Pereiti prie turinio

Lietuva grąžina šauktinių kariuomenę


Rekomenduojami pranešimai

Kas liečia dėl atidėjimo, jeigu turit paskolų, tai turėt sutartis kaip įrodymą yra svarbu, jeigu neturit, jums gali atsiųsti jūsų kredito bendrovė. Kitas dalykas, gal komisijai atrodo, jeigu turi paskolą tu gali ją atidėti 9mėn., (ir tai nėra svarus argumentas atidėti tarnybą) nes kiek skaičiau šioje temoje, tai buvo kam atmetė prašymus. Jūs tiesiog parašykite į savo kredito bendrovė laiška: "Ar esant privalomojoje karo tarnyboje atleidžia nuo paskolos mokėjimo 9mėn". Visos kredito bendrovės atrašys, kad negalioja ir tu vistiek turi mokėti.

 

Pasiskambinus į prievolės centrą sakė tinka prašymuose, kaip įrodymas, net ir gyvo susirašinėjimo Screenshot's, kaip įrodymui, bet dėl šventos ramybės geriau turėti laiško screenshot's, nes matosi visi jūsų duomenys ir pačio žmogaus, kuris jums į šį klausimą atsakė.

 

Dėl nuomos jeigu turite terminuotą sutartį, tai irgi argumentas atidėti tarnybą, jeigu jūs tiesiog nuomojatės, be sutarties arba su sutartim, bet neterminuota, jums nepadės. Geriau turėkit terminuotą sutartį, depozito praradimo suma irgi turi būti nurodyta, o kad gyvenate ten, gali kaip garantą prisiregistruoti jūsų rajone esančioje seniūnijoje, tai labai paprasta, užtenka nuomos sutarties.

 

Nežinau kokia depozito suma gali lemti kažką, jeigu tu ją prarastum, bet spėju 1000€, tai turėtų būti svarus argumentas.

 

Jūs einate su tuo tikslu, jeigu patiriate neproporcingą žalą, visu pirmu pats žodis proporcingas yra 5/5, 5/6, jau nėra proporcija. Patiriantys finansinę žalą kaip pvz. 200€, bet Jums ten moka 150€, tai jau skaitosi neproporcinga žala, niekur nėra apibrėžta pati sąvoka "neproporcinga žala" šiuo atveju iš dalies yra ir gerai, nes nėra kažkokiu rėmu, kitu atveju, gal toje komisijoje susirinkę, gali tą sąvoką skirtingai suprasti ir tavo 150/400€(žala) jam atrodys visai proporcinga.

 

Taigi manau jeigu Jūs patiriate bent 160€/mėnesinė žalą, tai tikrai turite šansu laimėti, o jeigu nepavyksta, nenuleiskit rankų. Teismo atveju Jūs tikrai laimėtumėte, bet ne visi gali sau juos leisti...

 

O proporcinga žala tarkim atlyginimas 800-1000€ per men i rankas.

 

O kariuomene kiek ten duoda 150€?

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Šiandien ir aš gavau atsakymą, kad tarnybą atidėjo :) Pagrindiniai argumentai buvo turima buto paskola, darbas pagal specialybę ir kad tarnybos metu prarasčiau nemažai pajamų, atsilikčiau nuo įstatymų pakeitimų (kadangi aktualu mano darbe), taip pat kad mokausi profesinius kursus kurie reikalingi karjerai.

Kokioje srityje dirbi?

 

...

 

Manau, atlyginimas nėra jiems argumentas, kiek susidariau nuomonę per šias dienas, nes visgi yra "subsidija"... O apie visokius finansinius įsipareigojimus, tai nėra net užsiminta, kaip juos jie žada padengti už tave, kai tu tarnausi.

Gali prieiti prie anstolių, anstoliai tikrai nemažai paskaičiuos jums, o kaip vyksta jeigu nemoki įsipareigojimų ir kiek anstoliai paskaičiuoja jums pinigų, manau galima pagooglinti ir primesti visokiu straipsniu nuobaudų, kokiais anstoliai vadovaujasi, jeigu tu esi nemokus. Manau, jie nenorės tikrai, tokio žmogaus prašymo atmesti, nes per daug didelė rizika jiems.

 

Ai dar nepasakiau, kad žiniasklaida dėl klikų tikrai padarys, bet ką jeigu turite šioje pusėje didelių nusiskundimų su svariais įrodymais ir gerą straipsnį susuks, kuris sulauks didelio atgarsio. Tai galioja tik tuo atveju, jeigu gailite pinigų teismams.

 

Dėstykit viską, kas gali jums nutikti ateityje, aš turiu įsipareigojimų - anstoliai, anstoliai - nubaudžia pinigais dar labiau, nubaudžia pinigais - jūsų finansinė situacija suprastėja ir kredito reitingas, suprastėjas kredito reitingas - sumažina tikimybę jums gauti būsto paskolą. Faktas, kad jeigu turi finansinių įsipareigojimų, tai tau reikės ir būsto paskolos, jeigu planuoji įsigyti jį 5metų laikotarpyje, nebent prasuksi belenkokią "varkę" ir tau dzin tie kredito reitingai. Reikia stengtis prašyme, pateikti kuo daugiau argumentų, kas būtų jeigu būtų, nes nemanau, kad jie labai giliai gilinasi, kas gali nutikti šio žmogaus ateičiai (čia tik pasvarstymas), geriau viską prašyme pamastyti už juos pačius ir jiems atverti akis.

Redagavo tevuks
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Jeigu Lietuvos valdžiašūdžiai nori išties apginti valstybę nuo galimų priešų, kodėl tuomet nesiekia vystyti branduolinio ginklo gamybos programos? Na taip, programa nebūtų pigi, bet tokiai šaliai kaip Lietuva ji jau yra įkandama, nes kariuomenei visgi skiriama 2% nuo BVP, žadama ir didinti finansavimą. Manau, didžiausia problema būtų čia diplomatiškai išsiderėti, jog branduolinės valstybės tą mums leistų (ir galbūt tai būtų itin paprasta net ir čia, nes ne kažkoks tai Iranas esame). Kita vertus, didžioji dalis jų priklauso NATO, o antra - nėra jokios tarptautinės sutarties, draudžiančios tokį ginklą gamintis, kurią mes būtume pasirašę. Tad faktiškai problemų tą daryti kaip ir neturime, bet kažkodėl Lietuvos valdžiašūdžiai to nenori daryti. Įdomu kodėl? :D

 

Manau, kad pas mus į valdžią išrenkami arba totalūs silpnapročiai, arba tokie, kurie yra priklausomi nuo išties mums priešiškų šalių interesų grupių, siekiančių pakenkti Lietuvos valstybės suverenitetui. Kitu atveju man nesuvokiama, kodėl valstybė, tapusi tokia turtinga kaip yra dabar, nenori vis dar vystyti branduolinio apsiginklavimo programos.

