Perikūpų kronikos, teisinis klausimas :)

Sveiki, susidūriau su problema. 2018-09-23 pardaviau automobilį, kurio ant savęs neregitravau (t.y. perpardaviau). Jį nusipirkęs asmuo padarė avariją ir pasišalino iš įvykio vietos. Po kurio laiko paskambino iš policijos, paprašė atvykti ir būti liudininku, tačiau nuvykus tiesiog reikėjo duoti atsišviesti pirkimo-pardavimo sutartį ir pasirašyti, jog autobomilį pardaviau ir neesu jo savininkas.

Praėjo daugiau nei metai, ir gauvau laišką iš UAB "Turtuvos grupė", jog esu vienas iš kelių skolingų asmenų. Parašiau jiems e-mail su sutarties foto ir galvojau kad ties tuo viskas ir baigsis. Pasirodo ne, praėjusią savaitę atėjo dar vienas laiškas (prisegu foto), jog vis dar esu skolingas ir t.t.

Paskambinau turtuvos grupei, bandžiau paaiškinti, kad auto pardaviau, turiu sutartį, galiu nuvažiuoti pasirašyti kad tikrai neesu savininkas ir t.t., bet jiems tai neįdomu. Sakė, jog esu paskutinis regitroje prie automobilio prikabintas asmuo todėl esu laikomas jo paskutiniu savininku. Patarė kreiptis į regitrą, kad galbūt jie išduos pažymą, jog tikrai nesu to automobilio savininkas ir taip nusipaišyčiau nuo to reikalo.

Paskambinau į regitrą, ten moteriškė nustebo, kad jie gali šitaip daryti. Sakė oficialiai niekad nebuvau to automobilio savininkas, tiesiog išregistruojant automobilį buvę šeimininkai nurodė mane kaip "galimą sekantį savininką". Tokios pažymos apie kokią kalbėjo turtuvos grupės atstovė išrašyti tikrai negali, gali išrašyti tiesiog pažymą su visais mano turėtais ir turimais automobiliais.

Vėl pasukau į turtuvos grupę, paklausiau ar tokio dokumento užtektų ir gavau atsakymą, kad ne. Sakė jiems tai nieko neįrodo, nes neretai tas sutartis po įvykio pradeda rašyti atgaline tvarka ir jiems tai nieko neįrodo. Tada tiesiai šviesiai paklausiau, kaip man susitvarkyti šitą situaciją ir realiai negavau jokio naudingo atsakymo. Sakė jeigu niekas nesumokės, bus kreiptasi į teismą, tada jie greičiausiai užšaldys turtą ir/arba nuskaitys pinigus nuo sąskaitų ir tik tokiu atveju galėsiu kreiptis į teismą, kad susigrąžinti prarastus pinigus iš tų asmenų, kurie yra kalti (o manau būkim atviri iš tokių pinigus atgauti yra sunki misija, turbūt visos algos vokeliuose ir jokio realaus turto neturi).

Noriu paklausti, ar tikrai nėra kito varianto išsivartyti iš tokios debiliškos situacijos? Nes kaip suprantu teismui pasibaigus tapsiu ir nemokus sistemoj, kas yra tikrai bullshit.

Ačiū už atsakymus.

Idomi situacija ir man rodos esu kazka labai panasaus skaites. Jiems kaip ir dzin kas moka, kas kaltas, svarbu pinigu paimt uz nutempima o cia kaip ir labiausiai eina prie taves kabintis nes deklaruota ant taves. Jei kokiu variantu niekas neduos siulyciau teisme dalyvaut ir ten pateikt savo irodymus nes jei bus teismas ir ten neatvyksi tai 100% tada ant taves kabins viska

Analogiškas atvejis buvęs prieš kelis metus ir aprašytas spaudoje jau https://www.etaplius.lt/sulaikyti-automobiliai-deda-aukso-kiausinius

Tai sita kontora tik ismusineja pinigus.

Tau reikia issiaiskinti kada tas automobilis buvo priverstinai nugabentas.

Nes sitame popieriuke nesimato.

Tada reikia issiaiskinti ar tikrai nekabo tas automobilis ant taves Regitroje, nes gal netycia buvai uzpildes pirkimo dokumentus ir savo vardu is to asmens kurio pirkai, nes jis isregistruodamas pateike tavo duomenis. O tas kuris nupirko greiciausiai niekam nieko nepateike...

