Pereiti prie turinio

Praktika - neimanoma misija?


Rekomenduojami pranešimai

Sveiki,

 

Norejau pasidometi jusu nuomone del Programavimo pradedanciuju situacijos Lietuvos rinkoje.

 

Visi aiskina kaip truksta programuotoju, taip jei turi patirties gauni nemazai demesio, kas dziugina.

Taciau pastebiu labai priesinga situacija pradedanciuju tarpe - matau ne viena atveji, kai siuntineja desimciu desimtimis CV i praktikanto/junioro pozicijas, bet visiskai jokio atsako. Toks jausmas, jog turi kryziaus kelius nueiti jog pirma praktika (net neakalbu apie apmokama) gautum. Visi lyg ir iesko jau beveik gatavu zmoniu.

 

Idomu butu isgirsti jusu nuomone siuo klausimu, gal kazkokiu patarimu, kaip susirasti ta programuotojo praktika/darba.

 

 

P.S. Pats neieskau, dirbu jau ne vienerius metus, tiesiog matau gana graudziu situaciju is salies ir noretusi kazkuo patarti, padeti. Atrodo zmones turi bazinius pagrindus, bet niekas net nesiteikia atsakyt, ko pasekoje labai demotyvuojasi.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Būdamas IT kompanijos vadovu, praktikai programuotojų nesamdyčiau. Nes per trumpą praktikos laikotarpį reikės į jį investuoti N+K valandų jį apmokyti, bet realios naudos jis dar nelabai atneš. O rezultatų verslui reikia dabar.

 

Praktika tinka tokioms profesijoms kai gali iš karto rezultatų atnešti - kokius jei popierius tvarkytum ar kokiu vadybininko/advokatu padejėju dirbtum, kad pagelbėtum jam kasdienius darbus daryti - tada taip, tinka. Bet programavimas - kitas pasaulis.

 

Pradedantiesiems siūlyčiau pradėti nuo savo projektų - susigalvoti savo idėją ir pabandyti sukurti vieną REALŲ projektą, kad ir pasižaidimui. O su tuo projektu - jau galima eiti darbintis, nes yra REALIOS patirties.

 

Beje, pradėjau rašyti knygą, kur bus pasakojama ir apie tai, kodinis pavadinimas "Programuotojo karjera: kaip uždirbti daugiau" - tikiuosi dar balandį išleisti.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Būdamas IT kompanijos vadovu, praktikai programuotojų nesamdyčiau. Nes per trumpą praktikos laikotarpį reikės į jį investuoti N+K valandų jį apmokyti, bet realios naudos jis dar nelabai atneš. O rezultatų verslui reikia dabar.

 

Praktika tinka tokioms profesijoms kai gali iš karto rezultatų atnešti - kokius jei popierius tvarkytum ar kokiu vadybininko/advokatu padejėju dirbtum, kad pagelbėtum jam kasdienius darbus daryti - tada taip, tinka. Bet programavimas - kitas pasaulis.

 

Pradedantiesiems siūlyčiau pradėti nuo savo projektų - susigalvoti savo idėją ir pabandyti sukurti vieną REALŲ projektą, kad ir pasižaidimui. O su tuo projektu - jau galima eiti darbintis, nes yra REALIOS patirties.

 

Beje, pradėjau rašyti knygą, kur bus pasakojama ir apie tai, kodinis pavadinimas "Programuotojo karjera: kaip uždirbti daugiau" - tikiuosi dar balandį išleisti.

 

Vien tavo straipsniai superiniai :) Tikrai smagu būtu paskaityti ir knygą :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Nežinau apie kokiu kryžiaus kelius yra kalbama. Prieš kelis mėnesius ieškojom kelių praktikantų/juniorų. Spėkit ar radom nors vieną? :) Dažniausiai sakyčiau, kad kandidatai arba patys nėra visiškai suinteresuoti arba per daug jaudinasi ir nesugeba normaliai savęs (savo vizijos) pristatyt.

 

Be to, yra gi dabar visokių specializuotų renginių/mokyklėlių/stovyklų skirtų būtent tokiems jauniems būsimiems specialistams (pvz žinau, kad tokias rengia Tieto, Nortal. Tikiu, kad yra ir daugiau), kur per kelias savaites ar mėnesį IT specialistai turi galimybę ir save išbandyti ir kitiems parodyti ką moka. Neretai gerai pasirodžiusiems talentams iš karto pasiūlomas ir nuolatinis darbas.

