Pereiti prie turinio

Naujasis Raseinių rajono logotipas - plagiatas?


Rekomenduojami pranešimai

prieš 3 valandas, Arvydas parašė:

Esmė ne pačiame logotipo elementų panaudojome, o pačios unikalios idėjos buvime. Pagal visus požymius - tai nėra unikali mintis. 

Pagal kokius pozymius akiniai nera unikali mintis? 

Jei sakai "pamatyk is naujo" tai tuksstanciai dizianeriu sugalvotu akinius r padidinamo stikla panaudoti. Ir tukstanciai jau yra ta panaudoje. Tai visi tukstanciai plagiatai nuo pirmo panaudojusio?

Minciu unikaliu simtai, o logotipu milijonai, tai akivaizdu, kad kiekviena mintis panaudojama tukstanciuose logotipu.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
  • Administratoriai
prieš 6 valandas, biz parašė:

Pagal kokius pozymius akiniai nera unikali mintis? 

Jei sakai "pamatyk is naujo" tai tuksstanciai dizianeriu sugalvotu akinius r padidinamo stikla panaudoti. Ir tukstanciai jau yra ta panaudoje. Tai visi tukstanciai plagiatai nuo pirmo panaudojusio?

Minciu unikaliu simtai, o logotipu milijonai, tai akivaizdu, kad kiekviena mintis panaudojama tukstanciuose logotipu.

Nes bendra kompozicija ir atpažinimas yra praktiškai identiški - akinukai ir “antakis” dešiniame kampe 😉

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
prieš 11 valandų, Arvydas parašė:

Esmė ne pačiame logotipo elementų panaudojome, o pačios unikalios idėjos buvime. Pagal visus požymius - tai nėra unikali mintis. 

Tie visi požymiai yra viešo grafinio elemento panaudojimas. Jokių kitų požymių nėra tame logo, nes tiek į akinių vidų įdėtas simbolis, tiek pavadinimas nėra nukopijuoti. Tokių dalykų kaip ''unikali mintis'' nėra praktiniame dizaine. Užtenka atsidaryti 10 skirtingų dizainerių porfolio ir panašumai bus aiškiai matomi. Ypač jei tai to paties sektoriaus dizainai.

Tikrai nenoriu jūsų įžeisti, tačiau tokie pasakymai kaip ''unikali idėja'' man labiau primena praktinio darbo su dizaineriais nebūvimą. Kiek tenka dirbti su prekės ženklų dizaineriais, tai vienintelis dalykas, kuris būna arčiausiai unikalumo, yra koncepto išpildymas. Grafiniai elementai, formos, teksto tipai, dažnai būna panašūs į kitus rinkoje esančius prekės ženklus. Puikus to pavyzdys yra minimalist design ar artwork.

Žinoma, ne visi turi ta patį ''unikalios idėjos'' supratimą. Bet pagal tokį supratimą, kokį jūs pateikiate temoje, nemanau, kad jūs ar panašų supratimą turintys žmonės, turėtų administruoti su dizainu susijusius konkursus ar skiltis. Tikrai nesiekiu įžeisti.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
prieš 3 valandas, Arvydas parašė:

Nes bendra kompozicija ir atpažinimas yra praktiškai identiški - akinukai ir “antakis” dešiniame kampe 😉

Garantuoju ir su dviem antakiais bus simtai dizainu. Vadinasi as negaleciau naudoti akiniu su dviem antakiais, nes busiu kopijuotojas? 

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Ta prasme, Arvydas, iš kur išvis išdygo toks adminas, kuris vertina dizainus iš savo tik perspektyvos ir neturintis absoliutaus suvokimo dizaine.

Visų pirma net nežinai kokia dizainerio buvo užduotis, labai realu, jog šūkis jau buvo sugalvotas "Raseiniai - Pamatyk iš naujo", ko pasekoje sugalvoti panaudoti akinius ar padidinimo lūpą būtų tikslinga. Jeigu žvelgtume į šūkį, kaip pradinę idėją, tai logotipas yra šimtu procentu išpildytas. Kimbi prie smulkmenų, bet kiekviena smulkmena šiame logo yra svarbi:

Antakis gali simbolizuoti nuostabą, kad tikrai "pamačiau Raseinius iš naujo".

