Ukraina tiesiogiai

Vytautas Landsbergis: į Ukrainą reikia siųsti jaunimą su trispalvėmis

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/lietuva/vytautas-landsbergis-i-ukraina-reikia-siusti-jaunima-su-trispalvemis-56-389343?cf=df

 

Gal ir Putinistano valdovui į kitą valstybę pasiųsti savo šutvę su savo vėliavomis? Visai nukvako, matyt kaip ir Graužыnяnя, senis ir jūra persiskaitė?

Negerbi kitų – negerbi savęs. Tu turi lygiai 0 teisių konstatuoti nukvakimą Landsbergiui ir/ar panašiems žmonėms, nes nei 1/100 nepadarei ir, ko gero, nepadarysi, to, ką padarė jis. Beje, paskaitei tik antraštę?

Kad pranešimas nebūtų visai bevertis, tai pareklamuosiu vakarykštę „Teisė žinoti“ laidą, kurią netrukus turėtų patalpinti mediatekoje. Buvo pakankamai aukštos kokybės diskusija (kuo šioje temoje net nekvepia).

 

Dabar įsivaizduojame, kad tuos žodžius pasako ne minėtas ex politikas, o koks Putinas, pvz.:

 

Aš manau, kad tokioje situacijoje RUSIJOS Vyriausybė galėtų paskatinti kai kurias Lietuvos RUSIJOS organizacijas būti ten, Ukrainoje. Pavyzdžiui, yra Lietuvos Sąjūdis RUSIJOS "Vieningoji Rusija", yra ir kitos. Deja, Sąjūdis "Vieningoji Rusija" šiandien neturi pinigų, bet gal tokiam tikslui žmonės aukotų? Reikia siųsti aktyvistus, jaunimą su trispalvėmis Rusijos vėliavomis ir netgi veteranus. Jeigu Vyriausybė paremtų, tai būtų didelis dalykas.

 

Tu supranti, kad ką tik apsikvailinai viešai?

Anot tavęs:

(politinės santvarkos) prasme Lietuva = Rusija;

Sąjūdis = Единая Россия

Tolesnių pliurpalų nematau prasmės komentuoti. Kiek anksčiau nusprendžiau nebediskutuoti su paskutiniu metu uždarbyje apsireiškusiais fašistėliais, į tą sąrašiuką traukiu ir patį.

http://www.delfi.lt/news/daily/world/ukraina-internete-pasirode-provokatorius-demaskuojantis-reportazas.d?id=63437584

Spėjimai pasiteisino

Šiandien Ukraina - kadaise Lietuva. Nepamirškit to galvodami apie tai, kad šiomis dienomis ten vyksta :)

 

Kai kas labai nori matyti savo įtaką. savimylą pasiglostyti. Ne tas pats tenai. Pasidomėk, pamatysi, kad tai ne tas pats.

O varge varge, sitame forume kaupiasi baisesni ir neprofesionalesni komentarai uz naujienu portalu komentarus.

Vienas imeta fotke, kaskos ten purskia ant milicininku, kitas pasigauna vel kaskokia viena menkiausia nuotrupa, tretiem ten separatistai, ketvirtiem Tymosenka, penktiem Putinas, sestiem demokratija uzkliuvo. Taigi cia visiska kvailyste, diskutuoti numetant kaskokia nuotrupa ir sakant, va, cia visa tiesa.

Ar jus bent pagalvojat apie viska is esmes, nemanot, kad tai butu teisinga? Ivertinti Ukrainos padeti, tos Putino rytu sajungos ateiti, ES, o jeigu ES ir sugriutu, tuomet galima vertinti vakaru ateiti.

Nu man per jokius galus rytu, Putino politika nesirisa su tikraja vakaru kultura ir tikrais vakaru kulturos pasiekimais ir gaunama nauda paprastiems zmonems, tie kurie eina protestuoti ar sedi namuose.

Per futbolo rungtynes riausininkai zudo zmones, o cia protestuotojas papurske duju barikadai del milijona kartu svarbesnio reikalo ir matai, cia jau nusikaltelis, bando nuversti teiseta valdzia.

Ar jus nesusimastete, ar negali buti toks dalykas, kad tokioj tamsioj valstybej kaip Ukraina, ta valdzia nebutinai gali buti teiseta?

