Pereiti prie turinio

Tinklapiai su JAVA


Rekomenduojami pranešimai

Sveiki,

 

Turiu patirtį dirbant su JAVA. Įdomu būtų sužinoti, ar įmanoma rasti tarkim darbu tinklapių kūrime? Žinau, kad dabar visi tai daro su PHP ir Joomla, WordPress ar pasinaudojus kitom CMS platformom. Tai vat įdomu, ar yra žmonių kurie daro tinklapius/eshopus su JAVA technologijomis? Ar užtenka klientų?

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Sveiki,

 

Turiu patirtį dirbant su JAVA. Įdomu būtų sužinoti, ar įmanoma rasti tarkim darbu tinklapių kūrime? Žinau, kad dabar visi tai daro su PHP ir Joomla, WordPress ar pasinaudojus kitom CMS platformom. Tai vat įdomu, ar yra žmonių kurie daro tinklapius/eshopus su JAVA technologijomis? Ar užtenka klientų?

 

Kas tau taip sake?

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Kas tau taip sake?

 

Suprantu, kad tokie tinklapiai kaip 15min.lt ar skelbiu.lt gali būti sukurti su JAVA. Aš turėjau omeny tinklapius mažom įmonėms. Jeigu žmonės daro su JAVA, vat įdomu ar poto užsakovams esant poreikiui lengva rasti dabar žmonių, kurie imtųsi prižiūrėti tinklapį padaryta su JAVA technologijom o ne su WordPress'u ar Joomla?

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

define "gana dažnai"

 

 

Tiksliai neapibrėžiu. Tiesiog, kai žiūrėjau darbo skelbimus užsienyje, neretai pasitaikydavo, jog įmonė ieško žmogaus, kuris išmanytų Spring. Bet nesakau, kad jis populiaresnis už ASP.NET, PHP ar pan., bet visgi yra paklausa..

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

define "gana dažnai"

Dažniau už ASP.NET. Skaičiuojant normalius frameworkus kaip Spring, ir enterprise nesąmones, kai Java su IBM Websphere dirba.

nemanau, kad java skirta tinklapiams, ko gero dėl to, kad ji nepilnavertė tame reikale :)

Ir ko Javai trūksta, kad padarytum tinklalapį? :D

 

Vienu žodžiu, kažkokie webdev/phpdev nusistatymai, nes jei negali uploadinti vieno .java failo per FTP ir pamatyti ekrane "hello world", tai jau netinkama kalba. Čia PHP žiauriai iškreipia supratimą, kas yra web app (pvz. routing is mod_rewrite /facepalm)

Redagavo wurm
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Java yra viena is pagrindinių technologijų kūrime, ypač backend. Labiau apsimoka aišku naudoti didesniuose projektuose. Naudojant tokias technologijas kaip Vaadin galima Java naudoti ir kaip frontend kalbą vietoj JavaScript (nors asmeniškai manau, kad JS frontend daliai yra geresnis sprendimas). Java dažnai naudojama bankų sistemose (Swed, Barclays ir t.t.). O kas sako, kad blogis, tai nusišneka, nes Java yra 'strongly, statically typed' kas padeda išvengti daug bugų ir klaidų lyginant su JS, PHP kurios yra 'weakly, dynamically typed'. Yra daug įrankių kurie gali smarkiai pagelbėti saugumo, dizaino ir našumo sumetimais, dėl ko ir yra Java renkamasi didelių apimčių projektuose.

 

Suprantu, kad tokie tinklapiai kaip 15min.lt ar skelbiu.lt gali būti sukurti su JAVA. Aš turėjau omeny tinklapius mažom įmonėms. Jeigu žmonės daro su JAVA, vat įdomu ar poto užsakovams esant poreikiui lengva rasti dabar žmonių, kurie imtųsi prižiūrėti tinklapį padaryta su JAVA technologijom o ne su WordPress'u ar Joomla?

 

Asmeninėm svetainėm, tai nemanau, kad gera įdėja naudoti Java. Kuo daugiau projekte reikia dirbti su business logic, tuo aktualesnė tampa Java.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

 

Siuliau pasiziureti zmogaus kuris 20m+ programina video vietoje to kad pilstyti is tuscio i kiaura.