 

O logika labai paprasta. Net jeigu sušauktume į armiją viską, ką tik galime, per stebuklą mes išmokytume visus šiuos žmones kariauti geriau nei bet kokios pasaulio valstybės kariai profesionaliai (ir tai jau būtų neįmanoma, o branduolinio ginklo pasigaminimas mums visgi yra įmanomas, nes žaliavų šaltiniai mums neuždaryti, lietuvių tautybės protų, galinčių vykdyti šią programą, mums irgi netrūksta), šauktiniai vis vien neapgintų valstybės karo atveju.

 

Tad ką noriu pasakyti, tai tai, jog šauktiniai neskatina jokio patriotizmo (pati kariuomenė pasakė, jog jie nėra vyriškumo mokykla ar auklėjimo įstaiga, vos tik šauktiniai buvo grąžinami). Ir, dar daugiau, jie nei kiek neprisideda prie valstybės gynybos. Na bet jeigu kažkas turi argumentų, jog būtent šauktiniai apgintų Lietuvą, o ne branduolinis ginklas (kas užtikrintų, jog karas net neprasidėtų šiais laikais), tai mielai išklausyčiau tokius argumentus, kurie būtų paremti statistika, kokiais nors faktais. Pavyzdžiui, kažkokia branduolinė valstybė buvo užpulta, sunaikinta tuo pačiu ginklu, o ne tiesiog arba pati žlugo arba dar ką sau pati pasidarė. Arba tokiai valstybei kažkas buvo padaryta po to, kai ji atsisakė savo branduolinio ginklo vystymo programos.

 

Kitaip sakant, branduolinis ginklas yra vienintelis būdas realiai apsiginti šiuolaikiniame pasaulyje, nes būtent jo dėka nebuvo pradėtas joks rimtas karas, panašus į WW2. Aišku, gaila, jog žmonės tokie buki, kad juos ima gąsdinti tik masinis sunaikinimas, bet, žiūrint realistiškai, tai tik tokie ginklai galėtų apsaugoti tokią mažą valstybę kaip Lietuva.

 

P.S. Izraelis turi šauktinius ir branduolinį ginklą. Kodėl to mes negalime turėti? Bet jų šaukimo sistema gerokai pažangesnė. Jie šaukia 18mečius ir 18metes (kitaip sakant, žmones, kurie realiai yra skolingi valstybei už visą suteiktą nemokamą mokslą, maitinimą, paramą ir visa kita), o ne bet ką kaip pas mus iki 26 metų kažkodėl ir tik vyrus kažkodėl, o ne, pavyzdžiui, iki 29 metų ir tik moteris.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Jeigu Lietuvos valdžiašūdžiai nori išties apginti valstybę nuo galimų priešų, kodėl tuomet nesiekia vystyti branduolinio ginklo gamybos programos? Na taip, programa nebūtų pigi, bet tokiai šaliai kaip Lietuva ji jau yra įkandama, nes kariuomenei visgi skiriama 2% nuo BVP, žadama ir didinti finansavimą. Manau, didžiausia problema būtų čia diplomatiškai išsiderėti, jog branduolinės valstybės tą mums leistų (ir galbūt tai būtų itin paprasta net ir čia, nes ne kažkoks tai Iranas esame). Kita vertus, didžioji dalis jų priklauso NATO, o antra - nėra jokios tarptautinės sutarties, draudžiančios tokį ginklą gamintis, kurią mes būtume pasirašę. Tad faktiškai problemų tą daryti kaip ir neturime, bet kažkodėl Lietuvos valdžiašūdžiai to nenori daryti. Įdomu kodėl? :D

 

Manau, kad pas mus į valdžią išrenkami arba totalūs silpnapročiai, arba tokie, kurie yra priklausomi nuo išties mums priešiškų šalių interesų grupių, siekiančių pakenkti Lietuvos valstybės suverenitetui. Kitu atveju man nesuvokiama, kodėl valstybė, tapusi tokia turtinga kaip yra dabar, nenori vis dar vystyti branduolinio apsiginklavimo programos.

 

O logika labai paprasta. Net jeigu sušauktume į armiją viską, ką tik galime, per stebuklą mes išmokytume visus šiuos žmones kariauti geriau nei bet kokios pasaulio valstybės kariai profesionaliai (ir tai jau būtų neįmanoma, o branduolinio ginklo pasigaminimas mums visgi yra įmanomas, nes žaliavų šaltiniai mums neuždaryti, lietuvių tautybės protų, galinčių vykdyti šią programą, mums irgi netrūksta), šauktiniai vis vien neapgintų valstybės karo atveju.

 

Tad ką noriu pasakyti, tai tai, jog šauktiniai neskatina jokio patriotizmo (pati kariuomenė pasakė, jog jie nėra vyriškumo mokykla ar auklėjimo įstaiga, vos tik šauktiniai buvo grąžinami). Ir, dar daugiau, jie nei kiek neprisideda prie valstybės gynybos. Na bet jeigu kažkas turi argumentų, jog būtent šauktiniai apgintų Lietuvą, o ne branduolinis ginklas (kas užtikrintų, jog karas net neprasidėtų šiais laikais), tai mielai išklausyčiau tokius argumentus, kurie būtų paremti statistika, kokiais nors faktais. Pavyzdžiui, kažkokia branduolinė valstybė buvo užpulta, sunaikinta tuo pačiu ginklu, o ne tiesiog arba pati žlugo arba dar ką sau pati pasidarė. Arba tokiai valstybei kažkas buvo padaryta po to, kai ji atsisakė savo branduolinio ginklo vystymo programos.