 

Sutinku ir su ReikiaPuslapio nuomone, kad patys praktikantai susirastų juos dominančias sritis ir pabandytų bent kažkiek į jas įsigilinti, paskaityti, pasidomėti ir galbūt sugalvoti ir realizuoti nors ir elementarų projektuką (galima bent suprojektuoti, surašyti kaip įsivaizduoja vieną arba kitą sprendimą). Sakyčiau, kad tokie specialistai iš karto išsiskiria iš bendros masės ir turi gerokai daugiau privalumų, bandydami susirasti praktikos/darbo vietą.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Neblogas būdas pradėti programuotojo karjera yra sudalyvauti kokioje nors akademijoje, kurias rengia tokios kompanijos kaip 1ClickFactory ar Tieto. Per jas šio bei to galima išmokti ir joms pasibaigus gali pasiūlyti darbą. Na o šiaip, tai ne taip ir mažai yra darbo skelbimų juniorams, atsiverskite sudominusi skelbimą, perskaitykit kokių technologijų išmanymo reikalauja ir jas tiesiog išmokite. Simple.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Nežinau apie kokiu kryžiaus kelius yra kalbama. Prieš kelis mėnesius ieškojom kelių praktikantų/juniorų. Spėkit ar radom nors vieną? :) Dažniausiai sakyčiau, kad kandidatai arba patys nėra visiškai suinteresuoti arba per daug jaudinasi ir nesugeba normaliai savęs (savo vizijos) pristatyt.

 

Be to, yra gi dabar visokių specializuotų renginių/mokyklėlių/stovyklų skirtų būtent tokiems jauniems būsimiems specialistams (pvz žinau, kad tokias rengia Tieto, Nortal. Tikiu, kad yra ir daugiau), kur per kelias savaites ar mėnesį IT specialistai turi galimybę ir save išbandyti ir kitiems parodyti ką moka. Neretai gerai pasirodžiusiems talentams iš karto pasiūlomas ir nuolatinis darbas.

 

Sutinku ir su ReikiaPuslapio nuomone, kad patys praktikantai susirastų juos dominančias sritis ir pabandytų bent kažkiek į jas įsigilinti, paskaityti, pasidomėti ir galbūt sugalvoti ir realizuoti nors ir elementarų projektuką (galima bent suprojektuoti, surašyti kaip įsivaizduoja vieną arba kitą sprendimą). Sakyčiau, kad tokie specialistai iš karto išsiskiria iš bendros masės ir turi gerokai daugiau privalumų, bandydami susirasti praktikos/darbo vietą.

 

As asmeniskai irgi taip galvojau, nes vizualiai toks ispudis susidaro, jog tu galimybiu dabar begale, taciau kai paziuri i konkrecius renginius - ten tikrai ne "praktikantu" lygio iesko. Atrankose kandidatu begales i maza skaiciu vietu. Tad arba kazka kardinaliai blogai daro - siuncia ne i tas vietas CV, arba taip iseina, kad reikalavimai gana auksti praktikantams dabar. Kur tokiu atveju patartumet ieskotis praktikos skelbimu?

 

Neblogas būdas pradėti programuotojo karjera yra sudalyvauti kokioje nors akademijoje, kurias rengia tokios kompanijos kaip 1ClickFactory ar Tieto. Per jas šio bei to galima išmokti ir joms pasibaigus gali pasiūlyti darbą. Na o šiaip, tai ne taip ir mažai yra darbo skelbimų juniorams, atsiverskite sudominusi skelbimą, perskaitykit kokių technologijų išmanymo reikalauja ir jas tiesiog išmokite. Simple.

 

Na taip, atrodo grazu viskas, bet va bandyta ir NFQ, ir 1ClickFactory , Tieto, Nortal ir kruvos kitu variantu. Taciau jokio atsako. Na aisku kandidatas be projektu bagazo tik su universitetine ir maza savamoksle patirtimi.

Redagavo new1
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Man atrodo, problema yra per mažas užsidegimas siekti programuotojo karjeros. Kaip sakiau, PRAKTIKA kaip sąvoka programavime apskritai netinka, jei įmonės ieško tai jau bent jau JUNIORŲ, o tą lygį reikia pasiekti patiems. Jei žmogus nesugeba to padaryti pats ir bando įsidarbinti į įmonę, kuri (nemokamai) turėtų jo išmokyti - tai, mano nuomone, tai yra kandidato ir jo motyvacijos problema.