 

Jeigu nori webus kurti freelance/darbo startupe/vidutineje imoneje tai mokykis javascript arba php tada galesi darba susirasti vidutinese/startup imonese.

 

Jei nori darbo dideleje imoneje su legacy software tada mokykis C# (.ASP Microsoft web frameworkas) arba gali dirbti su Java (J2EE, Spring etc.)

Redagavo android
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

 

Siuliau pasiziureti zmogaus kuris 20m+ programina video vietoje to kad pilstyti is tuscio i kiaura.

 

Jeigu nori webus kurti freelance/darbo startupe/vidutineje imoneje tai mokykis javascript arba php tada galesi darba susirasti vidutinese/startup imonese.

 

Jei nori darbo dideleje imoneje su legacy software tada mokykis C# (.ASP Microsoft web frameworkas) arba gali dirbti su Java (J2EE, Spring etc.)

C# ne vien legacy software. :P

 

Dėl video - žmogus vos Kotlin pavadinimą išlemeno, nežiūrėčiau rimtai į šitą apžvalgą.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

C# ne vien legacy software. :P

 

Dėl video - žmogus vos Kotlin pavadinimą išlemeno, nežiūrėčiau rimtai į šitą apžvalgą.

 

Kontekstas sioje temoje yra web kurimas.

 

Kaip ASP.NET C# webai nera legacy? Daug startupu matai kurie kuria webus su C# ASP.NET?

 

Wow, neistaria zmogus Kotlin nes kogero net nera gyvenime kodines su Kotlin, bet yra girdejes apie tai tai pasake ka girdejo. Dabar nurasyti visa vid vien del 1 zodzio tai neprotinga.

 

Vaidinti gudruti kiekvienas cia gali istraukdamas padrikus zodzius is konteksto.

 

Manau autorius pats pasiieskos kitu informacijos saltiniu kad atskirti pelus nuo grudu.

Redagavo android
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

> Kaip ASP.NET C# webai nera legacy? Daug startupu matai kurie kuria webus su C# ASP.NET?

 

Aš sakiau "C# ne vien tik legacy". Startupų, kur su ASP.NET kuria nežinau. Startupų, kur su ASP.NET Core kuria, žinau du (du kolegos išėjo į skirtingus ir apsigyrė) net nesidomėdamas, Lietuvoje. Bet startupas yra greitas pinigų išviliojimas, tai ims kalbą greitesniam prototipui - dynamic + scripting. O kad rinka, kur 90% failina, nenaudoja kalbos - tai man argumentas už tą kalbą. Ypač kai šitie ##### hipsteriai stūmė ROR ir Node.js - 2018 jau pagaliau daugelis susivokia, kad be hype nieko negali pasiūlyti, kokia staigmena, heh. Startupai - ką jie išmano apie solidžias technologijas?.. Nesuvokia, kad yra 10% tikimybė, kad reikės pereiti prie Javos, arba iš PHP daryti Java (lolfacebook).

 

Now, repeat after me - kotlin. k-o-t-l-i-n. Was that so hard? Aš gyvenime nedirbęs rimčiau su Java, bet kažkaip žinau Scala ir Kotlin. O žmogus, rekomenduojantis krūvelę kalbų - net negirdėjęs. Vau. Bet užtat 20 metų IT industrijoje dirba, dvidešimt metų. Dvidešimt. Čia tau ne devyniolika ar aštuoniolika. :D :D :D

Redagavo wurm
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Mažoms sistemoms, tokioms kaip asmeninis tinklapis tikrai nepasimoka kurti su JAVA nes:

* Taisymas, diegimas ir palaikymas žymiai sudėtingesnis negu PHP.

* Specialistų kaina kurie programuotų tinklapį su JAVA žymiai didesne negu, kad PHP.

* Tokioj sistemoje JAVA aplamai neturėtų jokių privalumų, gal net dizaino pritaikymas būtų sudėtingenis, tai aš jau bent neisivaizduoju kam kurti sudėtingiau, kai iš to jokių privalumų.

