Telia VS Tele2 internetas

Sveiki,

galbūt kas nors perėjote iš Telia į Tele2 kalbant apie interneto paslaugas? Kokia patirtis žiūrint į paslaugų kokybę, kainą, klientų aptarnavimą? Šiuo metu telią jau veda iš proto su savo internetu ir klientų aptarnavimu. Už 23 eurus per mėnesį gauni 1.2mb/s greitį. Internetas vakarais pradeda dingti arba greitis sumažėja tiek, kad norisi modemą paleisti į sieną. :D Susisiekti irgi nepavyksta telefonu, vienintelė pagalba live chat'u. Bandant spręsti problemą, jiems jokių sutrikimų nerodo ir niekuo negali padėti. Tad galvoju pereiti prie tele2 mobilaus interneto namams. Ir kaina atrodo patrauklesnė, ir greitis didesnis. Tad neapsisprendžiu ką daryti. Kokios jūsų patirtys su Tele2 internetu? :)

Perėjau iš jų plačiajuosčio į tele 2 mobilų. Greičio pokyčiai ryškūs, net kai modemas gana toli nuo lango per kelias sienas (tiesioginio vaizdo į langą nėra).

Negalėjau labai skųstis Telia greičiu, būdavo stabiliai apie 12mbps, bet... upload greitis tai pas juos kosminis. Jei žmona siunčia kam nors video ar daugiau foto aš jau naudotis internetu nebegaliu faktiškai, kantrybės nėr. Perėjus į Tele2 tokių problemų nebeliko faktiškai (sulėtėjimas uploadinant yra, bet ne toks žiaurus).

Išeinant pradėjo reklamuot savo hibridinius planus, bet neįkalbėjo. Su dviejų metų įsipareigojimu būtų buvus kaina panaši į tele2, bet be įsipareigojimų kaina šoka iki ~30 €. Tele2 su metiniu įsipareigojimu moku ~20 € (su modemu). Plius didelis privalumas - galiu pasiimt modemą važiuodamas atostogauti į sodybą ar bet kur kitur. Telia tokios galimybės neduoda su hibridu.

Dabar hibridą pasidarėm darbe (šviesolaidis už nepilno kilometro, bet plėtros neplanuoja, vesk už savo pinigus nebent, kaina neadekvati). Skųstis negaliu, greitis tikrai neblogas, tačiau planas - verslui. Ne aišku ar taip gerai veiktų privatiems :)

Asmeniškai nesigailiu sprendimo pereit iš Telia į Tele2, bet viskas labai priklauso nuo vietos. Man su ryšiu jokių problemų, bet jei vieta nepatenka į Tele2 zoną, greitis gali būti nekoks. Kolegė perėjus iš velnias žino kokio vietinio rajoninio interneto į Tele2 kėlėsi papildomą anteną, viskas veikia super, nors šiaip namie ryšys ne visur telefone yra.

Perėjau iš jų plačiajuosčio į tele 2 mobilų. Greičio pokyčiai ryškūs, net kai modemas gana toli nuo lango per kelias sienas (tiesioginio vaizdo į langą nėra).

 

Negalėjau labai skųstis Telia greičiu, būdavo stabiliai apie 12mbps, bet... upload greitis tai pas juos kosminis. Jei žmona siunčia kam nors video ar daugiau foto aš jau naudotis internetu nebegaliu faktiškai, kantrybės nėr. Perėjus į Tele2 tokių problemų nebeliko faktiškai (sulėtėjimas uploadinant yra, bet ne toks žiaurus).

Išeinant pradėjo reklamuot savo hibridinius planus, bet neįkalbėjo. Su dviejų metų įsipareigojimu būtų buvus kaina panaši į tele2, bet be įsipareigojimų kaina šoka iki ~30 €. Tele2 su metiniu įsipareigojimu moku ~20 € (su modemu). Plius didelis privalumas - galiu pasiimt modemą važiuodamas atostogauti į sodybą ar bet kur kitur. Telia tokios galimybės neduoda su hibridu.