Akiniai - kad reikia žvelgti kitu kampu, kad žvelgti pro akinius ir pamatyti nuostabų šį kraštą.

Tu bent supranti kaip kuriamas yra dizainas?

Turi būti tikslas aiškus, kad atskleistų prasmę, o čia prasmė perteikta tiesiogine prasme ir viskas puikiai glaudžiai tinka.

Išsilavinę dizaineriai, kurie turi diplomus, prieš darant konkretų darbą daro analogų analizes, apžiūri panašaus pobūdžio darbus, aptaria klaidas, sugeneruoja idėjas ir daro. Pats esu baigęs grafinį dizainą ir net baigiamąjąm darbui buvo privalomos plačios analogų analizės ir nuo jų tik prasidėjo visas darbas, vėliau ėjo eskizavimas.

Turbūt nelaimėjai šio konkurso ir bandai išsilieti uždarbio forume, kad čia plagijatas ir parašęs į google "geeky glasses logo" matau ir iškarto yra du variantai vienas geeky glasses kitas geek glasses, čia galėtum sakyti plagijavimas, nes net pavadinimas skiriasi viena raide, o logotipas beveik identiškas.

Pagal tavo mintį, kad logotipas turi būti absoliučiai unikalus yra nesąmoningas teiginys. Tai jeigu yra auto dalių parduotuvė, tai ką tu logotipe naudosi? Nes pagal tave panaudoti automobilio siluetą, fragmentus būtų plagijavimas, tai ką tu tokiam logo pateiktum unikalaus nupieštum telefoną ir sakytum koks unikalus auto logo?

Iš kur išvis toks adminas atsirado, kuris mato tik savo tiesą ir stumia ant kitų žmonių darbų?

 

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
  • Administratoriai

Venom, tais laikais kai Arvydas buvo itin aktyvus forume, tu dar net nebuvai užsiregistravęs. Kitaip sakant, jis yra vienas iš forumo senbuviu.

O dėl logotipo, temos pavadinime visada aiškiai buvo pridėtas klaustukas. Nebuvo parašyta "plagijatas", o "plagijatas?", tai reiškia jog tai tik įtarimas ir reikia narių nuomonės. Žmonės yra skirtingi, vieni mato vieną, kiti mato kitą. Kiekvienas žmogus turi teisę paklausti, ypač forume, tam jis ir yra skirtas.

Jei tau kažkas neaišku ar turi abejonių - gali pasiklausti forume. Forumas turi būti tokia bendruomenė kur galėtumei paklausti įvairių klausimų: keistų, lengvai ar sunkiai atsakomų ir panašiai. Jei kiekvienas užduotume tik idealius ir lengvai atsakomus klausimus, o visi kiti yra nieko verti, tada tai būtų panašiau į socialinį tinklą kuriame turinio kokybė būtų daug žemesnė ir neišsivystytų gilios bei kokybiškos diskusijos.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
prieš 5 valandas, Loganas parašė:

Venom, tais laikais kai Arvydas buvo itin aktyvus forume, tu dar net nebuvai užsiregistravęs. Kitaip sakant, jis yra vienas iš forumo senbuviu.

O dėl logotipo, temos pavadinime visada aiškiai buvo pridėtas klaustukas. Nebuvo parašyta "plagijatas", o "plagijatas?", tai reiškia jog tai tik įtarimas ir reikia narių nuomonės. Žmonės yra skirtingi, vieni mato vieną, kiti mato kitą. Kiekvienas žmogus turi teisę paklausti, ypač forume, tam jis ir yra skirtas.

Jei tau kažkas neaišku ar turi abejonių - gali pasiklausti forume. Forumas turi būti tokia bendruomenė kur galėtumei paklausti įvairių klausimų: keistų, lengvai ar sunkiai atsakomų ir panašiai. Jei kiekvienas užduotume tik idealius ir lengvai atsakomus klausimus, o visi kiti yra nieko verti, tada tai būtų panašiau į socialinį tinklą kuriame turinio kokybė būtų daug žemesnė ir neišsivystytų gilios bei kokybiškos diskusijos.