 

Didelems sistemos - apsimoka nes:

* Lengviau pasiekti geresnį performance

* Lengviau praplėsti sistemą integruojant kitų kalbų kodą ir pnš.

* Bussiness logiką paprasčiau įgyvendinti tiesiog.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Pamirškit jūs tą PHP :D

post-42763-0-23118800-1527856950_thumb.png

Ką rekmenduoju, tai yra NodeJs arba python ir pasiimt vieną iš front-end frameworku (React, Vue, Angular). NodeJs turi grynai api frameworką, Loopback, kuris tikrai sutaupo ne vieną 100 valandų (sudėtingesnį API su kokiom ~5 integracijom galima pasirašyt per pora savaičių). Front-end sumesti galima per 2-3 savaites. Tai skaitik per gerą mėnesį turi gan neblogą websaitą. Kodėl gerai mokintis NodeJS + React/Vue/Angular ta pati kalba, tiek frontui tiek backui. Php reik tūkstančius eilučių, 100-tai failų. Aš pats shopą sukuriau per mėnesį (Paysera integracija, DPD, email, dar pora servisų), pilnai veikiantis. Puslapis gerai optimizuotas, užima 1,2mb, pakrauna per 0.5s, google page speed rodiklis 90%. Tai va patariu ši stack'ą naudoti. Pažiūrėk ką NAUJOS kompanijos naudoja, ant ko pereina. Visi nuo PHP eina ant nodejs, python, c#. O JAVA gali pamiršt, laiko švaistymas :D

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Pamirškit jūs tą PHP :D

post-42763-0-23118800-1527856950_thumb.png

Ką rekmenduoju, tai yra NodeJs arba python ir pasiimt vieną iš front-end frameworku (React, Vue, Angular). NodeJs turi grynai api frameworką, Loopback, kuris tikrai sutaupo ne vieną 100 valandų (sudėtingesnį API su kokiom ~5 integracijom galima pasirašyt per pora savaičių). Front-end sumesti galima per 2-3 savaites. Tai skaitik per gerą mėnesį turi gan neblogą websaitą. Kodėl gerai mokintis NodeJS + React/Vue/Angular ta pati kalba, tiek frontui tiek backui. Php reik tūkstančius eilučių, 100-tai failų. Aš pats shopą sukuriau per mėnesį (Paysera integracija, DPD, email, dar pora servisų), pilnai veikiantis. Puslapis gerai optimizuotas, užima 1,2mb, pakrauna per 0.5s, google page speed rodiklis 90%. Tai va patariu ši stack'ą naudoti. Pažiūrėk ką NAUJOS kompanijos naudoja, ant ko pereina. Visi nuo PHP eina ant nodejs, python, c#. O JAVA gali pamiršt, laiko švaistymas :D

 

Neįmanoma pamiršti, nes didžioji dalis visų projektų kurie sukasi internete yra ant PHP, tai perašineti projektus neapsimoka, pigiau supportinti. O naujus kurti tai jo - su PHP nebeverta.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Pamirškit jūs tą PHP :D

post-42763-0-23118800-1527856950_thumb.png

Ką rekmenduoju, tai yra NodeJs arba python ir pasiimt vieną iš front-end frameworku (React, Vue, Angular). NodeJs turi grynai api frameworką, Loopback, kuris tikrai sutaupo ne vieną 100 valandų (sudėtingesnį API su kokiom ~5 integracijom galima pasirašyt per pora savaičių). Front-end sumesti galima per 2-3 savaites. Tai skaitik per gerą mėnesį turi gan neblogą websaitą. Kodėl gerai mokintis NodeJS + React/Vue/Angular ta pati kalba, tiek frontui tiek backui. Php reik tūkstančius eilučių, 100-tai failų. Aš pats shopą sukuriau per mėnesį (Paysera integracija, DPD, email, dar pora servisų), pilnai veikiantis. Puslapis gerai optimizuotas, užima 1,2mb, pakrauna per 0.5s, google page speed rodiklis 90%. Tai va patariu ši stack'ą naudoti. Pažiūrėk ką NAUJOS kompanijos naudoja, ant ko pereina. Visi nuo PHP eina ant nodejs, python, c#. O JAVA gali pamiršt, laiko švaistymas :D

Ir vis tiek lėčiau, nei Wordpress sudiegti. Realiai visi puslapiai žmonėms/mažoms įmonėms yra vienas ir tas pats copy paste už <2k eur, Wordpress ar kažkoks commerce php projektas geriausias variantas.