 

Kitaip sakant, branduolinis ginklas yra vienintelis būdas realiai apsiginti šiuolaikiniame pasaulyje, nes būtent jo dėka nebuvo pradėtas joks rimtas karas, panašus į WW2. Aišku, gaila, jog žmonės tokie buki, kad juos ima gąsdinti tik masinis sunaikinimas, bet, žiūrint realistiškai, tai tik tokie ginklai galėtų apsaugoti tokią mažą valstybę kaip Lietuva.

 

P.S. Izraelis turi šauktinius ir branduolinį ginklą. Kodėl to mes negalime turėti? Bet jų šaukimo sistema gerokai pažangesnė. Jie šaukia 18mečius ir 18metes (kitaip sakant, žmones, kurie realiai yra skolingi valstybei už visą suteiktą nemokamą mokslą, maitinimą, paramą ir visa kita), o ne bet ką kaip pas mus iki 26 metų kažkodėl ir tik vyrus kažkodėl, o ne, pavyzdžiui, iki 29 metų ir tik moteris.

Apsaugok Dieve nuo tokių sprendimų. Jeigu jau kiekviena valstybė turėtų po savo branduolinį ginklą, tai kas čia beliks šioj žemelėj, jeigu dar koks pridurkas sugalvos panaudot. Kariuomenė Lietuvoje tiesiogine prasme pinigų taškymo mašina. Vietoj to geriau algas pakeltų gydytojams, mokytojams ir eiliniams darbuotojams, švietimui padidintų finansavimą, kad jaunimas matytų perspektyvas čia mokytis ir dirbti. Kada pagaliau valdžioj sėdintys dėdulės supras, kad į ateitį reik žiūrėt, o ne blaškytis praeityje.

Redagavo MOD3
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

P.S. Izraelis turi šauktinius ir branduolinį ginklą. Kodėl to mes negalime turėti? Bet jų šaukimo sistema gerokai pažangesnė. Jie šaukia 18mečius ir 18metes (kitaip sakant, žmones, kurie realiai yra skolingi valstybei už visą suteiktą nemokamą mokslą, maitinimą, paramą ir visa kita), o ne bet ką kaip pas mus iki 26 metų kažkodėl ir tik vyrus kažkodėl, o ne, pavyzdžiui, iki 29 metų ir tik moteris.

 

Neskaitant to, kad per daug prisifantazavai su tuo branduoliniu ginklu, tai dar ir čia nelogiškai parašei. Jeigu taip įsitikinęs, kad pats geriausias laikas būti pašauktam yra tik pabaigus mokyklą, tai pabaigi mokyklą ir savo noru eini į savanorius. Galėsi atitarnauti ir sėdėt ramus iki 26 metų.

 

Bet va problema: jeigu eisi savanoriu, tai 100 % teks atitarnauti, bet jei neisi, tai gal ir nepakvies... Tai ir laukia tokie, tikėdamiesi, kad nepakvies. O kai galiausiai pakviečia, tai tada skundžiasi, kad niekas nepagalvoja apie jų „karjerą“...

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Nice, kątik grįžom iš pratybų - savaitė (5d tiksliau) karštos dienos, su daug veiksmo ir jokio dušo :) Visai smagu nesipraususiam būti ir smirdėti :D

Įdomu ar buvo tokių žmonių, kurie prabuvo tuos 9mėn ir liko patenkinti? Vis ką tenka išgirsti, tai tik neigiamus dalykus. Ar visus tik neigiamai paveikia tie 9 mėnesiai? Spėju mažai kuriuos į teigiama puse būtų paveike:D

Redagavo MOD3
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Mano mintys dėl branduolinio ginklo buvo skirtos parodyti šios šaukimų sistemos beprasmiškumą ir sutrigger'inti visokius liguistus pacifistus. Kodėl būtent reikia tokio ginklo, manau paaiškinau. Bet pakartosiu tiems, kas nesugeba ar nenori suprasti daugiau nei vienos pastraipos. :D

1. Niekas su valstybe, tokį ginklą turinčia, niekada nepradeda ir nepradės karo, nes yra rizika "abipusiai užtikrintam sunaikinimui" (angl. Mutually Assured Destruction).

2. Čia ne mano teiginys iš "subinės trauktas", o istorinė ir netgi paskutinių įvykių realybė. Ar kada nors vyko per istoriją branduolinis karas? Nevyko, o iki šiol branduolinis ginklas prieš civilius buvo panaudotas WW2 metu numetant bombas ant Hirošimos ir Nagasakio miestų. Rizikų jam įvykti buvo? Taip, buvo, bet tuo metu, kai valstybės dar gerai nesuprato šio ginklo destrukcinės galios arba tiesiog galvoji prasisukti be pasekmių. Bet jų vadovai nujautė ir kalbėjosi, derėjosi, kol išsiderėdavo abiems pusėms naudingus sprendimus, kad tik išvengtų tokio karo.

3. Kitaip tariant, branduolinio ginklo turėjimas užtikrina, jog karas niekada net neprasidės.

 

Pavyzdys - Šiaurės Korėja. Vis kildavo kalbos, kad pradės kariauti su jais, kad jie kažką puls, tuoj ir Ameriką susprogdins, bet kaip niekas nieko nei iš jų pusės nepuolė, nei juos pačius kas puolė. Žiūrėkit, dar ir taikytis pradėjo, susitikinėti vieni su kitais. Kitaip sakant, Šiaurės Korėjos vadai išmoko Libijos ir Irako pamokas, t.y. tų šalių, kurios savo laiku irgi turėjo branduolinio ginklo vystymo programas, jų atsisakė, o kuo tai baigėsi toms šalims, visi puikiai žinome. Vieną pakorė, o kitą šiaip nudobė. Bet labiausiai tai nukentėjo tų valstybių gyventojai. Ir nereikia čia kliedėti apie demokratijos vedimą. Tų valstybių gyventojai net nesuvokia, kas yra ta demokratija. Jiems svarbiausia turėti stiprų ir kietą vaduką, kuris jais ten rūpinasi, juos myli tipo, ten padeda jiems pragyventi gerai ir t.t. Tai va šią funkciją tie vadukai atliko tobulai. :D

 

