Kaip derėtis dėl atlyginimo?

Kaip derėtis dėl atlyginimo?

Su derybomis dėl atlygio susiduriame kiekvienas. Per keletą trumpos mano samdomo darbuotojo karjeros metų daugiau ar mažiau sėkmingai pavyko susitarti dėl atlyginimo ir norėčiau pasidalinti patirtimi.

HERE FOR GOOD VIBES

Pirmą samdomą darbą radau Amerikoje vaikų stovykloje. Už du mėnesius gavau $1.600 (lova ir maitinimas įskaičiuoti). Dėl atlygio nesiderėjau, nes tai atrodė kaip labai geras atlygis ir puikus būdas praleisti vasarą kitame žemyne ir išmokti kažką naujo.

Tai buvo kone paskutinis kartas, kai dėl atlygio nesiderėjau.

Kitą vasarą derėjausi dėl didesnio uždarbio, tačiau gavau standartinį $100 priedą. Tačiau nereikėjo mokėti kelių šimtų eurų agentūros mokesčio, tad uždirbau ženkliai daugiau.

NEPATENKINTAS DARBUOTOJAS

Trečiai vasarai Amerikoje gavau standartinį $100 priedą. Manęs tai nesužavėjo. Paminėjau, kad dalyvauju interviu dėl stažuotės kitur ir pasiūlyta alga yra demotyvuojanti. Žinojau, kad turiu gerą santykį su vadovais, darbas nelengvas ir pasakiau, kad tikiuosi bent $2.800 – $3.000 už pora mėnesių.

Jau kitą dieną gavau pasiūlymą viršijantį mano lūkesčius ir priėmiau pasiūlymą dirbti už $3.125. Nuo tos vasaros uždirbdavau daugiau nei aukštesnėse pareigose esantys darbuotojai ir tai nebuvo paskutinis kartas. 

FULL-TIME STAŽUOTOJAS

Savo pirmą corporate darbą įforminome kaip stažuotę, nors turėjau būti apatiniame full – time darbuotojų laiptelyje. Pagal korporacijos taisykles man priklausė €500 ant popieriaus alga, tačiau pavyko susiderėti €750 atlyginimą, kuris ir priklausė pagal apatinę rolę. Taip padariau todėl, kad pagal Erasmus programą, nors ir dirbau Lietuvoje, gavau stipendiją už stažuotę, nes ją atlikau kitoje šalyje, nei studijavau. Dėka Erasmus stipendijos uždirbau daugiau, nei kolegos, esantys pakopa aukščiau. 

PUSIAU – BLEFAS

Po eilinės vasaros Amerikoje ieškojau naujo pajamų šaltinio ir vienu metu kalbėjausi su dviem įmonėmis dėl darbo. Su viena iš jų praėjau tris darbo pokalbius per pora dienų ir kai kalba pasisuko apie atlyginimą per antrą pokalbį pasakiau, kad turiu pasiūlymą iš kitos įmonės, kuris yra 10% didesnis, nei kalbėjome per pirmą pokalbį. Aš labiau norėčiau dirbti Jūsų įmonėje, tad jei prilygintumėte pasiūlymą, dirbsiu Jums.

Pasiūlymo iš tikrųjų neturėjau ir tuo pasakymu visiškai neuždariau durų, jei su pasiūlymu darbdavys nebūtų sutikęs. Tačiau darbdavys sutiko ir sukti galvos neteko.  Manau, kad labai svarbu susiderinti kuo didesnę startinę algą, nes kiekvienas būsimas algos pakėlimas bus didesnis absoliučia prasme.

PARDUODU SAVO SVAJONĘ

Per darbo pokalbį pasakiau, kad vasarą planuoju vykti į Ameriką ir tam neturėtų būti kliūčių. Kai gavau pasiūlymą dirbti Amerikoje šeštąkart, realybė buvo kitokia. Nors gavau savo svajonių pasiūlymą – keliauti su vaikais mėnesį po Vakarų Ameriką top notch vietose su omarų bufetais, tačiau pavyko susitarti su darbdaviu, kad kiek būčiau uždirbęs Amerikoje gausiu pamėnesiui kaip priedą prie algos. Teko atsisakyti savo svajonės vienąkart gyvenime pakeliauti kaip turtuoliau mainais į viltį tokią kelionę užsidirbti pačiam. Gavau kone trečdalio algos pakėlimą ir buvau labai laimingas.

Tiesa, gavau darbdavio pabarimą, kad jis tikisi, jog nepradėsiu bėgioti paskui didesnę karvę. 