Čia jie iš krištolinio rutulio nusprendė, kad taip viskas įvyks, teismo keliu einant? Jeigu yra aiškūs įrodymai, kad nutempimo metu ne tu buvai savininkas, kaip jie gali išieškoti iš tavęs? Jeigu jiems neįdomūs tavo įrodymai, tai ir siųsk juos n... Ir tegu kreipiasi į teismą, nors kažkodėl numanau, kad net nesikreiptų į teismą jeigu paaiškintum jiems, kad nesi kvailas ir nemokėsi už ne savo automobilio nutempimą.

Kitas dalykas, niekas tavo turto neareštuos jeigu būsi skoloje 500 eurų. Turto arešto teisme taip lengvai nebeišsikovosi. Tad čia man primena senų laikų gasdinimus, kuomet išgirdus žodį "teismas" visi apsiš#kdavo ir darydavo ką tik paliepus.

O kaip įrodyti, kas nupirko tą auto, jei tas pirkėjas taip niekada ir neužregistravo to auto regitroje?

Greičiausiai tik teismas gali pripažinti pirkimo pardavimo sutartį kai užtenkamą dokumentą, kad perkelti visą sumą pirkėjui.

Analogiškas atvejis buvęs prieš kelis metus ir aprašytas spaudoje jau https://www.etaplius.lt/sulaikyti-automobiliai-deda-aukso-kiausinius

Na, paskaičiau, ir ieko ten neaprašyta kaip kas kaigėsi. :) Aš suprantu, kad reikėjo registruotiu ir t.t., bet kai mašinos suma 150eur, tai tie papildomi 20eur registracijoms jau jaučiasi. Pamoką išmokau, bet ne tas man dabar svarbu.

Idomi situacija ir man rodos esu kazka labai panasaus skaites. Jiems kaip ir dzin kas moka, kas kaltas, svarbu pinigu paimt uz nutempima o cia kaip ir labiausiai eina prie taves kabintis nes deklaruota ant taves. Jei kokiu variantu niekas neduos siulyciau teisme dalyvaut ir ten pateikt savo irodymus nes jei bus teismas ir ten neatvyksi tai 100% tada ant taves kabins viska

Jei bus pranešta kada jis vyks - būtinai nuvyksiu. Bet manau turėtų būti kažkokia išeitis to išvengti.

Tai sita kontora tik ismusineja pinigus.

Tau reikia issiaiskinti kada tas automobilis buvo priverstinai nugabentas.

Nes sitame popieriuke nesimato.

 

Tada reikia issiaiskinti ar tikrai nekabo tas automobilis ant taves Regitroje, nes gal netycia buvai uzpildes pirkimo dokumentus ir savo vardu is to asmens kurio pirkai, nes jis isregistruodamas pateike tavo duomenis. O tas kuris nupirko greiciausiai niekam nieko nepateike...

Na tai taip ir buvo, ant manęs išregistravo ir nei aš, nei sekantis "šeimininkas" neregistravo. Pasak regitros automobilis po 2sav nuo išregistravimo tapo išregistruotas ir jam eisme dalyvauti buvo nebeleidžiama. Pas mane jis stovėjo kokį mėnesį kol pardaviau, niekur nevažinėjauy, tai čia viskas kaip ir aišku. Beje TA dar turėjo, tik neturėjo draudimo.

Čia jie iš krištolinio rutulio nusprendė, kad taip viskas įvyks, teismo keliu einant? Jeigu yra aiškūs įrodymai, kad nutempimo metu ne tu buvai savininkas, kaip jie gali išieškoti iš tavęs? Jeigu jiems neįdomūs tavo įrodymai, tai ir siųsk juos n... Ir tegu kreipiasi į teismą, nors kažkodėl numanau, kad net nesikreiptų į teismą jeigu paaiškintum jiems, kad nesi kvailas ir nemokėsi už ne savo automobilio nutempimą.

 

Kitas dalykas, niekas tavo turto neareštuos jeigu būsi skoloje 500 eurų. Turto arešto teisme taip lengvai nebeišsikovosi. Tad čia man primena senų laikų gasdinimus, kuomet išgirdus žodį "teismas" visi apsiš#kdavo ir darydavo ką tik paliepus.