Bet dar įdomesnis dalykas gaunasi. Pavyzdžiui, yra tokia Saudo Arabija. Na jie oficialiai atominio ginklo kaip ir neturi, bet labai jau gerai sutaria su Vakarais, todėl Vakarams ne itin rūpi, kad moterys ten būdavo ir užmėtomos akmenimis už neištikimybę savo "dievui" vyrui, o vairuoti teisę įgijo, jeigu neklystu, tik 2017 metais. Kitaip sakant, jie per ekonominius ryšius apsisaugojo tiek, kad nei #metoo feminacės, nei šiaip feminacės nėjo ten kariauti kryžiaus karų, jog toje valstybėje moterys būtų išlaisvintos nuo priespaudos, nuo užmėtymų akmenimis, nuo seksualinės laisvės ribojimo, o jų valdžia būtų priversta moteris žmonėmis, lygiais visiems vyrams, visoms moterims ir viskam, kas protinga, pripažinti. Kitaip tariant, branduolinio ginklo turėjimas gali būti ir nebūtinas. Viskas nuo konkrečios geopolitinės situacijos priklauso, kurią ir reikėtų nagrinėti mums šiuo atveju. :D

 

Tad išeitų, jog šis ginklas remiasi ne tuo, kad jį būtina naudoti, o žmonių psichologija. Šio ginklo destrukcinė jėga tokia didelė, jog žmogus veikiamas baimės siekia jo nenaudoti, o tiesiog nebent turėti, kad kiti netrukdytų jam vykdyti savo politikos ir tiek. Bet vėlgi nesakau, kad Lietuvai tikrai būtina gamintis tokį ginklą. Todėl ir pradėjau savo mintis nuo "Jeigu Lietuvos valdžiašūdžiai nori išties apginti valstybę nuo galimų priešų...", kas, manau, aiškiai parodo, jog kalbu apie tai, jog, jeigu yra tikros rizikos karui. Jeigu jau būtina, turėtų būti įvertinta reali karinė grėsmė ar valstybės sunaikinimo rizika per artimiausius 10-20 metų (jeigu mažiau nei per 10 metų pasirodytų, kad valstybės gali nebelikti, tada nepadės jau niekas, nes, kiek suprantu, per trumpesnį laiką tokį ginklą pasigaminti nelabai įmanoma, jeigu nenorime pernelyg išpūsti kariuomenės biudžeto, pakenkdami kitoms sritims). Jeigu ta rizika tikrai yra, ji yra pagrįsta 100%, tuomet galbūt tik toks ginklas ir apsaugotų Lietuvą, nes eliminuotų šią riziką. Bet vėlgi. Jeigu Lietuvai tokia rizika būtų, greičiausiai jį būtų ir Latvijai, ir Estijai, ir gal net Lenkijai. Tai tokiu atveju greičiausiai Lietuva viena net nesigamintų tokio ginklo, o tai būtų jungtinis mažiausiai trijų ar keturių valstybių projektas. Nes kam taškyti pinigus kažkokiam branduoliniam skėčiui vieniems, jeigu galima keliese tą patį pasigaminti ir turėti identiškas saugumo garantijas, tik šiek tiek pigiau?

 

Toliau tęsiant. Jeigu Lietuvos valdžiagyviai apie šį ginklą net nesvarsto, vadinasi, jokių realių grėsmių kaip ir nėra. O iš to išeina, kad šaukimų sistema tėra pinigų taškymo mašina (o prisidengiant patriotizmo, verktinių kliedesiais, labai lengva užmaskuoti korupcinius viešuosius pirkimus, susijusius su Lietuvos kariuomene), o ne realus būdas apginti valstybę karo atveju. Ką jie čia kliedi apie patriotiškumo ugdymą? Patriotiškumas turi būti ugdomas šeimose, mokyklose ir jau 18-26 metų vaikinai ir merginos turėtų šį jausmą savaime turėti įgiję. O jeigu jo nėra, tai kariuomenė tikrai prie to neprisidės, pašaukusi kelis 26 metų vaikinus. Greičiau priešingai - kils pyktis prieš Lietuvos valdžią, sistemą, jog vykdo tokią prievartinę nesąmonę tokių žmonių atžvilgiu. Pavyzdžiui, kodėl būtent mane turi šaukti, o Jono sąrašuose nėra? Taip, sakys, jog čia kompiuteris atsitiktine tvarka sudaro sąrašą. Bet toks teiginys dėl sąrašo sudarymo atsitikine tvarka jau savaime yra kliedesys. Pasaulyje neegzistuoja joks kompiuteris (nebent kvantiniai, bet jų Lietuvos valstybinės įstaigos tikrai nenaudoja šiuo metu), galintis sugeneruoti atsitiktinius skaičius. Viską, ką jis sugeba padaryti, tai generuoti pseudoatsiktinių skaičių sekas pagal kažkokį seed'ą. Tad čia ir yra esmė. Kodėl parenkamas vienoks seed'as, o ne kitoks? Dėl to, kad pilnatis šiandien gal (ir iš tai gali būti netgi ir tiesa, nes seed'ai dažnai imami pagal dabartinį laiko momentą... :D)? Kitaip sakant, pagal kažkokį tai laiko momentą nusprendžiama, jog aš ar koks Jonas atsidurs sąraše. Kažkokia pieva čia jau gaunasi. :D

 

Neskaitant to' date=' kad per daug prisifantazavai su tuo branduoliniu ginklu, tai dar ir čia nelogiškai parašei. Jeigu taip įsitikinęs, kad pats geriausias laikas būti pašauktam yra tik pabaigus mokyklą, tai pabaigi mokyklą ir savo noru eini į savanorius. Galėsi atitarnauti ir sėdėt ramus iki 26 metų.

 

Bet va problema: jeigu eisi savanoriu, tai 100 % teks atitarnauti, bet jei neisi, tai gal ir nepakvies... Tai ir laukia tokie, tikėdamiesi, kad nepakvies. O kai galiausiai pakviečia, tai tada skundžiasi, kad niekas nepagalvoja apie jų „karjerą“...[/quote']

Neskaitant to, jog pats nusifantazavai į lankas, absoliučiai jokių argumentų nesugebi pateikti prieš branduolinio ginklo įgijimą, tai dar ir nusprendei, jog kažkodėl tai šaukti tuos, kuriems yra jau 26 metai, kurie gyvenimą susikūrę kiek priklauso, yra normalu. Gal todėl, kad pats myli šauktinių sistemą, nes pačiam jau bus kokie daugiau nei 26 meteliai? O įdomu ką veikei tuo metu, kai buvo šauktiniai prieš 2008 metus? Ar kartais neslydai kaip ir visi kiti, kurie nesugebėjo įstoti į aukštojo mokslo įstaigą, kad viso to išvengtų? Arba įstojai ir taip išvengei. Variantų daug, bet argumentų, paneigiančio branduolinio ginklo įgijimo realios karo grėsmės atveju ir socialiai teisingos šauktinių sistemos privalumus, nesugebėjai pateikti nei vieno.