 

Blogas pavyzdys aplikuoti į praktiką: "Ieškau pirmojo darbo, esu baigęs X įstaigą bet neturiu patirties". (kas įmonėms reiškia "išmokite mane visko nemokamai, arba dar ir pinigų mokėkite už tai kad tobulėsiu")

 

Geras pavyzdys aplikuoti: "Sveiki, aš laisvalaikiu esu sukūręs projektą X, noriu gilinti žinias jūsų įmonėje su galimybe dirbti prie jūsų projekto X ir su technologijomis Y ir Z".

 

Kitais žodžiais kalbant, kandidatas turi žinoti ko nori ir eiti tuo keliu pats, nelaukdamas kad įmonės priims jį po sparneliu ir jį mokins.

 

Tiesa, dabar matau tendenciją, kad įmonės jau pradeda auginti programuotojus nuo juniorų, nes rinkoje tiesiog fiziškai nėra pakankamai senior programuotojų, bet vis tiek, kaip sakiau, tam reikia bent jau junior lygio, ne praktikanto.

 

Tuo labiau kad pačiam išmokti programuoti šiais laikais yra nesudėtinga - visa informacija prieinama internete. Bet jei nesugeba žmogus mokytis pats - tai jau blogai, nes tai praktiškai pagrindinė programuotojui reikalinga savybė - sugebėjimas pačiam savarankiškai nuolat mokytis, tobulėti ir domėtis naujovėmis.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Būdamas IT kompanijos vadovu, praktikai programuotojų nesamdyčiau. Nes per trumpą praktikos laikotarpį reikės į jį investuoti N+K valandų jį apmokyti, bet realios naudos jis dar nelabai atneš. O rezultatų verslui reikia dabar.

 

Praktika tinka tokioms profesijoms kai gali iš karto rezultatų atnešti - kokius jei popierius tvarkytum ar kokiu vadybininko/advokatu padejėju dirbtum, kad pagelbėtum jam kasdienius darbus daryti - tada taip, tinka. Bet programavimas - kitas pasaulis.

 

Na cia gal labai priklauso nuo technologiju/projektu, bet is savo patirties - gabus praktikantas/junioras su visisku nuliu asmeniniu projektu aka "portfolio" per tris menesius jau pradeda nesti naudos, bet cia is Java/C# pasaulio. PHP arba mobile gal kiek kitaip, nezinau.

Taip pat imones dydis daug ka nusako, jei maza, tai tikriausiai mazai apsimoka praktikantus imti.

Kitas klausimas, kuri ir akcentavau - gal rinkos padetis nera tokia, kokia cia visi skelbia ir imonems uzsiauginti programuotoju visiskai neapsimoka, pilna su patirtimi. Cia gal vel ir nuo technologiju priklauso.

 

Pradedantiesiems siūlyčiau pradėti nuo savo projektų - susigalvoti savo idėją ir pabandyti sukurti vieną REALŲ projektą, kad ir pasižaidimui. O su tuo projektu - jau galima eiti darbintis, nes yra REALIOS patirties.

 

Principe geras pasiulymas, bet nera tinkamas visiems, juolab yra demotyvuojanciu veiksniu: sunku prognozuoti technologijas, nes labai tiketina, kad dirbsi ne su tomis su kuriomis "zaisi", daznai sunku kazka be "gido" pagalbos abstraktaus programuoti visiskai be tikslo.

Kitas idomus faktas - bent mano kurse, didele dalis labai gabiu studentu, kur dabar dirba visiem pasaulyje zinomose kompanijose neturejo nei vieno asmeninio projekto. Pats irgi apart studiju neuzsiiminejau "portfolio" auginimu ir nei kiek nesigailiu tuo, IMHO, tai efektyvu tik kai kuriems charakterio tipams, kiti zymiai efektyviau mokosi ir pritaiko tik kai reikia.

Redagavo new1
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Nezinau, labai nesigilinau, bet gal visgi sunkiai sekasi ieskoti? Net cia, uzdarbyje, radau praktikos pasiulyma IT'snikui, o uztrukau gal tik 20s (?). O gal reikalavimau kartele per auksta?

https://uzdarbis.lt/t339757/praktika-studijuojantiems/

Redagavo z0ne
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Kad tave paimtų praktikai kompanijai irgi turi būti nauda. Nieko už dyką nebūna. Vien dėl to, kad tu žalias, tavęs niekas nepriims, nes čia tavo bėdos.