Jeigu jis toks kietas, kad jau forume daug metų tikrina dizainerių plagijatus, o dabar paprastas logotipas paliko ant klaustuko? Kam išvis klausti jeigu abejoji, manau, kad bando įkasti logotipo kūrėjui, galbūt, ir ne tiesiogiai, o ant klaustuko rašo, kad suprantantys žmonės nesumaišytų su žemėm. Patys žinot, kad forume yra ne vienas rimtas dizaineris, bet nuo komentarų šioje temoje, kuri yra klaustukas.

Čia tas pats kaip podcasteriai sako "Galimai", kad apsisaugotų nuo pasėkmių.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
  • Administratoriai
2021-05-01 21:07, AurelijusG parašė:

Tie visi požymiai yra viešo grafinio elemento panaudojimas. Jokių kitų požymių nėra tame logo, nes tiek į akinių vidų įdėtas simbolis, tiek pavadinimas nėra nukopijuoti. Tokių dalykų kaip ''unikali mintis'' nėra praktiniame dizaine. Užtenka atsidaryti 10 skirtingų dizainerių porfolio ir panašumai bus aiškiai matomi. Ypač jei tai to paties sektoriaus dizainai.

...

Man labai patinka, kaip interpretuoja dizaino elementus naujieji forumo nariai 🙂

Pateikiu dizaino elementą, kuris anot jūsų, galimas naudoti. Nes, daugelis analogiškų logotipų išskiria X skirtinga spalva, naudojamas žodis "maximas" - tai ginklo žargoninis pavadinimas. Veiklos sritis kardinaliai kita, nei originaliaus logotipo savininkų.

Klausimas salei, kiek ilgai užsakovas vykdytų veiklą su tokiu "praktinio dizaino" logotipu? Ir ar jis nebūtų paduotas į teismą už plagiatą?

 

maximas.png

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
Prieš 15 minučių, Arvydas parašė:

Man labai patinka, kaip interpretuoja dizaino elementus naujieji forumo nariai 🙂

Pateikiu dizaino elementą, kuris anot jūsų, galimas naudoti. Nes, daugelis analogiškų logotipų išskiria X skirtinga spalva, naudojamas žodis "maximas" - tai ginklo žargoninis pavadinimas. Veiklos sritis kardinaliai kita, nei originaliaus logotipo savininkų.

Klausimas salei, kiek ilgai užsakovas vykdytų veiklą su tokiu "praktinio dizaino" logotipu? Ir ar jis nebūtų paduotas į teismą už plagiatą?

 

maximas.png

Tai tu ką tik pateikei tikrą plagijatą savo sukurtą, o ten visiškai ne ir bandai sulyginti.

Kokia tavo kompetencija išvis vertinti dizainus, jeigu šioje vietoje išvis nieko nesupranti, išmokai porą savokų "elementai, elementai" ir viskas tuo baigiasi.

Lygini du nesulyginamus pavyzdžius.

Yra Facebook'e "grafinis dizainas" grupė, kurioje grafinio dizaino katedrų vedėjai, dėstytojai prižiūri tą grupę, ten įkelk savo šią blevyzgą, o ne į savo puodą, kur pats sau "bosas" ir niekas negali tau paprieštarauti.

Mandrumas iškarto pasirodė, iš tavo komentarų "Užbanindavau iškarto plagijatorius, uždrausdavau visam laikui dalyvauti konkursuose". Bet tu visiškai nesupranti, kad dizainų jau yra milijonai ir kasdien kepama daugiau, natūralu, jog be gero researcho gali sukurti net identišką plagijatą to nedarant, o yra daug daugiau faktorių šioje vietoje, kad dizaineris ne visada kaltas dėl to.

Kas liečia Raseinių logotipą, galbūt jis nėra idealus, bet tikrai tavo parodytas pavyzdys iki plagijato kaip iki mėnulio.

 

Kodėl neargumentuoji mano prieš tai komentaro, jog čia nėra jokio plagijato, o numetei pats su paintų padarytą maximos logotipą ir sakai, čia plagijatas.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
  • Administratoriai
Prieš 32 minutes, venom parašė:

Kokia tavo kompetencija išvis vertinti dizainus, jeigu šioje vietoje išvis nieko nesupranti, išmokai porą savokų "elementai, elementai" ir viskas tuo baigiasi.