PASITIKIU TAVIMI

Laikui bėgant darbdavys tapo draugu ir kiek netikėtai pats pasiūlė papusryčiauti ir pakalbėti dėl atlyginimo. Pasiūlymas buvo kiek netikėtas ir paglostė savimeilę. Dėl atlyginimo nusprendžiau derėtis kitaip nei įprasta – pasakiau, kad pasitikiu tavimi ir padaryk fair pasiūlymą. Kitą dieną buvau įkopijuotas į laišką buhalterei, kuriame sužinojau, kad gavau 15% atlyginimo pakėlimą.

Atidaviau viską į darbdavio rankas, nes gerbiu jį ir nebuvau tikras, kokios yra pasiūlymo ribos. Paslapčia tikėjausi vėl 30% papildomai, tad pasiūlymu likau kiek nusivylęs, tačiau išmokau, kad tartis reikia iškart.

REZULTATAI KALBA PATYS

Keliskart nesusitariau dėl naujo atlyginimo ir beveik du metus dirbau už tą pačią fiksuotą dalį. Per premijas pavyko užsidirbti gerokai daugiau nei įprastai, tad dėl to sukti galvos neteko. Kai premijų dalies nebeliko, du kartus nesėkmingai tariausi dėl atlyginimo ir sužinojau, kad mano darbo rezultatai yra ne tokie geri kaip anksčiau.

Skaičiai nemeluoja, tad sudalyvavau keliuose mokymuose ir įgijau daugiau žinių. Dėka platesnio žinių pagrindo geriau žinau kaip elgtis pardavinėjant ir galiu patarti kitiems kolegoms, jei yra poreikis. Įmonės rezultatai geri ir nuo praeito atlyginimo pakėlimo apyvarta išaugo keliskart. Žinojau, kad anksčiau ar vėliau vėl tarsimės dėl atlyginimo ir rengiau argumentus, susijusius su rezultatais: keliskart išaugusi apyvarta, konkretūs pavyzdžiai kaip uždirbu pinigus ir, kad man būna liūdna, kai vienas mano darbo diena kartais įmonei atneša keliskart didesnes pajamas nei mano mėnesio alga.

Kai darbdavys paklausė kiek noriu gauti, pasakiau, kad noriu susieti su darbo rezultatais. Kažkur skaičiau, kad nereikia duoti pirmo numerio derybose, tačiau, manau, kad būtų buvę verta šauti savo daugiau mažiau realistišką svajonę. Gavau trečdalio extra padidinimo pasiūlymą, apsidžiaugiau ir, nors skaičius buvo šalia mano svajonės, sutikau su pasiūlymu iškart. Daugiau užsidirbsiu ateityje, dabar jau ir taip uždirbu keliskart daugiau nei prieš kelis metus. Never enough. 

KADA VĖL?

Nesvarbu sėkmingas mėginimas susitarti ar ne, visada tariuosi kada vėl kalbėsime dėl atlygio. Tai nustato aiškias ribas tiek man, tiek darbdaviui ir gavus tikslų atsakymą lengva prieiti prie temos, sakant, kad tarėmės šį balandį susitarti dėl naujo atlygio.

Dažnam versle yra rezultatų variacija ir kai kurie mėnesiai nebūna sėkmingi. Tokiu atveju geriau išlaukti pakilimo savaitės ir mėnesio ir tartis, kai visiems geresnė nuotaika. Kai dėl atlyginimo pakėlimo susitarti nepavyko neblizgėjo arba mano asmeniniai arba įmonės rezultatai, arba buvo daug nežinomybės. Galbūt sutapimas ir tokį atsakymą pritempiau, kad jame būtų daugiau logikos. 

WOLT’Ų PENSIJOS

Pabaigai norėčiau pasidalinti savo nuomone apie šiandien pamatytą plakatą Vinco Kudirkos aikštėje apie tai, kad maisto pristatinėtojai neužsidirba sau pensijos. Nesu tikras, kaip skaičiuojama SoDra pensija už individualios veiklos pajamas, berods kaupiasi taškai kaip ir gaunant DU. Bet kokiu atveju, manau, kad yra naivu tikėtis, kad pensijas vien SoDra pensija bus pakankama pragyventi senoje visuomenėje. Manau, kad pensija yra scam’as ir atgyvena, kuri suteikia iliuziją, kad valstybė turi pilnai išlaikyti savo piliečius, nors tokios galimybės neturi.