 

Programuotojo specialybė gana dėkinga, nes su internetu, kompiuteriu ir galva ant pečių gali išmokt daug, pakankamai daug, kad atėjus praktikos laikotarpiui galėtum suregzti motyvacinį laišką įmonei kodėl pas juos nori praleisti keletą mėnesių ir, kad savo indėlį jau esi įdėjęs.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Na taip, atrodo grazu viskas, bet va bandyta ir NFQ, ir 1ClickFactory , Tieto, Nortal ir kruvos kitu variantu. Taciau jokio atsako. Na aisku kandidatas be projektu bagazo tik su universitetine ir maza savamoksle patirtimi.

Galbūt reikėtų paanalizuoti kodėl nepavyko patekti į tas akademijas? Arba kodėl po akademijų nesulaukei darbo pasiūlymų (nelabai aišku kuris atvejis čia buvo). Galbūt truko žinių? Galbūt ką nors ne taip per interviu pasakei? Asmeniškai pats bandžiau patekti į akademijas tik su universitete darytais projektais (ne visi programuotojai jaučia potraukį kurti kažkokius projektus laisvalaikiu ir man atrodo gan kvaila vien dėl to nuvertinti kandidatą) ir pavyko.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Būdamas IT kompanijos vadovu, praktikai programuotojų nesamdyčiau. Nes per trumpą praktikos laikotarpį reikės į jį investuoti N+K valandų jį apmokyti, bet realios naudos jis dar nelabai atneš. O rezultatų verslui reikia dabar.

 

IT komopanijos ne tik praktikai priima, bet netgi ir savo "mokyklas" kaip nfq akademija steigia, kad tik butu didesnes galimybes ateityje paimt darbuotoju.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Ir labai sveikintinas dalykas tokios akademijos, tik tiek, kad po truputį ir jos pildosi ir priima vis mažiau. Todėl reikia teste pasirodyt kuo geriau. Ir šiaip jų daug nėra, apart NFQ Kaune kokiam tai nelabai daugiau ir žinau kas daro tokius mokslus.

Redagavo E50
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Ir labai sveikintinas dalykas tokios akademijos, tik tiek, kad po truputį ir jos pildosi ir priima vis mažiau. Todėl reikia teste pasirodyt kuo geriau. Ir šiaip jų daug nėra, apart NFQ Kaune kokiam tai nelabai daugiau ir žinau kas daro tokius mokslus.

 

DevBridge yra, po to turbūt dar adform daro, bet dėl jo nežinau tiksliai.

Redagavo Arvis
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Prisijunkite prie diskusijos

Jūs galite rašyti dabar, o registruotis vėliau. Jeigu turite paskyrą, prisijunkite dabar, kad rašytumėte iš savo paskyros.

Svečias
Parašykite atsakymą...

×   Įdėta kaip raiškusis tekstas.   Atkurti formatavimą

  Only 75 emoji are allowed.

×   Nuorodos turinys įdėtas automatiškai.   Rodyti kaip įprastą nuorodą

×   Jūsų anksčiau įrašytas turinys buvo atkurtas.   Išvalyti redaktorių

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Įkraunama...
  • Dabar naršo   0 narių

    Nei vienas registruotas narys šiuo metu nežiūri šio puslapio.

  • Prisijunk prie bendruomenės dabar!

    Uždarbis.lt nariai domisi verslo, IT ir asmeninio tobulėjimo temomis, kartu sprendžia problemas, dalinasi žiniomis ir idėjomis, sutinka būsimus verslo partnerius ir dalyvauja gyvuose susitikimuose.

    Užsiregistruok dabar ir galėsi:

    ✔️ Dalyvauti diskusijose;

    ✔️ Kurti naujas temas;

    ✔️ Rašyti atsakymus;

    ✔️ Vertinti kitų žmonių pranešimus;

    ✔️ Susisiekti su bet kuriuo nariu asmeniškai;

    ✔️ Naudotis tamsia dizaino versija;

    ir dar daugiau.

    Registracija trunka ~30 sek. ir yra visiškai nemokama.

  • Naujausios temos

  • Karštos temos

×
×
  • Pasirinkite naujai kuriamo turinio tipą...