Lygini du nesulyginamus pavyzdžius.

...

Bet tu visiškai nesupranti, kad dizainų jau yra milijonai ir kasdien kepama daugiau, natūralu, jog be gero researcho gali sukurti net identišką plagijatą to nedarant, o yra daug daugiau faktorių šioje vietoje, kad dizaineris ne visada kaltas dėl to.

Ir iš kur toks pyktis bei agresyvumas? 🙂 Atrodo, kad normaliai užduodu klausimus ir diskutuojame argumentais, o ne emocijomis?

Citata

Mandrumas iškarto pasirodė, iš tavo komentarų "Užbanindavau iškarto plagijatorius, uždrausdavau visam laikui dalyvauti konkursuose".

Jei cituoji kabutėse, tai cituok, o ne parašyk savo išvedžiojimus. Nes aš taip nerašiau ir nedariau 🙂 jei taip lengvai interpretuojama su citavimu, tai dizainus galima vogti ir užsakovo neinformuoti apie pavogtas mintis?

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
prieš 9 valandas, Arvydas parašė:

Man labai patinka, kaip interpretuoja dizaino elementus naujieji forumo nariai 🙂

Pateikiu dizaino elementą, kuris anot jūsų, galimas naudoti. Nes, daugelis analogiškų logotipų išskiria X skirtinga spalva, naudojamas žodis "maximas" - tai ginklo žargoninis pavadinimas. Veiklos sritis kardinaliai kita, nei originaliaus logotipo savininkų.

Klausimas salei, kiek ilgai užsakovas vykdytų veiklą su tokiu "praktinio dizaino" logotipu? Ir ar jis nebūtų paduotas į teismą už plagiatą?

 

maximas.png

Ar šis pavyzdys yra dizaino elemento panaudojimas? Šriftas, stilius, tekstas, spalva ir raudonas X visiškai identiški MAXIMA logotipui. Čia yra puikus plagiato pavyzdys. Remdamas savo argumentą, aš turėjau galvoje, kad individualios formos, tekstai, grafiniai elementai, dažnai būna naudojami vienodi (ne identiški) ar tik minimaliai pakeisti. Kaip ir atsitiko su Raseinių logo. Jeigu dizaineris būtų paėmęs ''geeky glasses'' logo ir vietoj jų pavadinimo tuo pačiu stiliumi parašęs ''Raseiniai - pamatyk iš naujo'' tuomet tai būtų buvęs plagiatas. Bet buvo paimtas tik akinių rėmelis, kuris minimaliai pakeistas, o visa kita kas sudaro galutinį Raseinių logo, pridėta pačio dizainerio. Ką ir minėjau savo praeitame pranešime.

Šitą pavyzdį lyginti su akinių pavyzdžių yra obuolių lyginimas su bananais. Maxima tikriausiai turi savo galiojantį trademark ir tame dokumente yra apibrėžiama, kas įeina į jų prekės ženklą. Į tai įeina ir prekės ženklo vardas. Geresnis pavyzdys būtų, jeigu kurdamas naują logo, naudočiau tik raudoną(arba kitos spalvos) X, paversčiau jį 90 laipsnių kampu, o likusios logotipo detalės nebūtų identiškos MAXIMA prekės ženklui. Kadangi tai yra būtent tai, kas buvo padaryta su akinių rėmelio elementu. Be to dar kartą kviečiu atkreipti dėmesį, kad ''geeky glasses'' yra sugeneruotas nemokamo logo maker'io, kas yra traktuojama kaip vieša intelektinė nuosavybė, o tuo tarpu MAXIMA yra registruotas ir galiojantis prekės ženklas su patentuotu logotipu.

Aš argumentavau dėl pasinaudojimo viešu individualiu grafiniu elementu, o jūs pateikėte pavyzdį, kuris ne tik, kad yra identiškas, bet ir turi registruotą trademark, bei copyright.