 

O va kai kažkas parašo apie absoliučiai užtikrintą apsigynimo būdą ilguoju laikotarpiu, tai prasideda kliedėjimai apie fantazavimus absoliučiai be jokių argumentų, nes yra kažkokie tai liguisti pacifistai, visiškai nesugebantys suprasti nei kaip mąsto žmonės, nei kaip mąsto visuomenė, o tik skaitantys leftistines purvasklaidas, gal dar kokie veganai yra ir panašūs. :D Nesvarbu, kad minėtas pasiūlymas - tai vienintelis absoliučiai užtikrintas būdas nepradėti karo. Bet juk reikia apsimesti liguistu pacifistu, leftistu ir pakliedėti, jog kažkas, kas mato aiškiai kas yra kas, kaip yra kaip, tiesiog fantazuoja, nes neturi argumentų pakeisti žodžio "fantazuoja" logiškai pagrįstais teiginiais. :D Tai turbūt taip ir nori tie šauktinių mylėtojai valstybės gynybos sistemos. Patys yra totalūs verktiniai, nesugebantys matyti, kas iš tikrųjų gali apginti valstybę, o kas tėra eilinis pinigų taškymas, lėšų "įsisavinimas" be perspektyvų. Arba tiesiog šiaip yra moraliniai atmatos, norintys, kad kitiems būtų blogai. Bet oi kaip bliauti pradėtų tokie, jeigu jiems reikėtų eiti tarnauti. :D

 

O dabar kodėl geriau šaukti 18mečius ir 18metes? Apskritai gal ir nereikia tos šauktinių sistemos išvis, bet, jeigu pasirodo, kad visgi Lietuva neturi pakankamai karinio personalo, mažai kas eina į kariuomenę dirbti (turbūt neina dėl mažų algų, mažų perspektyvų), tai geriau jau taikyti socialiai mažiausiai žalingą sistemą, o ne tokią, kuri gali turėti žalos ir Lietuvos ekonomikai. Tie devyni mėnesiai kai kuriems išties gali sugadinti karjeras. Taip, sakysi, kad galima teikti prašymus, komisija nagrinės juos, bet iš čia rašančių, kiek suprantu, komisijai dažnai yra giliai nusišikti ant tų žmonių, kurie teikia tuos prašymus, ir net nesugeba pateikti normalaus aiškinamojo rašto, dėl ko tarnyba nėra atidedama. Nebent jau principingai su jais bendrauji, grasini teismais ir eini kuo toliau, atlieki karo tarnybą, kitaip sakant, per visokius biurus. Tad argumentas dėl visų 18inių iš esmės yra toks, kad visi po vidurinės ar profesinės tiksliai žinotų, kad yra dar papildomas etapas prieš visus darbus, studijas, jį praeis ir bus laisvi. Kitaip sakant, daug aiškiau ir konkrečiau planuojamas gyvenimas. O kas galvoja kitaip, tai turbūt tingi susitvarkyti savo namus bent kartą į savaitę, yra kokie liguisti menininkai, kurie padėję ant tvarkos ir aiškumo. :D Panašu, kad valstybę tokie ir valdo. Tik dar prisideda, jog jie labai jau godūs ir žalingi šiai valstybei. Juo labiau, tokia yra Izraelio patirtis, kas irgi gali būti laikoma kaip gerosios praktikos argumentu. Nebent teigsite, kad "Izraelis - trečiarūšė, atsilikusi valstybė, o Lietuvos valdžia - aukščiau visko, žino viską už visus geriau, yra dievai, kuriems meldžiuosi kiekvieną rytą, dieną, vakarę klūpodamas ant asfalto, vos tik sugieda gaidys"? :D Dar daugiau, yra ir tokių žmonių, kurie, kai buvo 18mečiai, tos tarnybos negalėjo atlikti, nes šauktinių nebuvo (na BKM buvo, bet visi supranta, kad ne visi apie tai gerai buvo informuoti). Tai vien dėl to, kad jie nematė, kas bus po 8 metų, turi dabar atkentėti už tai? Kentėti už tai, kad neatspėjo, kas bus ateityje po tiek metų? Tai gal pradėkime vėl deginti raganas, ką? :D

 

Dar apie perspektyvas kariuomenėje. Turiu pusbrolį, kuris yra profesionalus karys. Tai jis yra dalyvavęs dviejose Irako misijose, per vieną vos galo negavo (kaip pats sako, "tada supratau, kaip mažas bordiūras gali tapti didelis"), džiaugėsi dideliais mokamais pinigais, iš kurių ir butą susiremontavo, ir namą pasistatė. Kitaip sakant, užsidirbo kaip reikalas ir, laimei, grįžo sveikas ir gyvas, kas, deja, ne visada yra faktas. Bet yra ir kita šio medalio pusė - tokiems profesionalams algas išmoka pati siunčianti valstybė. Tai su Lietuvos kariais yra toks įdomus dalykėlis - Lietuvos profesionalo kario rizikavimas gyvybe tokiose misijose pinigais įvertinamas trigubai mažiau nei kokio dano. Įdomu kodėl? Na taip, sakysite, kad Lietuva turi mažiau finansų tokioms misijoms finansuoti. Tas 100% tiesa, bet jeigu taip yra, tai kodėl negali Lietuva tiesiog siųsti trigubai mažiau karių ir mokėti tiek pat, kiek kitos šalys moka savo profesionaliems kariams? Visa NATO supranta, jog Lietuva dalyvavimu tokiose misijose užsiima ne dėl to, jog kažką realiai pakeistų, o dėl to, jog sudalyvautų ir politiškai parodytų prisidėjimą prie sąjungininkų iniciatyvų (turbūt išimtis būtų specialiųjų tarnybų kariams, bet apie algas ten jau neturiu jokios informacijos, tad čia nepasakysiu nieko šia tema). Taigi, ar Lietuva išsiųs 300 karių, ar 100 kažkur, turbūt didelio skirtumo nepadarys, kai kitos šalys siunčia tūkstančius karių.