 

O ir paprastam žmogui neparduosi C#/Node.js/Python - kur per mėnesį shared hostingas už 2 eur, kur nuosavas VPS už 20 eur.

Redagavo wurm
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Pamirškit jūs tą PHP :D

post-42763-0-23118800-1527856950_thumb.png

Ką rekmenduoju, tai yra NodeJs arba python ir pasiimt vieną iš front-end frameworku (React, Vue, Angular). NodeJs turi grynai api frameworką, Loopback, kuris tikrai sutaupo ne vieną 100 valandų (sudėtingesnį API su kokiom ~5 integracijom galima pasirašyt per pora savaičių). Front-end sumesti galima per 2-3 savaites. Tai skaitik per gerą mėnesį turi gan neblogą websaitą. Kodėl gerai mokintis NodeJS + React/Vue/Angular ta pati kalba, tiek frontui tiek backui. Php reik tūkstančius eilučių, 100-tai failų. Aš pats shopą sukuriau per mėnesį (Paysera integracija, DPD, email, dar pora servisų), pilnai veikiantis. Puslapis gerai optimizuotas, užima 1,2mb, pakrauna per 0.5s, google page speed rodiklis 90%. Tai va patariu ši stack'ą naudoti. Pažiūrėk ką NAUJOS kompanijos naudoja, ant ko pereina. Visi nuo PHP eina ant nodejs, python, c#. O JAVA gali pamiršt, laiko švaistymas :D

 

Sakai, kad Java laiko švaistymas, kuom tai gali argumentuoti? Nes pagal statistika jin yra labiausiai naudojama, labiausiai in demand, ir daugiausiai darbo skelbimų pagal indeed darbo skelbimų sveitainę. Toks jausmas, kad pagal iš piršto lauži. :D Mano patarimas būtų žiūrėti pagal projekto reikalavimus kas geriausia būtų, bet, kad Java pamiršt, tai čia tikriausiai kažkokį anekdotą norėjai šaut :D

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Sakai, kad Java laiko švaistymas, kuom tai gali argumentuoti? Nes pagal statistika jin yra labiausiai naudojama, labiausiai in demand, ir daugiausiai darbo skelbimų pagal indeed darbo skelbimų sveitainę. Toks jausmas, kad pagal iš piršto lauži. :D Mano patarimas būtų žiūrėti pagal projekto reikalavimus kas geriausia būtų, bet, kad Java pamiršt, tai čia tikriausiai kažkokį anekdotą norėjai šaut :D

Aš nesiūlau užmiršt, PHP ir Java yra kalbos apie kurias savo vaikams pasakosim ir dar daug, daug metų jas naudosim. Kaip nebus naudojama labiausiai, jeigu seniau nebuvo geresnių alternatyvų. Gal aš pats atėjęs vėl čia po 10 metų sakysiu jog šudas tas nodejs, uostykit visi kabančius ir mokinkites ####. O dabar yra daug kalbų su kuriomis padarysi tą patį ką ir su JAVA per daug mažesnį laiko tarpą. Laikas pinigai, o su java pagrindinės problemos kompiliavimas, vien tas užtrunka laiko, o kur ant javascript ar typescript rašant iškart ctrl+s ir ctrl+f5, jeigu pasileidęs su webpack arba backui kokį nodemon. Laiko sumetimais, tai manau jog Java yra blogiau (nesakyk tik jog nebuna anomalijų, kurias sprendi pora dienų). Pagal mane programavimas turi eit ta linkme, jog kuo mažiau kodo atliktų kuo efektyvesnį rezultatą ir išeikvoti kuo mažiau brangiausio resurso - laiko. Sakai javascript yra šudas, pabandyk pakodint nodejs su typescrpt, nuo javos pereiti bus labai lengva, grynas objektinis programavimas. Gero visiems savaitgalio :D

 

Edit: dėl landing page websaitų jog, neapsimoka ten kažko daugiau daryti, wordpress ir pagespeed plius css/js/img failų optimizavimas - geriausias variantas koks tik imanomas. O dėl e commerce, aš nežinau jeigu pardavinėsit tiek kokias atvirutes ir tik jas, jo ok, be jeigu yra vizija plėstis užsienye, tai manau verta investuot į custom sprendimą.