 

Dabar hibridą pasidarėm darbe (šviesolaidis už nepilno kilometro, bet plėtros neplanuoja, vesk už savo pinigus nebent, kaina neadekvati). Skųstis negaliu, greitis tikrai neblogas, tačiau planas - verslui. Ne aišku ar taip gerai veiktų privatiems :)

 

Asmeniškai nesigailiu sprendimo pereit iš Telia į Tele2, bet viskas labai priklauso nuo vietos. Man su ryšiu jokių problemų, bet jei vieta nepatenka į Tele2 zoną, greitis gali būti nekoks. Kolegė perėjus iš velnias žino kokio vietinio rajoninio interneto į Tele2 kėlėsi papildomą anteną, viskas veikia super, nors šiaip namie ryšys ne visur telefone yra.

Na aš labai noriu bėgti nuo jų vien dėl to, kad net pildyk internetas greitesnis, nei telia. Pasijungi telefoną kaip modemą ir problemų jokių nėra, nors net 4g netraukia man dėl senos sim kortelės. :D Tik bijau, kad tele2 "Neribotas" nebūtų kokie spąstai, nes teko skaityti, jog po bandomojo mėnesio tas neribotas tapo apribotas. :)

Labas, perėjau iš Mezon į Tele2, čia jau nėra ką ir lyginti :D. Už internetą moku 19,90. Gyvenu kaimo vietovėje, bet interneto greitis tenkina 100%, greitis visada stabilus, per 6 mėn naudojimo nebuvo dingęs nei kart. Iš Steam siunčia 6-9 mb/s. Šiaip tikrai patenkintas internetu.

Per ilgus naudojimo metus esu susidaręs nuomonę, kad telia puikiai dirba ties stacionariu šviesolaidžiu internetu, hibridas ir mobilus yra gan prastas, jau vien faktas, kad pririša prie konkrečios gyvenamos vietos atbaido.

Tele2 mobilus internetas visa galva geresnis už telia mobilų.

tele2 naminį, ar mobilų internetą vežiokis kur nori, visur veikia, duoda tiek kiek priklauso pagal planą

pasiimk pabandyti tele2 internetą, duoda bene nemokamai. ir bus aišku ar geriau tau ar ne.

dėl tų visų neribotas, tai paimk ir perskaityk visą sutartį, užtruksi 10min. kažkur manau, ir papildomai pasiklausk konsultanto, ir bus aišku.

Na aš labai noriu bėgti nuo jų vien dėl to, kad net pildyk internetas greitesnis, nei telia. Pasijungi telefoną kaip modemą ir problemų jokių nėra, nors net 4g netraukia man dėl senos sim kortelės. :D Tik bijau, kad tele2 "Neribotas" nebūtų kokie spąstai, nes teko skaityti, jog po bandomojo mėnesio tas neribotas tapo apribotas. :)

Atrodo kol kas tai yra VIENINTELIS tiekėjas, kuris realiai netaiko jokių ribojimų neribotam plane. Nei greičio ribojimai, nei GB, nei dar kokie. Na, arba nepasiekiau stebuklingos ribos :)

Atrodo kol kas tai yra VIENINTELIS tiekėjas, kuris realiai netaiko jokių ribojimų neribotam plane. Nei greičio ribojimai, nei GB, nei dar kokie. Na, arba nepasiekiau stebuklingos ribos :)

O koks uploadas dažniausiai būna? O apskritai ar greičiai labai šokinėja? Ar visada laikosi stabilus pagal ryšio kokybę?

Dabar ping 31ms, download 40+, upload 2. Kaip minėjau, mano modemas negeroj vietoj, bet ten stovėjo telia ir tiesiog nenorėjau į stacionarą laidų iš naujo vedžiot nuo palangės. Jei pastatau ant palangės, pingas panašus, download 50-70 (lauke atviresnėj vietoj būna ir 80), upload iki 7-8. Šuoliai įprastai priklauso nuo oro. Jei audra - gali ir visai nulūžt. Ypač tas aktualu kam pavyksta pagaut tik vieną bokštą. Aš gyvenu pasienyje, tad man su audrom bėdos... būna kuriam laikui palūžta, tas erzina be galo.

Man užmiestyje tele2 stabiliai traukia ~30Mbps. Telia ir Bitė toje vietoje apskritai kartais veikė, kartais ne. Manau, reikia testuotis ir žiūrėti, kas būtent tavo vietoje geriausiai veikia. Tele2 Neribotas ištikrųjų neribotas, klientinėje zonoje rodo, kad duoda 99TB/mėn, kas yra lygu 300Mbps 24/7. Apie greičio sumažinimus sutartyje taip pat nieko neradau.