 

Tad nežinau, kur čia tiksliai fantazijos. Gal punktais nurodysite argumentuotai, kodėl branduolinis ginklas visgi nėra priemonė apsisaugoti nepradedant karo? Ir kodėl reikia šaukti būtent 18-26 metų jaunuolius (ir tik vyriškos lyties kažkodėl tai :D), o ne, pavyzdžiui, 18-35,12354566558845666? Arba kokius prisilaikančius, dar pasportuojančius pensininkus. :D Dėl 18mečių kaip ir aišku, bet toliau tai absoliučiai jokios logikos ir argumentų nėra. :D Jeigu dirbčiau savame darbe kaip pas mus valdžia ar veikėjai kariuomenėje, turbūt jau seniai būtų tekę persikraustyti į konteinerį. :D

 

Bet ir įdomūs tie žmonės. Jie nepritaria niekam, kas yra priešinga jų įsitikinimams (todėl tai jiems pasirodo nelogiška, nors logika su įsitikinimais neturi nieko bendro, o tik nagrinėja mąstymo būdus ir padeda juos validuoti). Štai išgirsta frazę "branduolinis ginklas" ir susitrigger'ina jiems tokios asociacijos: "militaristinis beprotis", "karo ištroškęs gyvulys", "######", "fantazuotojas". Nes nu kaip čia mąstysi apie tokią priemonę nepradėti karo, kai esi pacifistas, dar gal koks veganas ar šiaip religinis krišnaistas, apsimetantis dvasiškai pažengusiu, bet liejančiu užmaskuotą pyktį viskam, kas nepritaria jo pažiūroms. :D O kad yra labai svarių argumentų, pagrįstų tiek pačių ekspertų, kariuomenės personalo atstovų iš kitų šalių, tiek pačios istorijos, paskutinių dienų įvykių, tai jau kaip ir nerūpi tokiems greitai susitrigger'inantiems asmenims. Bet galiu ir aš klysti. Pavyzdžiui, jeigu Lietuva būtų labai atsilikusi trečiarūšė valstybė, tuomet tokiai šaliai kaip Lietuva tokio ginklo gamintis tikrai nereikėtų ir turėtų visi kiti daryti viską, kad mes tokio ginklo nepasigamintume. Tiesiog būtų rizika, kad jis bus išplatintas tiems, kam visiškai nusispjauti ant baimių rizikų ir kitų dalykų, kurie veikia sveiko proto žmones (jų dauguma yra šiaip, bet mažuma, turinti tokį ginklą, gali tai daugumai padaryti labai daug žalos). Tokie tikrai yra islamistų teroristai, kurie sprogdinasi, jog nužudytų kuo daugiau žmonių. Pavyzdžiui, panaši šalis buvo Pakistanas, per kurį, manoma, technologijas branduoliniam ginklui pasigaminti įgijo Šiaurės Korėja (numesčiau link'ą, bet dabar jau nerasiu jo). Bet net ir Pakistanas kažkaip jo teroristams dar nepaplatino. :D Kitaip sakant, susitrigger'inimas yra natūrali/instinktyvi žmogaus reakcija į tai, ko jis nepažįsta, kas jam atrodo kitaip nei iki dabarties sukaupti įsitikinimai. Toks dalykas iš esmės mūsų protėviams padėdavo išgyventi laukinėje gamtoje ginantis nuo plėšrūnų ar juos medžiojant. Tačiau XXI amžiuje plėšrūnų, kurie sunaikintų žmogų, didžiojoje planetos dalyje nebeliko, mes sukūrėme sudėtingas socialines struktūras, kurios toks trigger'inimasis yra daugiau žalingas nei naudingas pačiam individui. Kita vertus, valdantiesiems tai yra be galo naudinga, nes per jį galima manipuliuoti masėmis. Arba Lietuvai tokio ginklo tikrai nereikia, jeigu nėra karo ar valstybės sunaikinimo rizikos per artimiausius 10 metų. Nes kam leisti pinigus ant to, kas saugotų nuo neegzistuojančios rizikos? Tai juk kainuoja, reikia programą nuolatos palaikyti, kažką atnaujinti, pakeisti ir t.t.

 

Tad, jeigu išties norime apsisaugoti, turbūt reikėtų kariuomenei geriau atlikti savo darbą. Tai yra, įvertinti, kokios rizikos iš tikrųjų yra, įvertinti realistiškus būdus apginti Lietuvą karo atveju. Bet jeigu kažkas tą padarytų, gali būti, jog būtų suprasta, kad šita sistema totaliai bevertė. Kažkam tiesiog už tai galvos lėktų iš šiltų vietelių. Todėl, matyt, niekas tuo ir nenori užsiimti. :D Ir juokinga, ir graudu vienu metu matyti, kaip pas mus išrenkami kažkokie idiotai, kuriems rūpi ne valstybės, o jų pačių interesai. Aš tai nebalsavau už juos, bet mes, kaip visuomenė, tą padarėme, tad, nepaisant visko, turime jausti pilietinę atsakomybę už šiuo metu daromas klaidas. :D

 

Tiesiog kas išėjo? Tie mulkiai pradėjo rėkti, kad reaguos į Ukrainos įvykius (tas pats J. Olekas dar, beje, kuris 2008 metais aiškino, jog būtent profesionalai mus apgins, o ne šauktiniai), reikia čia ir dabar šauktinių. Jokios rizikų analizės, jokių diskusijų, o tiesiog leftistiniai išsityčiojimai iš kitaip manančių bei reikalaujančių pagrįsti siūlymus grąžinti šauktinių kariuomenę, išvadinant tokius "vatnikais", "verktiniais", nors būtent jie ir yra tikrieji "vatnikai", "verktiniai" ir, dar pridursiu, protiškai atsilikę idiotai. Nuo ko reikėjo pradėti, tai pirmiausia nuo karinės grėsmės rizikos įvertinimo. Pavyzdžiui, galima sutikti, jog Ukraina patyrė karinę agresiją iš Rusijos. Tačiau Ukraina yra ne NATO valstybė, net nepriklauso ES. Mes esame tiek ES, tiek NATO, todėl karinės grėsmės rizika pradingsta. Kita rizika ta, jog mes nesilaikėme 2% įsipareigojimo tuo metu. Ar buvo būtina grąžinti šauktinius, norint tai pasiekti? Tikrai ne. Buvo galima skirti 2% esamam personalui, atlyginimus pakelti, siekti didesnio pritraukimo į kariuomenę. Kitaip tariant, reikėjo šitą situaciją įvertinti logiškai. Bet tas buvo greičiausiai nepadaryta dėl to, jog valdžiagyviai pamatė galimybę gerai pasipelnyti iš kariuomenės per viešuosius pirkimus, visokius korupcinius projektus. Kai kitose srityse jau žmonės suigaudė ir pradėjo stebėti, kas vyksta, vertinti viską, tai kariuomenė liko būtent vienintelė sritis, per kur buvo galima išplauti pinigų saviems liguistiems interesams tenkinti.