Anyway, kaip dėl atlygio tariatės Jūs?

Patiko postas? Daugiau niekur kitur neskelbtų straipsnių gali rasti čia. Prisidėk €2 ar kita suma prie turinio apie asmeninius finansus Lietuvoje.

Paskaičiau tekstą, kuriame naudos 0... Kalbi apie algos pakėlimą USA, nori kad kalbėtų žmonės kurie dirba LT... Nepalyginimai dalykai ?

Labai jau asmeniška patirtis, labai retai kada Lietuvoje būna, kad gali susitarti su darbdaviu apie būtent KADA šnekėsi dėl sekančio algos kėlimo. Apie susidraugavimą su darbdaviu išvis patyliu, čia tas galioja nebent kontoroms su 5 darbuotojais. Veiksmas USA, ten visai kita kultūra ir mentalitetas.

Kaip bebūtų - graži pasaka, susiskaitė skaniai

Prieš valandą, winzip parašė:

Paskaičiau tekstą, kuriame naudos 0... Kalbi apie algos pakėlimą USA, nori kad kalbėtų žmonės kurie dirba LT... Nepalyginimai dalykai ?

Dalis teksto apie USA, kita dalis LT. Manau, kad principai panašūs.

Prieš 46 minutes, Tmaster parašė:

Labai jau asmeniška patirtis, labai retai kada Lietuvoje būna, kad gali susitarti su darbdaviu apie būtent KADA šnekėsi dėl sekančio algos kėlimo. Apie susidraugavimą su darbdaviu išvis patyliu, čia tas galioja nebent kontoroms su 5 darbuotojais. Veiksmas USA, ten visai kita kultūra ir mentalitetas.

Kaip bebūtų - graži pasaka, susiskaitė skaniai

O jei paklausi darbdavio, kada kitą kartą tarsimės dėl atlygio, kaip dažnai darbdavys norės demotyvuoti darbuotoją su atsakymu, kad nežinau ar niekada? ?

Prieš valandą, Sim4s parašė:

O jei paklausi darbdavio, kada kitą kartą tarsimės dėl atlygio, kaip dažnai darbdavys norės demotyvuoti darbuotoją su atsakymu, kad nežinau ar niekada?

"pažadu tau kelti atlyginimą nuo rezultatų" arba "suplanuotas atlyginimo kėlimas x% kasmet"

toks tipinis atsakymas. Ką gali atsakyti į tokį teiginį?

Nebent esi darbdavio bičiulis, tada gali kažką konkrečiau sutarti

Prieš 14 minučių, Tmaster parašė:

"pažadu tau kelti atlyginimą nuo rezultatų" arba "suplanuotas atlyginimo kėlimas x% kasmet"

toks tipinis atsakymas. Ką gali atsakyti į tokį teiginį?

Nebent esi darbdavio bičiulis, tada gali kažką konkrečiau sutarti

"pažadu tau kelti atlyginimą nuo rezultatų" - kada galime peržiūrėti rezultatus?

"suplanuotas atlyginimo kėlimas x% kasmet" - ar atlyginimo pokyčiai priklauso nuo darbo rezultatų?

prieš 2 valandas, Sim4s parašė:

"pažadu tau kelti atlyginimą nuo rezultatų" - kada galime peržiūrėti rezultatus? - 

"suplanuotas atlyginimo kėlimas x% kasmet" - ar atlyginimo pokyčiai priklauso nuo darbo rezultatų?

paprastai i siu teiginiu kontraklausimus atsakymą sužinai dar per darbo pokalbi, veliau tik kaip sugebi juos igyvendinti/kontroliuoti.

Tekste nemaciau nei vieno patarimo kaip deretis, tiesiog grubu situacijos aprasymas ir get lucky momenta paaiskinant kaip kazkoki super derybu rezultata.. 

prieš 7 valandas, Sim4s parašė:

Jau kitą dieną gavau pasiūlymą viršijantį mano lūkesčius ir priėmiau pasiūlymą dirbti už $3.125. Nuo tos vasaros uždirbdavau daugiau nei aukštesnėse pareigose esantys darbuotojai ir tai nebuvo paskutinis kartas. 

nenoriu izeisti, bet arba dirbai ##### kompanijoje, kur aukstesnese pareigose esantis zmogus gauna maziau ir tuo patenkintas (preziumuoju jei tu zinojai kiek kiti gauna algos tai ir jie zinojo). Arba tu siek tiek pagrazini ar overrate save/savo pasiekimus ar kitus sumenkini. 

prieš 7 valandas, Sim4s parašė:

Už du mėnesius gavau $1.600

prieš 7 valandas, Sim4s parašė:

pasakiau, kad tikiuosi bent $2.800 – $3.000 už pora mėnesių

alga labai maza, as nezinau gal tu ten su mazai hours ir tokiu atlyginimu buvai, bet dirbant uz zemiau minimalios ar siek tiek daugiau nei minimali ir rasyti straipsni apie sekmingas derybas del algos... ?