Man užmiestyje tele2 stabiliai traukia ~30Mbps. Telia ir Bitė toje vietoje apskritai kartais veikė, kartais ne. Manau, reikia testuotis ir žiūrėti, kas būtent tavo vietoje geriausiai veikia. Tele2 Neribotas ištikrųjų neribotas, klientinėje zonoje rodo, kad duoda 99TB/mėn, kas yra lygu 300Mbps 24/7. Apie greičio sumažinimus sutartyje taip pat nieko neradau.

Dėl greičio ribojimų klausiau tiesiogiai tiek kaip privatus, tiek vėliau ir kaip verslo klientas (savo įmonei ėmiau jų internetą, nes kaina tokia pat kaip privatiems +-, įvedimo mokesčių nėra ir kitų papildomų sąlygų) - jokio ribojimo.

Prikeliu temą. :)

Na ką... Jau 3 savaites naudoju Tele2 neribotą mobilų internetą namams. Pokyčiai nepalyginami. :)

Telia planas buvo iki 12 Mbps (download) 0.6Mbps (upload). Kaina plano 23 eurai/mėn. Nors išspausdavo tik kokius 9Mbps/0.4Mbps.

Dabar turiu:

Tele2 neribotą internetą, kaina mėnesiui 18 eurų. Greičio duomenys pagal Speedtest.net

Maksimalų greitį kurį pavyko pasiekti 243Mbps (download) ir 68Mbps (upload).

Mažiausias greitis piko metu nekrenta žemiau 100Mbps.

Nesigailiu atsisakęs Telia paslaugų. Tik po atsisakymo jau pagerėjo jų klientų aptarnativmas. Šiaip baisu, kaip pasikeičia jų bendravimas kai netenka 14 metų "turėto" kliento. :D

Prikeliu temą. :)

 

Na ką... Jau 3 savaites naudoju Tele2 neribotą mobilų internetą namams. Pokyčiai nepalyginami. :)

 

Telia planas buvo iki 12 Mbps (download) 0.6Mbps (upload). Kaina plano 23 eurai/mėn. Nors išspausdavo tik kokius 9Mbps/0.4Mbps.

 

Dabar turiu:

 

Tele2 neribotą internetą, kaina mėnesiui 18 eurų. Greičio duomenys pagal Speedtest.net

 

 

Maksimalų greitį kurį pavyko pasiekti 243Mbps (download) ir 68Mbps (upload).

 

Mažiausias greitis piko metu nekrenta žemiau 100Mbps.

 

Nesigailiu atsisakęs Telia paslaugų. Tik po atsisakymo jau pagerėjo jų klientų aptarnativmas. Šiaip baisu, kaip pasikeičia jų bendravimas kai netenka 14 metų "turėto" kliento. :D

Greičiai įspūdingi, antena kažkur netoli :))

Bet va kaip tą PINGą susimažint, standartas jų 25-35ms

Kad visi jie susiima tik kaip netenka kliento. Iškart siūlytų priimtiną variantą tai ir mažiau lakstymų būtų :D

Greičiai įspūdingi, antena kažkur netoli :))

 

Bet va kaip tą PINGą susimažint, standartas jų 25-35ms

Na man toks pingas didelės reikšmės neturi. Net nežinau ar arti kur nors yra antena, bet kaip tokiam dievo pamirštam kampelyje kur gyvenu, tai ryšys pasakiškas. ^_^

Kad visi jie susiima tik kaip netenka kliento. Iškart siūlytų priimtiną variantą tai ir mažiau lakstymų būtų :D

Tame ir esmė, kai paskambino sutarti dėl detalių (modemo gražinimo) tada ir pradėjo siūlyti įvairius naujus variantus, net ir tele2 pasiūlymą permušė, bet nesusigundžiau ir nepatikėjau tokiu pasiūlymu. Nors per tiek laiko, jau buvo kreiptąsi ne vieną kartą dėl galimybės atnaujinti planą ir gauti kažkokias geresnes paslaugas už tą pačią kainą. Tada kai kreipdavausi, net į kalbas nesileido, o kam duodi spartesnį internetą už tą pačią kainą, jeigu gali jo ir neduoti? Tokia jų politika. Na realiai kalbant, čia pasityčiojimas yra mokėti tokius pinigus už tokį internetą. :)

Paskutinio pokalbio metu buvo viskas susakyta kai klausė, kodėl atsisakiau jų paslaugų, tai pradėjo varyti ant kitų vadybininkų, kad čia jie klaidą padarė, kad nepasiūlė geresnių sąlygų.