Taip pat, reiktu susimastyti, ar tikrai Ukrainai naudinga vystyti ekonomika prekiaujant tarpusavi su Rusija, kuri turedama tiek gamtos resursu, tiek pinigu investicijoms, vistiek atsilieka kone visose srityse, kurios kuria geresni gyvenima zmonems.

Reiktu zinoma siek tiek istorijos, ekonomikos pradmenu tureti, jog suprasti, kaip reikia kurti aukstos geroves visuomene, valstybe. Nu man Rusiska, rytietiska politika, verslo modeliai, kysininkavimo sistema, technologiju visiskas atsilikimas, monopoliu, oligarchu, socialines nelygybes, rasizmo egzistavimas ir t.t. ir t.t. Nu visiskai nesirisa su paprastu, nelinkusiu vogti ir kysininkauti, ukrainieciu noru gyventi geriau ir buti kulturingesniems.

O kalbant apie pacius norus, negi nebuvo apklausu, kur tie ukrainieciai nori eiti? Gal kas yra pasidomejes, bet kiek atsimenu, tai apie 70% buvo pareiske nora pasirasyti sutari su ES. Gal kas tiksliau zinot?

O realiai, Ukrainai iki ES dar simta metu augti, nu taip, gal geriau tada su ruseliai tegu eina, pigus benzas, geri ziguliai, pigi degtine, auksine kysiu sistema, gyvenk ir zvenk.

O man patiko Respublikoje patalpintas http://www.respublika.lt/lt/naujienos/pasaulis/pasaulio_politika/ukraina_nestoja_i_es_ar_jos_nepriima/ niekas nesigilina, kokias salygas sutartyje iskele ES Ukrainai, ir ka uz tai gauna Ukraina, ogi nieko.... ES gauna rinka savo prekems be muitu, o Ukraina is ES tik pazadus, bet ne bevizi rezima, negauna jokio finansavimo, net netampa kandidate istojimui i ES . Tai kokia cia sutartis kai laimi tik viena puse? Patiko reportazas is aikstes kur klausia protestuotoju ko jus cia protestuojat: ten viena rekia noriu keliaut po ES be vizu, noriu dirbt Europoi, noriu nusipirkt vakarietiska masina be muitu :D o jai sako, bet zinokit to sutartyje nera.... Nustebo: Kaip tai nera? ....Na mes vistiek norim i europa !!!!!! :D na neklaunai? Patys nezino del ko protestuoja....

dar tiesa ta ju daininke Ruslana zadejo susidegint aiksteje... Kada planuoja vykdyt pazadus?

Man atrodo ten zmones tiesiog kovoja pries dabartine valdzia visais imanomais budais ir ta sutartis buvo milziniskas pretekstas sutelkti tiek daug zmoniu kovai. Koks skirtumas ka susideres Janukovicius, cia jau jo, kaip vadovo reikalas, bet jeigu vistiek jis likes valdzioje varys visa sali i bedugne. Dabar Europa ivare Ukraina i kampa, dar Rusija pradejo spausti, gera proga paprotestuoti. Nors realiai tokia Ukraina galetu isviso pasirasyt tokia sutarti, kad visa Ukraina atitenka vakaram uz dyka, zmonem vistiek bus geriau. Cia kaip lietuviai sako, kad prie naciu anais laikais buvo simta kartu geriau nei prie rusu. :] Manau visi suprantam kokia ten sistema veikia. Vien mums i save pasiziurejus graudu darosi, tai ka kalbet apie kaskokia Ukraina? Ten pats blogiausias vakaru verslas butu kaip pavyzdys ukrainieciams. Svarbu, kad tik badu neismirtu paprasti zmones, kol vakaru kapitalistai aprims naujoj rinkoj.

Cia jau Ukrainos reikalas, ka susideres su ES ir kaip zmonem paaiskins derybu rezultatus.

