių juos paremiant ar suteikiant darbą?

Vėlgi, maišai laisvę su galia.

Manai, kad geras autoriteto pavyzdys - dėstytojas, geras tėvas, pavyzdingas mokinys nėra laisvas?

Nekalbėjau apie pačius autoritetus, kalbėjau apie turinčius autoritetą.

Prieš mirtį nereikia nieko, nei pinigų nei laisvės

Kai nieko nereikia, neturi nė menkiausio troškimo, esi psichologiškai laisvas.

Viska ka isvardinai: drąsa, meilė, baimė, pyktis, (iskyrus patirtis), yra chemines reakcijos organizme :) vertos kazko, bet realiai tai nieko, pasidavimas saves apgaudinejimui. Patirtis, be abejo, verciausias is isvardintu dalyku, kaip sako, gyveni ir mokaisi. Ziurek, gal igaves patirties, taip labai nesureiksminsi tu "svarbiu" dalyku. Kad ir kaip bebutu gaila, pinigai valdo zmones, vadinasi zmones valdo tie kas ju turi daugiausiai..O jeigu kalbant, apie paskutine minute gyvenime, ir ka dave pinigai..Galima galvoti, "kaip puikiai gyvenai, kada turejai pinigu" arba dar:" guliu lovoje, gyvenimas baigiasi, neturejau pinigu..######, negyvenimas buvo, galejo buti ir geriau..) . Jeigu rimtai, be pinigu neesi niekas, bet is su jais neesi kazkas, jeigu esi "pilka asmenybe visomoje". Protas ir jo sugebejimas panaudoti geriems tikslams, daro zmones vertingus, o ne pinigai.

Savęs apgaudinėjimui? Kas yra tas kurį apgaudinėja? Apibrėžk. Argi ne tos pačios emocijos,jausmai?

Patirtis nėra absoliuti tiesa, niekada ir nebuvo. Tai filosofijoj vadinama Naiviu Realizmu.

Kai gulėsi lovoje, ne pinigai rūpės, ne kažkoks materialus tikslas, kurį bet kuriuo atveju prarasi, o tai, ką tu darei ar nedarei to tikslo siekdamas.

Na mano manymų man laisvė tai toks dalykas hmm ...

Tai toks dalykas, kurio visi trokštam, visi jos siekiam, tačiau iš tikro nežinom kas tai yra, negalim nusakyt ir tikriausiai niekuomet jos nepajusim...

"Pinigai kaip universalus mainų matas atsirado siekiant supaprastinti prekybą."

Taigi, pinigai yra skirti isigyti norima daikta, ar paslauga. Bet daiktai suteikia tik tumpalaiki dziaugsma, manau ne piniguose esme, o gyvenime veikti tai, kas tau patinka. Kas is to jei tu gausi milijonus, bet dirbsi nemegstama darba, keldamasis i darba jausdamas baime, nepasitenkinima (ir vel i ta supi**a darba), paciam darbe irgi busi nepatenkintas, o juk darbe praleidziam trecdali savo gyvenimo(jei ne daugiau), dar trecdali pramiegam, tai lieka trecdalis gyvenimo buti laimingam tarp materialiu daiktu?

Manau jei tu dirbi kas tau patinka, tai tu jautiesi darbe laimingas, gryzes po darbo, tu nebusi prastos nuotaikos, nebent ja sugadins nemylimas zmogus, su kuriuo tu is pareigos arba siaip del neaiskiu priezasciu. Tai dar reikia mylimo zmogaus, kad butum laimingas, nors kai kuriems ir vieniem gerai.

Mano manymu laisve tolygu but laimingam.