Bet ir telia aptarnavimas man buvo tikrų tikriausia mėšlo krūva. Paskutinio gedimo metu neišėjo prisikambinti iš kelių kartų, tai reikėjo per gyvą pagalbą bendrauti su konsultantu. Konsultantas sako - iš jų pusės nematom jokių gedimų, nors pradėjo streikuoti ryšys po jų planuotų darbų. Galiausiai užregistravo gedimą ir sako, jog atvažiuos meistras patikrinti. Gavau po 5 min sms'ą, kad sekančią dieną atvyks meistras paskirtu laiku. Praėjo 10 min gaunu dar vieną sms'ą "Gedimas pašalintas". :D O interneto kaip nėra, taip nėra. :D

Na aš manau, kad perėjęs į tele2, išsaugosiu ir kelias nervų ląstelęs. :D

Kažkada buvau tele2 klientas ilgus metus, tačiau teko pasirinkti kitą paslaugų operatorių. Priežastis: Tele2 planas suteikė 2 GB interneto, likus 50-100 mb iki 2 GB atsiųsdavo sms, kad tuoj pasibaigs nemokami MB, kai išnaudodavai galutinai atsiųsdavo sms, kad norint toliau naudotis kiekvienas mb bus apmokestinamas, taigi keletą kartų buvau visiškai neinformuotas arba tai buvo padaryta gerokai pavėlavus, ko pasekoje vieną mėnesį sulaukiau 700 EUR sąskaitos susisiekiau su tele2 žinoma vadybininkė patikino, kad išrašyta tokia sąskaita ir nieko čia nepadarysi, tuomet paklausiau koks sutartyje nurodytas galimas sąskaitos limitas (t. y kiek max galiu prisukti pinigų kol apribos paslaugų tiekimą) ji patikino, kad šiuo metu limitas yra 500 EUR (turėjau prie savęs sutartį su tele2, kurioje buvo parašyta, kad limitas 200 EUR, tuomet paklausiau, iš kur jūs matote, kad šiuo metu limitas pakeltas iki 500 EUR. (sąskaita viršijo net man nustatytą limitą :D ), ir vėl nustebino atsakymas, o gi prieš mėnesį limitas buvo pakeltas, paklausus kas gali pakelti limitą ir kaip tai turėtu būti daroma, vadybininkė patikino, kad toks veiksmas atliekamas gavus kliento prašymą arba jam šį veiksmą atlikus internetu, žinoma, nei vieno iš šių veiksmų aš neatlikau. Sąskaitą tele2 anuliavo, nes po keletos papildomų pokalbių paaiškinau, kad kreipsiuosi į atitinkamas institucijas dėl neteisėtai pakeistos sutarties, nes kaip išsiaiškinau iš paslaugų išrašo mano limitas buvo keliamas keletą mėnesių iš eilės (į mėnesį limitą padidinant 100-150 EUR.)

Tikėjausi, kad viskas išsisprendė ir tele2 pasimokė, BET už poros mėnesių analogiška situacija su beviek tokio pat dydžio sąskaita, taigi teko atsisakyti jų paslaugų. (p. s. sąskaita vėl buvo anuliuota).

Tai tokia mano patirtis su tele2.

Man su mob ryšiu teko begioti nuo tele2 iki telios, tada įsiprašiau į tele2. Žinok ten irgi toks pats šudas. Bet iš kitos pusės tl2 pusėje matau daugiau pastangų. Kainos kiek geresnės. Sutartis metams. O einant į pabaigą savitarnoje gauni pasiūlymą pratesimui, prideda koki gb ar ką nors, viskas super.

Kas liečia internetą tai turiu telia sviesolaidi, baigėsi sutartis, kreipiaus, jokio pasiulymo. Iš vadybininko išgirdau maždaug " Mes čia lyderiai, nepatinka eik kitur" aišku netiesiogiai, tai kaip ir paskutinis mėnėsis su telia manau.