 

Galiausiai. Tikrai sutinku, kad valdžia galėtų, kaip ir minėjo kai kas, daugiau pinigų skirti švietimui, medicinai, nes, žiūrint į ateitį, tai yra prioritetinės sritys. Kita vertus, pats pinigų skyrimas dar nieko nereiškia. Matote, jeigu duosite valkatai milijoną, tai valkata su tuo milijonu nieko nepadarys (prieš nemažai metų čia buvo atvejis, kai kažkas gyveno tvarte su šeima, laimėjo Teleloto milijoną, bet po kelių savaičių vėl grįžo ten pat gyventi, nes nesugebėjo susitvarkyti savo finansų), o tik pravalgys. Todėl finansavimas turi būti kryptingas, iškeliant aiškius ir konkrečius uždavinius, kuriuos reikia pasiekti. Pas mus kaip ir keliami tie uždaviniai, bet yra kita problema - yra pernelyg daug biurokratijos, kontroliuojančios mokytojų, medikų darbą, dėl ko jie tampa pernelyg užimti popierizmu, o ne savo realaus darbo darymu. Dar daugiau, su mokytojais man yra keistas dalykas (na taip buvo mokykloje, kur aš mokiausi, gal jau pasikeitė, bet abejočiau kažkaip tuo). Kodėl mokytojams nėra mokama už namų darbų tikrinimą, t.y. pasibaigus pamokoms? Ar neturėtų tai būti irgi jų darbas, už kurį reikėtų mokėti atitinkamai?

 

Bet pati didžiausia problema net ne valdžioje, ne kariuomenėje, o mumyse. Taip, mokyklose prastai mokoma pilietiškumo, teisinių dalykų išvis nemokoma, turbūt dėl to ir yra tos visos spragos, dėl kurių išeina, kad išsirenkame netikusias valdžias, nenorinčias galvoti ir mąstyti valstybės interesų labui. Ar kas nors prieš rinkimus skaito kiekvienos partijos programas, vertina realumą jas įgyvendinti? Ar bent jau pasidomi, kas rinkimuose dalyvauja? Mažai kas tą daro, todėl nuėję tiesiog "prabalsuoja" bet kaip ir už bet ką, o ne balsuoja, nors balsavimą reikėtų suvokti kaip didelę atsakomybę, nes visų mūsų balsai gali lemti šios šalies ateitį, kaip joje bus tvarkomi valstybinės reikšmės dalykai artimiausius ketverius metus. Tad ko reikėtų, tai pirmiausia būti aktyvesniems rinkimuose, gilintis į partijų programas, tapti pilietiškesniems, daugiau teise pasidomėti. Na ir turbūt reikėtų niekada netylėti, jeigu valdžia daro kokias nors nesąmones.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Įdomu ar buvo tokių žmonių, kurie prabuvo tuos 9mėn ir liko patenkinti? Vis ką tenka išgirsti, tai tik neigiamus dalykus. Ar visus tik neigiamai paveikia tie 9 mėnesiai? Spėju mažai kuriuos į teigiama puse būtų paveike:D

 

Na kaip - man asmeniškai yra keletas dalykų, kurie buvo "teigiami", kuriuos džiaugiuos kad patyriau/išgirdau/išmokau/sužinojau. Bet palyginus kad visa tai trunka 9mėn ir tų dalykų, yra tik keli.. tai toks laiko švaistymas jaučiasi... Mano skyriuje (11žm) buvo 7savanoriai - dabar nė vienas antrą kart neitų į kariuomenę. Girdžiu visokius "ir kokio by*** aš čia ėjau" ir pan.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Kiek is aplinkos tarnauja/tarnavo taip pat visi nepatenkinti ir ta pati sako, kad cia tik laiko svaistymas, jokios naudos negavo. Minejo, kad didziaja dali laiko tesiog nebuvo ka veikti, ir dare beleka, ka liepdavo vadas ir sake, kad nera kuo buri uzimti, tai ar cia normalu?

Zinoma, kas neturi ideju, viziju ir veiklos tam gerai, 9 menesiu nemokama saves paieska, bet kitiems tai nezinau kaip cia.. :D

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Kiek is aplinkos tarnauja/tarnavo taip pat visi nepatenkinti ir ta pati sako, kad cia tik laiko svaistymas, jokios naudos negavo. Minejo, kad didziaja dali laiko tesiog nebuvo ka veikti, ir dare beleka, ka liepdavo vadas ir sake, kad nera kuo buri uzimti, tai ar cia normalu?

Zinoma, kas neturi ideju, viziju ir veiklos tam gerai, 9 menesiu nemokama saves paieska, bet kitiems tai nezinau kaip cia.. :D

Juozo Vitkaus inžinerijos batalionas lyg ir vienas iš įdomesnių, toks jausmas, kad ten jau nėra taip nuobodu, turėtų žmonių protingesnis kontingentas rinktis, nors taip aš galvoju. Gal kažkas iš forumiečių buvo netaip senai ir pasidalintų patirtimi :) būtent šitam batalione.

Redagavo MOD3
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Neatvykus i sveikatos patikrinima israso bauda? :)

Manau, kad išrašo.

 

 

Norėjau paklausti dėl atidėjimo. Ar parašyti prašymą dėl atidėjimo prieš apsilankymą prievolės centre pateikti duomenis (kurių laiku nepateikiau). Ar apsilankyti prievolės centre susimokėti baudą ir kaip paskirs datą dėl medicininės patikros nusiųsti prašymą likus 10d. iki medicininės apžiūros datos?