Keista, kad niekas neparašė dar šioje temoje, nes šiandien ukrainoje kaip reikiant "karšta". Apačioje pridedu live streamą kad susidarytumėt nuomonę. Kaip manot, kas toliau laukia - komendanto valanda, nepaprastoji padėtis ar kas blogiau?

http://www.youtube.com/watch?v=jrZcAsPKK74

https://www.facebook.com/photo.php?v=788033271212447&set=vb.620780794604363&type=2&theater

Nepykit, tik facebuke šitą klipą mačiau, tikiuos visiem rodys. Nesuprantu iki ko žmonės priėjo. Taip beširdiškai padeginėt kitą žmogų... Beje nelabai sekiau naujienas, tai dėl ko jie ten visi protestuoja?

https://www.facebook.com/photo.php?v=788033271212447&set=vb.620780794604363&type=2&theater

 

Nepykit, tik facebuke šitą klipą mačiau, tikiuos visiem rodys. Nesuprantu iki ko žmonės priėjo. Taip beširdiškai padeginėt kitą žmogų... Beje nelabai sekiau naujienas, tai dėl ko jie ten visi protestuoja?

Prieš žemės pardavimą užsieniečiams.

Nesuprantu iki ko žmonės priėjo. Taip beširdiškai padeginėt kitą žmogų...

Tai juk Demokratija Vakarietiska.

Ner ko stebetis... ;)

Tai juk Demokratija Vakarietiska.

 

Ner ko stebetis... ;)

Ukraina vakarietiska salis? Kaskaip cia toks tavo anekdotas netiko.

Ukraina dabar tokiam lygi, kur vakarai pries simta metu buvo. Galvojat vakaruose darbininkai taikiai issireikalavo savo teises? Gerbkit istorija.

Ten nukentejusiu yra milijonai, nuo tokios rytu "demokratijos".

Kaip jus manot, kaip reikia kovoti pries sistema? Tyliai sedeti ir eiti i rinkimus? Rinkimai visi nuperkami, televizija nupirkta, spauda nupirkta, postai nupirkti. Kaip kovoti? Laukti kol prezidenta sventa dvasia apsireiks? Taip valstybes, kuriose nera kovotoju, korupcijoj ir skurde pragyvena simtus metu.

Lietuvoj tas pats vyksta, siandien paaiskejo, kad Uspaskichas valdo 50 miestu miesteliu tinklarascius, kuriuose reklamuojasi ir skleidzia tikraja tiesa. Ir ka jus galvojat? Dar pridekim perkamus bomzus, kalemsikus, seneliu namus ir seip, gavusius bet kokios naudos is sitos partijos balsus ir gaunasi taip, kad Uspaskichas eilini karta nuperka rinkimus.

Ukrainoj ministrai i savo namus tik nuosavu sraigtasparniu skraido, o namai, kaip tvirtove, su sienom ir t.t. Ir ka tu tokiam padarysi, paduosi i teisma? Nupirksi daugiau balsu ar tiesiog perpirksi jo balsus pas save? Nuvaziuosi i ta rusiskaja Ukrainos dali ir ten visus balsus perpirksi, o ko neina nupirkti, tai uzpirksi daugiau reklamos, nei kad tokie ministrai uzperka, kurie valdo visus pelningiausius verslus?

Ukraina vakarietiska salis? Kaskaip cia toks tavo anekdotas netiko.

O kur minejau zodi Ukraina?

Kaip jus manot, kaip reikia kovoti pries sistema?

Deginti ant lauzu...

Paemus kokio Egipto pavyzdi, ten buvo visko, susiremimu ir t.t. Atrodo viskas turejo buti sunkiau, bet zmones nepasidave, daug zuvo, bet kariuomene, policija mato, kad jie kariauja su savo broliais ir dauguma is tarnybos perejo i sukileliu puse. Taip buvo priversta atsistatydinti valdzia ir kariuomene pradejo rengti laisvus rinkimus. Bet ten kita situacija, nes ten valde diktatoriai, kurie is principo jau nebegalejo valdyti, nes bedarbyste, situacija buvo tragiska, visiska anarchija. O tokiose salyse, kur veikia kaskokia pseudo demokratija, yra prezidentas, puse gyventoju rusai, tai taip ir gaunasi, radikalai smurtauja, prisideda dar provokatoriai, o likusiems numetamas koks kaulas ir taip gaunasi, kad smurtas netoleruotinas, o kaskokios dainuojancios revoliucijos padaryti neimanoma. Iseities nebera, taip ir tampys tokia valstybes priesingos jegos daug desimtmeciu.