Ir kai paskui permuša pasiūlymus net jeigu ir geresni, nesinori eiti, principai pradeda žaist :D

Kažkada buvau tele2 klientas ilgus metus, tačiau teko pasirinkti kitą paslaugų operatorių. Priežastis: Tele2 planas suteikė 2 GB interneto, likus 50-100 mb iki 2 GB atsiųsdavo sms, kad tuoj pasibaigs nemokami MB, kai išnaudodavai galutinai atsiųsdavo sms, kad norint toliau naudotis kiekvienas mb bus apmokestinamas, taigi keletą kartų buvau visiškai neinformuotas arba tai buvo padaryta gerokai pavėlavus, ko pasekoje vieną mėnesį sulaukiau 700 EUR sąskaitos susisiekiau su tele2 žinoma vadybininkė patikino, kad išrašyta tokia sąskaita ir nieko čia nepadarysi, tuomet paklausiau koks sutartyje nurodytas galimas sąskaitos limitas (t. y kiek max galiu prisukti pinigų kol apribos paslaugų tiekimą) ji patikino, kad šiuo metu limitas yra 500 EUR (turėjau prie savęs sutartį su tele2, kurioje buvo parašyta, kad limitas 200 EUR, tuomet paklausiau, iš kur jūs matote, kad šiuo metu limitas pakeltas iki 500 EUR. (sąskaita viršijo net man nustatytą limitą :D ), ir vėl nustebino atsakymas, o gi prieš mėnesį limitas buvo pakeltas, paklausus kas gali pakelti limitą ir kaip tai turėtu būti daroma, vadybininkė patikino, kad toks veiksmas atliekamas gavus kliento prašymą arba jam šį veiksmą atlikus internetu, žinoma, nei vieno iš šių veiksmų aš neatlikau. Sąskaitą tele2 anuliavo, nes po keletos papildomų pokalbių paaiškinau, kad kreipsiuosi į atitinkamas institucijas dėl neteisėtai pakeistos sutarties, nes kaip išsiaiškinau iš paslaugų išrašo mano limitas buvo keliamas keletą mėnesių iš eilės (į mėnesį limitą padidinant 100-150 EUR.)

Tikėjausi, kad viskas išsisprendė ir tele2 pasimokė, BET už poros mėnesių analogiška situacija su beviek tokio pat dydžio sąskaita, taigi teko atsisakyti jų paslaugų. (p. s. sąskaita vėl buvo anuliuota).

Tai tokia mano patirtis su tele2.

Gaila, kad tokia prasta patirtis. :o

Man su mob ryšiu teko begioti nuo tele2 iki telios, tada įsiprašiau į tele2. Žinok ten irgi toks pats šudas. Bet iš kitos pusės tl2 pusėje matau daugiau pastangų. Kainos kiek geresnės. Sutartis metams. O einant į pabaigą savitarnoje gauni pasiūlymą pratesimui, prideda koki gb ar ką nors, viskas super.

 

Kas liečia internetą tai turiu telia sviesolaidi, baigėsi sutartis, kreipiaus, jokio pasiulymo. Iš vadybininko išgirdau maždaug " Mes čia lyderiai, nepatinka eik kitur" aišku netiesiogiai, tai kaip ir paskutinis mėnėsis su telia manau.

 

Ir kai paskui permuša pasiūlymus net jeigu ir geresni, nesinori eiti, principai pradeda žaist :D

Na aš mob ryšiu su sutartimis nenaudojau ir tikriausiai niekada nenaudosiu, tad nelabai ką turiu pasakyti šiuo klausimu. Kas dėl interneto, tai telia per daug giriasi, man kur jie pasiūlė mobiliojo interneto planą, prieš perbėgant į tele2, buvo pigiau ir taip pat neribotas. Bet nėra sunku pasitikrinti ryšio kokybę/padengiamumą. Tai telia su savo 4G stipriai atsilieka nuo tele2 mano regione. Kas, kad būčiau mokėjęs pigiau, bet internetas būtų vėl prastesnis. :)

Tai viskas gerai su tais principais, taip ir reikia elgtis, jeigu iš tavęs įsidirbinėja, galiausiai tik jie neteks kliento pinigų. Ir viskas dėl ko? Kad pavaidintų, jog yra kažkokie lyderiai? :D Paskui, žiūrėk ir tau skambins kita vadybininkė atsiprašinėdama už kolegų darbą. :D

Man su mob ryšiu teko begioti nuo tele2 iki telios, tada įsiprašiau į tele2. Žinok ten irgi toks pats šudas. Bet iš kitos pusės tl2 pusėje matau daugiau pastangų. Kainos kiek geresnės. Sutartis metams. O einant į pabaigą savitarnoje gauni pasiūlymą pratesimui, prideda koki gb ar ką nors, viskas super.