Redagavo tevuks
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

O kas kiek laiko yra išrašomos baudos už neatvykimą? Ar kas kiekvieną šaukimą ar pavyzdžiui kas kelis mėnesius?

Ką tu turi omenyje kas kiek laiko? Jeigu neatvyksti pateikti duomenų gauni baudą. Gavęs baudą ir neatvykęs vėl pateikti duomenų gauni laišką į darbovietę su dar papildoma bauda. Jeigu vėl neklausai, tai nežinau ar atvaro mentai įteikti laišką asmeniškai su dar papildoma bauda ir gražesniu kvietimu, ar dar kartą atsiunčia laišką. Jeigu vėl nekreipi dėmesio, tai nežinau kuom pasibaigia, gal išsiveža patys...

Redagavo tevuks
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Juozo Vitkaus inžinerijos batalionas lyg ir vienas iš įdomesnių, toks jausmas, kad ten jau nėra taip nuobodu, turėtų žmonių protingesnis kontingentas rinktis, nors taip aš galvoju. Gal kažkas iš forumiečių buvo netaip senai ir pasidalintų patirtimi :) būtent šitam batalione.

 

JVIB šauktiniai gali pakliūti į 2 kuopą, kurioje bus 4 būriai šauktinių ir BIK( Bendrosios Inžinierijos Kuopa ) , kurioje 2 būriai,

jeigu neklystu. Kuopa viena nuo kitos griežtumu skiriasi kaip diena ir naktis. 2 kuopai vadovauja save aukštesniais už bet ką laikantys jauni durniai, kurių tikslas visus šauktinius p**ti kaip įmanoma daugiau ir nužemint tave iki paklusnaus šuniuko. BIK kuopoje gyvenimas žymiai lengvesnis, vadai atsipalaidavę, supranta, kad šauktinių pis**as nėra normalus dalykas ir gerą rezultatą galima pasiekti ir be jo.

 

Dalykai, kuriuos 100% darytum patekęs į JVIB 2 kuopą:

Stovėtum ramiai/atiduot pagarbą 1-2h iš eilės, o jeigu kas nors iš keturių burių 150 žmonių krusteltų prisidėtų dar po valandą kitam stovėjimui.

Pirmas savaites lieptų mokintis bereikšmius eilėraštukus apie nuogas bobas ir kareivius, lieptų išmokti kariuomenės vadų pavardes ir jų pareigas atmintinai.

Visa tarnybos laiką turėtum taikytis prie skirtingų vadu, jų norų, kiekvieno jų noro pavadovaut, pažemint tave.

Pirmas dvi savaites praustis tikrai negautum, duos gero spaudimo tuo metu, o jeigu dar pakliūsit ant tokių vadų kaip Petrauskas, tai gailėsites atėję ten.

Pastoviai reikia kažką mokintis, šimtą kartų rašomi sprogdinimo darbų taisyklių atsiskaitymai raštu, kiekviena taisyklė atmintinai.

 

Daugumai kareivukų, su kuriais man teko tarnaut, ta tarnyba buvo užknisusi, dauguma nepakentė tarnybos ten. Yra dalykų, kurių tiesiog negali perduot, tiesiog esi followeris ir jeigu tau patinka būti kažkieno šuo, tai viskas bus liuks. Tarnybos gale suteikė visokius paaukštinimus šauktiniams, kad paskatint pasilikt, taip pat atsileido , kad pamirštų visas nesamones, kurios buvo nutikę.

 

Vienu žodžiu, kol BIK kuopa valgys picas laisvu metu, bus išleidinėjami namo anksčiau, leidžiama jiems eiti į parduotuvę kiekvieną dieną, tol 2 kuopoje žmonės bus verčiami daryt nesamones, su jais bus nesiskaitoma, tempiamas išleidimo namo laikas penktadieniais iki 17:00, nepaleidinėjama kiekvieną savaitgalį namo už “nusižengimus”, kuriuos gauni dėl nieko.

 

Tarnyba JVIB - tik tiems, kas mėgsta didesnius išbandymus nei įprastai :D

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Kam tu cia rasai tokias paklodes, visur ten tas pats ir visur degradynas. Kariuomeneje normalus nelieka. Ateina visokie gatves marozai kur turi du pasirinkimus: fabrikas arba armucha. Normaliem tenka 9 menesius gyvent vienam kambaryje su 10 intelekto nesuzalotu atsilupeliu.

Redagavo Paulinho1994
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Nu ka, siandien nuvariau prisiduoti, pateikiau duomenis, gavau bauda 15eur. Medicinines nepaskyre, nes vakar issiunciau prasyma del atidejimo. Idomu, kol ta prasyma isnagrines ir jeigu ji atmestu, kaip buna su paskyrimu medicinine praeit ar ta pacia diena paskiria ar vel liepia ateiti ten?

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Prisijunkite prie diskusijos

Jūs galite rašyti dabar, o registruotis vėliau. Jeigu turite paskyrą, prisijunkite dabar, kad rašytumėte iš savo paskyros.

Svečias
Parašykite atsakymą...

×   Įdėta kaip raiškusis tekstas.   Atkurti formatavimą

  Only 75 emoji are allowed.

×   Nuorodos turinys įdėtas automatiškai.   Rodyti kaip įprastą nuorodą

×   Jūsų anksčiau įrašytas turinys buvo atkurtas.   Išvalyti redaktorių

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Įkraunama...
  • Dabar naršo   0 narių

    Nei vienas registruotas narys šiuo metu nežiūri šio puslapio.

  • Prisijunk prie bendruomenės dabar!

    Uždarbis.lt nariai domisi verslo, IT ir asmeninio tobulėjimo temomis, kartu sprendžia problemas, dalinasi žiniomis ir idėjomis, sutinka būsimus verslo partnerius ir dalyvauja gyvuose susitikimuose.

    Užsiregistruok dabar ir galėsi:

    ✔️ Dalyvauti diskusijose;

    ✔️ Kurti naujas temas;

    ✔️ Rašyti atsakymus;

    ✔️ Vertinti kitų žmonių pranešimus;

    ✔️ Susisiekti su bet kuriuo nariu asmeniškai;

    ✔️ Naudotis tamsia dizaino versija;

    ir dar daugiau.

    Registracija trunka ~30 sek. ir yra visiškai nemokama.

  • Naujausios temos

  • Karštos temos

×
×
  • Pasirinkite naujai kuriamo turinio tipą...