Redagavo arman
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Aš nesiūlau užmiršt, PHP ir Java yra kalbos apie kurias savo vaikams pasakosim ir dar daug, daug metų jas naudosim. Kaip nebus naudojama labiausiai, jeigu seniau nebuvo geresnių alternatyvų. Gal aš pats atėjęs vėl čia po 10 metų sakysiu jog šudas tas nodejs, uostykit visi kabančius ir mokinkites ####. O dabar yra daug kalbų su kuriomis padarysi tą patį ką ir su JAVA per daug mažesnį laiko tarpą. Laikas pinigai, o su java pagrindinės problemos kompiliavimas, vien tas užtrunka laiko, o kur ant javascript ar typescript rašant iškart ctrl+s ir ctrl+f5, jeigu pasileidęs su webpack arba backui kokį nodemon. Laiko sumetimais, tai manau jog Java yra blogiau (nesakyk tik jog nebuna anomalijų, kurias sprendi pora dienų). Pagal mane programavimas turi eit ta linkme, jog kuo mažiau kodo atliktų kuo efektyvesnį rezultatą ir išeikvoti kuo mažiau brangiausio resurso - laiko. Sakai javascript yra šudas, pabandyk pakodint nodejs su typescrpt, nuo javos pereiti bus labai lengva, grynas objektinis programavimas. Gero visiems savaitgalio :D

 

Edit: dėl landing page websaitų jog, neapsimoka ten kažko daugiau daryti, wordpress ir pagespeed plius css/js/img failų optimizavimas - geriausias variantas koks tik imanomas. O dėl e commerce, aš nežinau jeigu pardavinėsit tiek kokias atvirutes ir tik jas, jo ok, be jeigu yra vizija plėstis užsienye, tai manau verta investuot į custom sprendimą.

 

Dedu galva, kad java aktuali bus ir 10 ir po 20 metų, nes Java visas naujausias technologijas turi ir nuolat atnaujinima yra. Gal mažos apimties projektam ir gerai nodejs. Bet nodejs nepalaiko daug dalykų kurių reikia didesniem projektam. Jau vien ką reiškia, kad multithreading nėra. Kažkas ne taip ir visa aplikacija sulėtėja :D Čia tik vienas iš daugelio pavyzdžių. Ne be reikalo Google, Amazon, Netflix ir t.t. Java naudoja. Vien dėl savo asmeninės nuomonės sakai, kad miršta Java, nors tope jau 30 metų ir toliau tobulinama yra. Aš nieko prieš tavo asmeninę nuomonė neturiu, bet neklaidink žmonių :D

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Dedu galva, kad java aktuali bus ir 10 ir po 20 metų, nes Java visas naujausias technologijas turi ir nuolat atnaujinima yra. Gal mažos apimties projektam ir gerai nodejs. Bet nodejs nepalaiko daug dalykų kurių reikia didesniem projektam. Jau vien ką reiškia, kad multithreading nėra. Kažkas ne taip ir visa aplikacija sulėtėja :D Čia tik vienas iš daugelio pavyzdžių. Ne be reikalo Google, Amazon, Netflix ir t.t. Java naudoja. Vien dėl savo asmeninės nuomonės sakai, kad miršta Java, nors tope jau 30 metų ir toliau tobulinama yra. Aš nieko prieš tavo asmeninę nuomonė neturiu, bet neklaidink žmonių :D

 

Nereik tos javos taip jau aukštinti. Androidas, jau net bėga nuo javos https://developer.android.com/kotlin/

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Jei nori programuoti tinklapius, tai pirmas žingsnis būtų išmokti HTML, CSS ir JavaScript (ar kažką, kas transpiliuojasi į JavaScript, pvz. TypeScript). Šito gali ir pakakti, jei kuri statinius puslapius arba jei kažkas kitas pasirūpina backend'u ir paduoda visus duomenis į puslapį per Web API. Tik tada, jei norėsi vienas pats daryti dinaminius puslapius ir reikės iš duomenų bazės ar kitų vietų pasiimti/sudėti duomenis, tada galėsi dairytis ir į backend'o reikalus.