 

Kas liečia internetą tai turiu telia sviesolaidi, baigėsi sutartis, kreipiaus, jokio pasiulymo. Iš vadybininko išgirdau maždaug " Mes čia lyderiai, nepatinka eik kitur" aišku netiesiogiai, tai kaip ir paskutinis mėnėsis su telia manau.

 

Ir kai paskui permuša pasiūlymus net jeigu ir geresni, nesinori eiti, principai pradeda žaist :D

lygiai tas pats man buvo metų pradžioje. Sako geriausia ką galime padaryti tai pratęsti esamą planą dar 24mėn (tipo įpareigosim dar 2metus naudotis tuo pačiu, be jokios lojalumo naudos) :D Na jie realiai yra kokybiški lyderiai šviesolaidžio rinkoje, bet naglumui nėra ribų

Pilstot čia iš tuščio į kiaurą.

http://matavimai.rrt.lt/

Visi duomenys. Vienareikšmiškai Telia laimi. Vilniuj Telia mobilus internetas telefone speedtest.net traukia ~80Mbps :)

Pilstot čia iš tuščio į kiaurą.

http://matavimai.rrt.lt/

Visi duomenys. Vienareikšmiškai Telia laimi. Vilniuj Telia mobilus internetas telefone speedtest.net traukia ~80Mbps :)

Vilniui mobilus tik 80Mbps? :lol: Pagal RRT man rodo, jog telia tikrai ne vienareikšmiškai laimi. :) Ir tik 3G ryšys čia. Jeigu pagal 4G lyginant su tele2 ir telia pateiktais duomenimis, telia rezultatai siaubingi. :)

Tele2

RSSI: -73 dBm

Taškai: 9789

Telia

RSSI: -76 dBm

Taškai: 9681

Pilstot čia iš tuščio į kiaurą.

http://matavimai.rrt.lt/

Visi duomenys. Vienareikšmiškai Telia laimi. Vilniuj Telia mobilus internetas telefone speedtest.net traukia ~80Mbps :)

1) 130 km nuo Vilniaus, pasienio ruože, kur veikia 3 lietuviški ir 3 baltarusiškai tinklai, Tele2 traukia telefone 80-90 laisvai (lauke), tai Vilniuje 80mpbs jau turėtų būti kaip ir default. Telia ryšys panašus, tačiau apima kur kas siauresnį ruožą, pavyzdžiui nuvykus 5 km į šoną Tele2 bent jau stabiliai veikia, nors ir greičiai minimalūs, o Telia jau reikia medžiot.

2) Radai ką žiūrėti - daugiau teorinius duomenis nei faktus. Mano tėvų sodyba miške, žemoje vietoje, ten visi tinklai rodo ką nori, internetas neva gal ir nelabai kaip veiks, bet susikalbėsi net patalpoje. Nei vienas tinklas ten realiai neveikia net lauke 100%, tai yra, norėdamas susišnekėt turi arba stovėt vienoj vietoj arba žiūrėt, kad jokiu būdu neįeitum į medžio šešėlį, ką jau kalbėti apie ryšį namuose. Paskutiniu metu situacija pagerėjus minimaliai. Tuo tarpu internetas, nes maršrutizatoriai turi kur kas galingesnes antenas nei telefonai ir realiai stovi vienoje vietoje, puikiai veikia iki 12-15mbps Tele2, ir apie 10-12 bitėj (telia neteko ten išmėgint paskutiniu metu).

3) Kiekviena vietovė unikali. Net ir tam pačiam pastate viename aukšte gali veikti geriau vienas tinklas, kitame kitas. Tam darys įtaką ir langai, sienos, aplink esantys daiktai, pats įrenginys. Kaip bebūtų, turime tris stiprius ir aktyviai konkuruojančius konkurentus, todėl mums labai pasisekė.

http://www.speedtest.net/result/a/4251013467.png

Nu ka ziauru telia pas mane ziauriai suprastejo vakarais