Hmm, o tai kaip jie tada tuos pinigus pasiims? Vis tik iš to gyvena tokios įmonės. :) Aš tai tą sumą sumokėti galiu, bet visiškai nematau tam reikalo ir čia net ne iš principo, esu 100% nekaltas šitoj vietoj, kad ir ką jie besąkytų. Pirkimo-pardavimo sutartis turi kažką reikšt, kitu atveju galima parduotai mašinai pasigaminti antrą raktą su gps sekikliu ir visas jas parsivežt namo ir toliau važinėt sau pinigus ramiai pasiėmus. Kažkaip manau tokiu atveju visos sutartys magiškai galioti visiem pradėtų, nes dabar toks vaizdas kad įdomu buvo tik policijai, o nei išeiškotojams, nei regitrai neįdomu (aišku praėjo jau pusantrų metų).

Is vienos puses atrodo, kad viskas paprasta, parodai pardavimo sutarti nuo saves ir viskas pereina galutiniam pirkejui.

Bet isivaizduokim sitaucija vaziuoja su savo masina, padarom avarija, pabegam. Poto supildoma atgalines datos pirkimo sutartis ant neegzistuojancio zmogaus.

Esme, kad kai pildomos pirkimo-pardavimo sutartis praktiskai niekas neziuri dokumentu, gali padiktuot bet ka, dalis aplamai buna namuose susipilde viena puse ir niekada nezinai kam perleidi masina.

Jei butu tyrimas tai policija turetu apklausti ta kas pirko is taves. Butu blogiau jei jo rasti nepavyktu arba jis viska neigtu. Zinant kokie veikejai perka masinas po 150e, is ju galima tiketis visko.

Is vienos puses atrodo, kad viskas paprasta, parodai pardavimo sutarti nuo saves ir viskas pereina galutiniam pirkejui.

Bet isivaizduokim sitaucija vaziuoja su savo masina, padarom avarija, pabegam. Poto supildoma atgalines datos pirkimo sutartis ant neegzistuojancio zmogaus.

 

Esme, kad kai pildomos pirkimo-pardavimo sutartis praktiskai niekas neziuri dokumentu, gali padiktuot bet ka, dalis aplamai buna namuose susipilde viena puse ir niekada nezinai kam perleidi masina.

 

Jei butu tyrimas tai policija turetu apklausti ta kas pirko is taves. Butu blogiau jei jo rasti nepavyktu arba jis viska neigtu. Zinant kokie veikejai perka masinas po 150e, is ju galima tiketis visko.

Taip, aš irgi apie tai pagalvojau, bet pildžiau pats savo ranka iš žmogaus teisių, tai šitas variantas atkrenta. O ir adresą jis kitą nurodęs, nei jie šitame laiške parašė, todėl faktas, kad jie rado jį ir jis tuos laiškus turi gaut, kartu su trečiu asmeniu, kuris kaip suprantu buvo vairuotojas tos auto avarijos metu.

Tyrimas jau buvo, prieš kokius metus. Jei atsmintis neapgauna tai pardaviau rugsėjį, o į komisariatą važiavau lapkritį. Prisipažino jis kaip suprantu (tas kuris vairavo, o jį išožino tas kuris iš manęs pirko).

Is vienos puses atrodo, kad viskas paprasta, parodai pardavimo sutarti nuo saves ir viskas pereina galutiniam pirkejui.

Bet isivaizduokim sitaucija vaziuoja su savo masina, padarom avarija, pabegam. Poto supildoma atgalines datos pirkimo sutartis ant neegzistuojancio zmogaus.

 

Esme, kad kai pildomos pirkimo-pardavimo sutartis praktiskai niekas neziuri dokumentu, gali padiktuot bet ka, dalis aplamai buna namuose susipilde viena puse ir niekada nezinai kam perleidi masina.

Vat del tokiu nesamoniu ir regitra kuria elektronini automobiliu deklaravima kuris isigalios nuo liepos menesio su automobiliu mokesciu..

Asmeniskai zinau atveju kaip zmogus sudauzo masina, pabega is ivykio vietos ir po to rodo atbuline data parduota automobilio pirkimo-pardavimo sutarti. Ir jei nera liudininku tai nieko ir nepesi.

Vat del tokiu nesamoniu ir regitra kuria elektronini automobiliu deklaravima kuris isigalios nuo liepos menesio su automobiliu mokesciu..