Paziurekit, Latvija. Griuvo maksima, buvo klaidu statybos naujam istatyme, jie ta zinojo ir atsistatydino vyriausybe. Toj pacioj Lietuvoj, irgi, tiks koks ivykis, ziurekit jau atsistatydines.

O kiek Kijeve tos barikados jau stovi? Galvojat zmones, paprasti, kurie eina i darba ir nemeto tu molotovo kokteiliu, galvojat jie nenori pirmalaikiu rinkimu? Ten speju dabar kaip Lietuvoj, visi viska zino, bet yra deje skersa, eina i savo apgailetinus darbus ir net neina balsuoti, nes zino, kam tie po velniu pirmalaikiai rinkimai? Vistiek jie bus nupirkti arba niekas nepasikeis, man ir dabar gerai, moku kysius, turiu savo kaskokia vieta ir dzin.

Lietuvoj tas pats, kiek yra tokiu, kurie prisitryne prie Pakso, Uspaskicho partiju ir visu kitu partiju tik tam, kad gautu kokios naudos sau, koki darba siltoj vietoj, seneliu namuose ar kokioj degradavusioj mokykloi ar kad savo kokiam apgailetinam verslui turetu protekcija ar su atkatais prasisuktu. Pilna tokiu, moka kysius, tyliai sedi, balsuoja uz savo draugelius ir jiems yra sulinde giliai giliai ten kur nesueina.

O po to kai sukyla radikalai, nevilties apimtos minios, kursto pilietini kara, nes mato, kad viskas ju valstybeje yra blogai. Tai jau matai tiems tykiai sedintiems zmonems, tai jau per baisu.

Kas del visu molotovo kokteiliu ir t.t. Tai reiketu pastudijuoti masiu elgesio dogmas kaskokias. Cia jau nerasytos taisykles, uztenka Lietuvos kaime sutikti viena pacuka ir 10 pacuku. 10 visuomet elgsis kaip 10, o ne kaip 1. Tarp minios visuomet atsiras, kuris pirmas akmeni paleis ir kuris geliu nunes milicininkams ar ten sumustinius tieks protestuotojams. Taip pat provokatoriams tokie susiremimai tai rojus. Esme tame, kad jeigu juda protestuotojai, juos stabdo dabar jau Berkut, jeigu juda Berkut, nesitraukia protestuotojai, nes taip visus isvaikytu. Susiremimai neisvengiami. Nebutu tokiu kieteku, kurie meto molotovo kokteilius, tai paprasciausiai isvaikytu visus protestuotojus jega ir visi siekiai nueitu velniop.

Istiesu juokinga ten situacija. Labai daug ten prorusisku zmoniu, kurie tiesiog uzprogramuoti gyventi skurdziai, kai tuo tarpu provakarieciai uzprogramuoti tiesiog buti daug turtingesniais, skaidresniai nes nu taip yra ir nieko cia nepakeisi. Ir abidvi puses palaiko savo lyderius. Bijo gal Europos geju kokiu, velnias zino.

Iš tiesu labai nemėgstu veltis į įvairias diskusijas forumuose, bet čia paskaitęs kai kuriuos komentarus tai nesusilaikiau, nusišnekat žmonės visiškai kai kurie. Pats esu Ukrainietis, gyvenes ten 11 metų, žinau kaip ten žmonės gyvena, kokios vertybės ir kokia ekonominė padėtis ( nėra ten bomžynas toks kaip kai kurie čia mano), o jeigu kas abejojate, tai pirma pasiskaitykit gal googlei ar kur nors apie Ukrainos industrija ir ekonomika.

Toliau apie pati protestą, turiu ten giminių ir draugų ir pažystamų, ir žinau, kad šiuo metų dauguma žmonių protestuoja ne dėl stojimo į europą, o prieš diktatūra, prieš taikių žmonių grobimą bei žudymą. Tiem kas lygina tą mažyti "sukilimėli" prie seimo, kur apšaudė gumytėm žmonės ir jie išsilakstė, su šituo tai aš išvis neturiu ką pasakyt. Čia yra visiškai kito masto dalykas, gali net pilietinis karas kilt, čia žūna žmonęs, ir tai tik pradžia manau.