Pavyzdys, ką turėjau galvoje sakydamas ''praktinis dizainas'': Pavyzdžiai 1 Pavyzdžiai 2

Ir kadangi diskutuojame apie konkrečią Raseinių logotipo situaciją, kur panaudotas elementas iš public domain, tai nėra prilyginama MAXIMA prekės ženklui kuris, dar kartą pasikartosiu yra registruotas ir patentuotas pagal kelias skirtingas licencijas.

Jūsų tariamas ''unikalumas'' logotipe turi būti visų pirma nustatytas ir registruotas pagal tam skirta unikalumo patentą, kad dizaine esančios formos ir simboliai, nebūtų identiškai naudojami kitur. Dizaino produkto patentavime yra tūkstančiai skirtingų licencijų, kurios veikia skirtingai, priklausomai nuo šalies.

Mano argumentas tame, kad administruojant logotipų konkursus forume, pačiam tikrai nederėtų spresti kas yra užtektinai unikalu, kas nėra ir už tai bausti dalyvius. Jei tai nėra akivaizdi identiška kopija, kas šioje situacijoje ir nebuvo. Mano spėjimas būtų, jog logotipe buvo nutarta naudoti akinius. Dizaineris išsitraukė akinių rėmelių elementą iš stock galerijos. Free logo maker'is kurio pagalba kažkas sugeneravo "geeky glasses" taip pat naudoja stock grafikos elementus. Ar dizaineris pamatęs "geeky glasses" logo google images, nusprendė naudoti tokį pat elementą ar tai buvo tiesiog to pačio stock elemento sutapimas - rezultato nekeičia. Abejais atvejais tai lieka vieša intelektinė nuosavybė. Kaip suprantu, jei Arvydas administruotų tokį konkursą, dalyvis vistiek būtų pašalintas. Ar dizaineris galėjo nusipiešti akinius pats? Galėjo. Ar tai buvo privaloma? Mes nežinom. Ar dizaineris panaudojo elementą iš trademark'into prekės ženklo, kuris yra užpatentuotas? Ne.

Redagavo AurelijusG
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
  • Administratoriai

Jei nėra 100% aišku jog forumo narys plagijavo dizaino konkurse, tada jis nėra baudžiamas. Nesu girdėjęs, kad praeityje kažkas tokio būtų buvę.

O jei būtų paimta kažkokia viena detalė, vien dėl to šalinti visam laikui iš forumo būtų per griežta.

Su Mantu šiek tiek diskutavome šia tema neseniai. Jog reikia žiūrėti į situaciją, nario praeitį ir pan.

Venom, tas narys yra seniausiai nubaustas ir buvo diskusijos dėl jo poelgio.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
  • po 3 savaičių...

Nemanau kad tai plagiatas. Tiesiog tas pats objektas, tam pačiam minimaliam linijų stiliuj, tik kitaip apkarpytas ir su kitom detalėm. Jei tai plagijatas, tai bet kokią dainą turinčia bugnus ar tą paty bugnų patterną būtų galima vadint pagijatu 😄 Tiesiog tai ant tiek paprasta grafika, kad ner ka labai daug išradinėti, tai panašumai automatiškai bus naudojant tuos pačius objektus ir stilius.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Prisijunkite prie diskusijos

Jūs galite rašyti dabar, o registruotis vėliau. Jeigu turite paskyrą, prisijunkite dabar, kad rašytumėte iš savo paskyros.

Svečias
Parašykite atsakymą...

×   Įdėta kaip raiškusis tekstas.   Atkurti formatavimą

  Only 75 emoji are allowed.

×   Nuorodos turinys įdėtas automatiškai.   Rodyti kaip įprastą nuorodą

×   Jūsų anksčiau įrašytas turinys buvo atkurtas.   Išvalyti redaktorių

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Įkraunama...
  • Dabar naršo   0 narių

    Nei vienas registruotas narys šiuo metu nežiūri šio puslapio.

×
×
  • Sukurti naują...

Svarbi informacija

Informuojame, kad šiame puslapyje naudojami slapukai (angl. cookies). Sutikdami, paspauskite mygtuką „Sutinku“ arba naršykite toliau. Savo duotą sutikimą bet kada galėsite atšaukti pakeisdami savo interneto naršyklės nustatymus ir ištrindami įrašytus slapukus.