 

Asmeniskai zinau atveju kaip zmogus sudauzo masina, pabega is ivykio vietos ir po to rodo atbuline data parduota automobilio pirkimo-pardavimo sutarti. Ir jei nera liudininku tai nieko ir nepesi.

Ir ka tai pakeis?

Juk susipildai sutartis gatveje, imi pinigus, o zmogu paleidi su masina.

Jei jos nemokamai neregistravo, tai neregistruos ir uz pinigus.

Taip, aš irgi apie tai pagalvojau, bet pildžiau pats savo ranka iš žmogaus teisių, tai šitas variantas atkrenta. O ir adresą jis kitą nurodęs, nei jie šitame laiške parašė, todėl faktas, kad jie rado jį ir jis tuos laiškus turi gaut, kartu su trečiu asmeniu, kuris kaip suprantu buvo vairuotojas tos auto avarijos metu.

 

Tyrimas jau buvo, prieš kokius metus. Jei atsmintis neapgauna tai pardaviau rugsėjį, o į komisariatą važiavau lapkritį. Prisipažino jis kaip suprantu (tas kuris vairavo, o jį išožino tas kuris iš manęs pirko).

Tai kas per nesamone, vienas ozina, kitas prisipazista. Bet toliau kabina tave.

Jei vyksta tyrimas, jo metu buna nustatytas kaltininkas. Tai su ta nuostata juk turetu kreiptis i teisma.

Nebent tave tik gazdina, nes is anu veikeju nieko paimti neturi.

Jei suma maza, spjauciau i viska ir sumokeciau. Jei ten del 20e neturet ramybes nu tai kam to reikia.

Ir ka tai pakeis?

Juk susipildai sutartis gatveje, imi pinigus, o zmogu paleidi su masina.

Jei jos nemokamai neregistravo, tai neregistruos ir uz pinigus.

Kaip nemokamai? Kainuoja registravimas berods 12eur su centais, o išregistravimas 2eur su centais. :) Ir dar dokumento pristatymas arba kuras/laikas važiuojant atsiimt.

Kažką skaičiau, kad jei neregistruosi kiekvieno žingsio grės administracinė atsakomybė. Bet aišku tokiems veikėjams manau bus pofik, darys kaip darė.

Is vienos puses atrodo, kad viskas paprasta, parodai pardavimo sutarti nuo saves ir viskas pereina galutiniam pirkejui.

Bet isivaizduokim sitaucija vaziuoja su savo masina, padarom avarija, pabegam. Poto supildoma atgalines datos pirkimo sutartis ant neegzistuojancio zmogaus.

 

Esme, kad kai pildomos pirkimo-pardavimo sutartis praktiskai niekas neziuri dokumentu, gali padiktuot bet ka, dalis aplamai buna namuose susipilde viena puse ir niekada nezinai kam perleidi masina.

 

Jei butu tyrimas tai policija turetu apklausti ta kas pirko is taves. Butu blogiau jei jo rasti nepavyktu arba jis viska neigtu. Zinant kokie veikejai perka masinas po 150e, is ju galima tiketis visko.

Jeigu supildysi ant neegzistuojančio žmogaus, tai niekas tos sutarties ir nepripažins galiojančia, o dabar sutartyje gi turi būti tikri duomenys, a.k. ir t.t.

Ir ka tai pakeis?

Juk susipildai sutartis gatveje, imi pinigus, o zmogu paleidi su masina.

Jei jos nemokamai neregistravo, tai neregistruos ir uz pinigus.

 

 

 

Tai kas per nesamone, vienas ozina, kitas prisipazista. Bet toliau kabina tave.

Jei vyksta tyrimas, jo metu buna nustatytas kaltininkas. Tai su ta nuostata juk turetu kreiptis i teisma.

Nebent tave tik gazdina, nes is anu veikeju nieko paimti neturi.

 

Jei suma maza, spjauciau i viska ir sumokeciau. Jei ten del 20e neturet ramybes nu tai kam to reikia.

Paskaityk aukščiau, 553eur suma. Ne kosmosas, bet ne kapeikos tikrai. Aš irgi manau, kad jie abu nieko neturi, tai kabina mane. O kiek jie rimtai kabina, tai neįsivaizduoju, nes niekad nesusidūręs.

Ir ka tai pakeis?

Juk susipildai sutartis gatveje, imi pinigus, o zmogu paleidi su masina.

Jei jos nemokamai neregistravo, tai neregistruos ir uz pinigus.