 


O ir paprastam žmogui neparduosi C#/Node.js/Python - kur per mėnesį shared hostingas už 2 eur, kur nuosavas VPS už 20 eur.

 

Čia matyt viena iš pagrindinių priežasčių, kodėl PHP išpopuliarėjo. Dar pagelbėjo tai, kad nelabai ir reikia mokėt programuot, kad su PHP pasidarytum puslapį – atsidarai failą ir sumeti HTML bei PHP kodo gabalus, kuriuos radai internete.

 


I'm not a real programmer. I throw together things until it works then I move on. The real programmers will say "Yeah it works but you're leaking memory everywhere. Perhaps we should fix that." I’ll just restart Apache every 10 requests.

 

Rasmus Lerdorf, PHP autorius

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Jei nori programuoti tinklapius, tai pirmas žingsnis būtų išmokti HTML, CSS ir JavaScript (ar kažką, kas transpiliuojasi į JavaScript, pvz. TypeScript). Šito gali ir pakakti, jei kuri statinius puslapius arba jei kažkas kitas pasirūpina backend'u ir paduoda visus duomenis į puslapį per Web API. Tik tada, jei norėsi vienas pats daryti dinaminius puslapius ir reikės iš duomenų bazės ar kitų vietų pasiimti/sudėti duomenis, tada galėsi dairytis ir į backend'o reikalus.

 


 

 

Čia matyt viena iš pagrindinių priežasčių, kodėl PHP išpopuliarėjo. Dar pagelbėjo tai, kad nelabai ir reikia mokėt programuot, kad su PHP pasidarytum puslapį – atsidarai failą ir sumeti HTML bei PHP kodo gabalus, kuriuos radai internete.

 


 

TL;DR - PHP is a templating language, use C in backend, but business wanted to do logic in this templating system. Taip ir gavosi chujoviausia programavimo kalba ever.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Prisijunkite prie diskusijos

Jūs galite rašyti dabar, o registruotis vėliau. Jeigu turite paskyrą, prisijunkite dabar, kad rašytumėte iš savo paskyros.

Svečias
Parašykite atsakymą...

×   Įdėta kaip raiškusis tekstas.   Atkurti formatavimą

  Only 75 emoji are allowed.

×   Nuorodos turinys įdėtas automatiškai.   Rodyti kaip įprastą nuorodą

×   Jūsų anksčiau įrašytas turinys buvo atkurtas.   Išvalyti redaktorių

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Įkraunama...
  • Dabar naršo   0 narių

    Nei vienas registruotas narys šiuo metu nežiūri šio puslapio.

  • Prisijunk prie bendruomenės dabar!

    Uždarbis.lt nariai domisi verslo, IT ir asmeninio tobulėjimo temomis, kartu sprendžia problemas, dalinasi žiniomis ir idėjomis, sutinka būsimus verslo partnerius ir dalyvauja gyvuose susitikimuose.

    Užsiregistruok dabar ir galėsi:

    ✔️ Dalyvauti diskusijose;

    ✔️ Kurti naujas temas;

    ✔️ Rašyti atsakymus;

    ✔️ Vertinti kitų žmonių pranešimus;

    ✔️ Susisiekti su bet kuriuo nariu asmeniškai;

    ✔️ Naudotis tamsia dizaino versija;

    ir dar daugiau.

    Registracija trunka ~30 sek. ir yra visiškai nemokama.

  • Naujausios temos

  • Karštos temos

×
×
  • Pasirinkite naujai kuriamo turinio tipą...