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/pasaulis/ukrainos-zurnalistas-paaiskina-ka-vakarieciai-turetu-zinoti-apie-maidana-57-400882?cf=vl

Na, pakankamai paaiskina priezastis. Palyginus su rusais Maskvoje, tai ukrainieciai kieti. Buvo juk Maskvoj irgi panasus protestai, simtatukstantines minios ejo. Bet susidaro toks ispudis, kad rusu protestuotojai pajegus tik melynus kibirelius delioti ant valdininku prabangiu mersedesu ar rengti dar kokias viesas akcijas, kuria ir pats Putinas remia :] Ukrainoj oligarchai nepalyginamai silpnesni, tad cia reikia palaikyti protestuotojus visom keturiom, o zmonems sergantiems Stokholmo sindromu, reikia palinketi tik, kad bent jau ju vaikai issikapanotu is tos ligos.

kam įdomu galite pasiskaityti čia dar iš pirmu lupų apie viską kas vyksta, galit ir patys dar klausimų užduoti, gal atsakys :)

Nelabai suprantu to varymo ant Ukrainos valdžios. Bet kokioj šaly varguoliai, paprašę pasidalint ar turintys dar kokių fantazijų, gauna bananų. Ir Janukovičius dar labai kantrus, palyginus su Ispanijos valdžia. Galit palygint ukrainietišką demokratiją su europietiška demokratija:

O jau ES ministrų ir kitų oficialių asmenų mitingavimai ir riaušių kurstymas Kijevo aikštėse tai aplamai keistai atrodo. Įsivaizduokit, pradeda Putinas arba Li Keqiang siųst ministrus į Vilnių, tie čia Gedimino aikštėj ragina žmones versti valdžią ir jungtis prie Rusijos ar Kinijos...

Juo labiau, kad tas kurstymas yra pavojingas dėl Ukrainos susiskaldymo į rytinę ir vakarinę dalis. Tokiose šalyse nesunku sukelti pilietinį karą, ką dabar matom Sirijoj. Ten dabar milijonai žmonių atiduotų dešimt gyvenimo metų (tie, kurie liko gyvi...) už galimybę gyvent taip, kaip prieš revoliuciją.

Tiems, kas dar neseniai mokėsi pradinėse klasėse ir istoriją žino tik iš propagandinių TV laidų ir straipsnių, primenu, kad ukrainiečiai prieš kelis metus jau buvo Maidane išsirinkę "savo" valdžią, bet per kitus rinkimus prabalsavo už Janukovičių. Nes anie vogė ne mažiau.

tipo sulaike snaiperi. bet aplamai ten bardakas, janukovocius parsidave. o banderovscai nenusileidzia, ne ta liaudis, molodec

http://www.delfi.lt/news/daily/world/sulaikytas-snaiperis-kuris-saude-i-abi-puses.d?id=64095378

as niekad neginu valdzios, valdzia visa laika bus kalta, jei kokia krize ar panasiai

tam ir sedi ten zmogeliukai, kad numatytu visokias krizes, bet yra atvirksciai, valdzia prieina prie lovio, ir viskas tuom pasakyta

kazkada skaiciau, kad sveicarijoj lyg, tipo seimas susirenka i puse metu 1 karta, priima istatymus reikalingus ir issiskirsto. ir istatymus priima tipo irgi tik po referendumu, kada jiem pritaria gyventojai, ir nesedi, nesmirdi kaip musiskiai kiaurus metus, su visokiais priedais, lengvatom, apsauga nuo teisesaugos, ir nuostoliais valstybes

as niekad neginu valdzios, valdzia visa laika bus kalta, jei kokia krize ar panasiai

tam ir sedi ten zmogeliukai, kad numatytu visokias krizes, bet yra atvirksciai, valdzia prieina prie lovio, ir viskas tuom pasakyta

 

kazkada skaiciau, kad sveicarijoj lyg, tipo seimas susirenka i puse metu 1 karta, priima istatymus reikalingus ir issiskirsto. ir istatymus priima tipo irgi tik po referendumu, kada jiem pritaria gyventojai, ir nesedi, nesmirdi kaip musiskiai kiaurus metus, su visokiais priedais, lengvatom, apsauga nuo teisesaugos, ir nuostoliais valstybes

cekuolis kalbejo apie graikijos krize, tai ten aplamai valdininkus gyne net konstitucija, neskaitant visokiu lengvatu, seimos klanu ir pan.