Pakeis tai, kad bus matoma visa automobilio savininku istorija. Kam pirkta ir parduota. Ir nebus tokiu nesamoniu kaip dabar.

Jeigu supildysi ant neegzistuojančio žmogaus, tai niekas tos sutarties ir nepripažins galiojančia, o dabar sutartyje gi turi būti tikri duomenys, a.k. ir t.t.

supildyk ant kokio ale lenko, bulgaro ar romuno is kur jie zinos ar sutartis galiojanti ar ne?

Apie ka jus kalbat...

Ant ufonauto galit isregistruot masina. Snekat, kad sneket, kai nesat susidure.

Ir dabar Regitra mato visus savininkus, bet siuo atveju nebuvo uzregistruota masina galutinio pirkejo.

Nustok bendraut su jais telefonu, parašyk arba el. paštu arba laišką, kad automobilį buvai pardavęs, už įvykį nesi atsakingas ir su skola nesutinki. Situacija absurdiška, bet į tai reikia žiūrėti rimtai. Be teismo iš tavęs nieko išieškoti negali, tai jeigu jau gausi ieškinį, patariu pas advokatą kreiptis.

Nustok bendraut su jais telefonu, parašyk arba el. paštu arba laišką, kad automobilį buvai pardavęs, už įvykį nesi atsakingas ir su skola nesutinki. Situacija absurdiška, bet į tai reikia žiūrėti rimtai. Be teismo iš tavęs nieko išieškoti negali, tai jeigu jau gausi ieškinį, patariu pas advokatą kreiptis.

Jau esu rašęs ir sutartį siuntęs emailu. Ir policijoj ranka surašyta kad pardaviau tada ir tada, ir PP sutartį atsišvietė. Nežinau ko jiems dar trūksta...

Jis turi omeny, kad su jais bendrautum tik raštu. Nes telefonu prišnekėt nesąmonių ir pagąsdint nebijo, o raštu jau bendraus atsargiau, nes teisme visokie gąsdinimai gali atsisukti prieš juos.

Jie tave tikrai paduos i teisma, yra atidirbe sistema, turi pasiruose ieskinius, todel jiem tas nieko nekainuoja, uzregistruoti ieskini ten apie 10 eur gal kainuoja teisme, o iki teismo dazniausiai nedaeina, nes zmones neisigiline issigasta, gave pranesima is teismo, kad uzregistruotas ieskinys ir susimoka.

Esu susidures su panasia situacija su tokiais isieskotojais.

Jeigu esi teisus kreipkis i teisinka pasikonsultuoti, isleisi kokius 50 eur, bet paaiskins viska. Atsakyma gal jiem parasysit, atsikabins, jeigu matys kad susigaudai situacijoje.

Jiem kazka aiskinti, skambineti tikrai nera reikalo.

Jie tave tikrai paduos i teisma, yra atidirbe sistema, turi pasiruose ieskinius, todel jiem tas nieko nekainuoja, uzregistruoti ieskini ten apie 10 eur gal kainuoja teisme, o iki teismo dazniausiai nedaeina, nes zmones neisigiline issigasta, gave pranesima is teismo, kad uzregistruotas ieskinys ir susimoka.

Esu susidures su panasia situacija su tokiais isieskotojais.

Jeigu esi teisus kreipkis i teisinka pasikonsultuoti, isleisi kokius 50 eur, bet paaiskins viska. Atsakyma gal jiem parasysit, atsikabins, jeigu matys kad susigaudai situacijoje.

Jiem kazka aiskinti, skambineti tikrai nera reikalo.

Supratau, kažko panašaus ir laukiau.

Gal rekomenduotumėt kokią kontorą kaune kurie dirba šitoj sferoj? Aklai iš google ads imti nesinori.

Čia labai paprastas reikalas, bet kurioje advokatų kontoroje tau patars ir parengs atsakymą arba reikalui esant atsiliepimą į ieškinį.

Ieskinio jokio dar nera, yra tik uabo popiergalis, kuri jie labai naglai surase su visokiais reikalavimais. Popiergalio reiksme niekine.

Na pasiskambink, i keleta kurios pasirodys rimtesnes papasakok situacija ir issirinksi kontora kuri tau pades, del kainos iskart pasiderink, nes yra kur kosmosa praso.

Cia dar gali bandyti pasikonsultuoti

https://teisesklinika.lt/