Na, manau kurie buvot pries maidana, tai turbut jau pakeitet nuomone. Kas dar nezinot, tai dristu teigti, jog pats Putinas savotiskai palaike maidana. Tiksliau tariant, Putinui nusispjaut ant Janukoviciaus. Jis nepalaiko Janukoviciaus. Janukovicius Putinui yra naudingas tik tam, kad Janukoviciaus valdzia veikia tokiais pat principais, kaip ir Putino. Janukoviciaus nuvertimas gali viso labo paskatini rusus statyti savo barikadas Maskvoj ir tiek. Kadangi Putinas ne durnas, Ukraina yra skurdi salis, o kai prezidento sunus tebuvo tik dantistu, o kai tevas atejo i prezidentus, sunus patapo turtingiausiu Ukrainos zmogumi. Putinas turbut jau seniai yra numates, kad tokia Ukraina supriesint yra vieni juokai. Ir viso labo, tai neisvengiama. Ukraina tai ne Rusija, kur zmonems Salinas yra didvyris. Kremlius Baltijos valstybes bando supriesini, tai ir Ukrainos tikrai neuzmirsta.

Zinoma, Putinas oficialiai palaiko Janukoviciu, nes kitaip negali. Bet pasiust pavaldiniu, kad pasaudytu ir i Berkut ir i protestuotojus, tai manau tikrai galejo. Cia tipine rusu schema ir dar per olimpiada, kaip ir Gruzijos kare. Rusu tokia taktika, veikti paciais slyksciausiais budais.

Janukovicius net isdave Putina, nes norejo su ES susidet, nes juk turto tiek prisigrobe, kad reikia kaskoki kaula ir zmonem numest, o kai nieko neturi apart savo turtu, tai ir siulo pasimetes, tai Putinos milijardus tai ES. Kvailys per visa pilva.

Gerai Lenkijos ministras Sikorskis siandien pasake radikaliausiems maidano kovotojams, kad jeigu jus dabar nepasirasysit tai ka issikovojot, tai jus visi mirsit. Supraskim tai, kaip pilietini kara, kaip Sirijoj. Negalima kovoti iki paskutines gyvybes, ekonomika visai zlugs, zus tukstanciai zmoniu, puse Ukrainos, kuri yra nutautinta Stalino, pasiims Putinas ir t.t.

Cia visi laviruoja kaip imanydami, tik Janukovicius dura stumia, prisidirbes iki ausu, nebezino nei ka daryt, naftos tai neturi tiek kiek Rusija, patys viska is rusu perka, o vargselis sugalvojo prilygti Putinui. Idiotas, kitaip ir nepasakysi.

Man tiesiog juokas ima, premjeras pabego su privaciu lektuvu, Janukoviciaus vaikai taip pat su privaciais lektuvais issiskraide kas sau i savo vilas uzsieniuose. Kai dar pries pora metu buvo eiliniai kaip jau minejau dantistai ir t.t.

Tik nesakykit, Lietuvai iki tokios korupcijos reiktu dar 20 valdovu rumu. Gerai vienas kaskoks veikejas pasake. Visose possovietinese valstybese, isskyrus BALTIJOS valstybes, isivyravo visiska anarchija ir korupcija, kuri didziausia pacioje valdzios virsuneje.

Turbut daug kas pamirsta kaip Lietuva gyveno pries 20 metu. Neatsimenat, negirdejot pasakojimu, kaip visus verslus reketuodavo, visi turejo tureti savo stogus ir t.t.

O va, pas mus, kas nors nepatiko, nepatiko teismas, gali skusti simta kartu, gali Strasburui skustis, tik netinget reikia. Lietuva nespeja simtatukstantines baudas moketi, Lietuva Strasbure nuolat prakisa.

O dar atsiranda bukagalviu, nori isstot is ES. Matyt labai nori gyventi maidano salygom. Dabar nesusitvarko, pries ES, tai turbut galvoja, nebus ES, susikursim savo maidana ir pasieksim kaska.

Oi tie zmones, Vieni bega tiesiai i mirti ir stotu i ES paciom blogiausiom salygom, o kiti nori begti pas tuos, kurie gyvena kaip bomzai ir del savo teisiu bega i mirti.