Nesu pakeitęs tūkstančio darboviečių bet...

• Derybos nuo pat pradžių yra gera idėja.
• Apskritai yra gerai aptarti per pirmą pokalbį su darbdaviu apie algos kėlimo bei kvalifikacijos kėlimo galimybes.
• Dar viena idėja yra pasikalbėti su ten ilgiau dirbančiais kompanijos darbuotojais (jei tai įmanoma be "valdzios ausų"). Dažnai jie gali papasakoti ar dažna darbuotojų kaita vyksta ir kokios algos kėlimo perspektyvos.
• Atsakykite į klausimą: Kodėl darbdavys jums turi kelti algą? Pinigų visiems reikia ir jų niekada negana.
• Kuo jūs motyvuosite algos pakėlimą, jei nepereinate į kažkokią aukštesnę poziciją? Pvz.Baigėtte kažkokios kvalifikacijos kėlimo kursus/mokslus, pagaminate daugiau produkcijos, nudirbate daugiau kažkokio darbo, padarote daugiau pardavimų, sudarote daugiau sandorių. Darbdavio akimis pirmoje vietoje bus jei atnešate daugiau naudos kompanijai, kurioje dirbate.
• Kai kurie darbdaviai tiesiog įdarbins jus už tam tikrą pradžioje aptartą atlyginimą ir niekada jo net negalvos kelti. Jiems kartais geriau priimti naują darbuotoją dirbti nei jums pakelti algą.
• Prieš vėją nepapūsi, jei algos nekelia vienintelis kelias yra susirasti kitą darbą.
• Dažnai būna, kad padėjus pareiškimą ant stalo darbdavys susimasto kas yra geriau, kad gal geriau pasilikt darbuotoją su patirtimi, va čia gali būt lemiamas žingsnis dėl algos pakėlimo.
• Priskiriamos papildomos pareigos jums taip pat šancas pasinaudoti padėtimi ir prašyt algos pakėlimo. pvz Kažkada viename darbe pasiūlė laikytis autokrautuvo pažymėjimą, nes kažkam reikia pakeist kitą darbuotoją jei tas suserga ar atostogauja. Juokingiausia tai, kad užsiminus apie pinigus brigadininkas tiesiog nusuko nosi ir pabėgo. Klausimas: kam žmogui prisiimti daugiau atsakomybės už tuos pačius pinigus? Taip niekas ir nėjo į kursus, tai galėjo pats autokrautuvo vairuotojas važinėti arba brigadininkas. Jei jie tokie godūs ar dėl kažkokių priežasčių bijo kompanijos savininko pokalbio,-  tegu patys kankinasi.
• Finale: Neprašysi, nekalbėsi,- nieko ir negausi.

Kiek tekę dirbti įvairiose įmonėse, tai situacija įdomi - kol žmogus dirba už kažkokią algą, darbdavys jos nekelia, net jei ir stažas ilgėja, rezultatai geri ir pan. bet kai darbuotojas pareiškia, kad jis išeina kitur, ir ne dėl bet ko, o dėl didesnio atlyginimo, ir darbdavys nepasiūlo jokių opcijų, tai pasimato visas mentalitetas. Įvairiose įmonėse yra daug darbuotojų, kurie verti daugiau, ir ankščiau ar vėliau kitos įmonės ir pasiūlys daugiau, kol esamas darbdavys taupys, nors daug naudingiau pakelt algą kad ir keliais šimtais ir turėt žmogų su patirtimi, nei, kad dėti pastangas ir skirti naujus resursus naujam žmogui, kuris, neaišku, kiek laiko ir dirbs.

prieš 10 valandų, Tmaster parašė:

"pažadu tau kelti atlyginimą nuo rezultatų" arba "suplanuotas atlyginimo kėlimas x% kasmet"

toks tipinis atsakymas. Ką gali atsakyti į tokį teiginį?

Nebent esi darbdavio bičiulis, tada gali kažką konkrečiau sutarti

JAV, jei normali kompanija, apie  3 men bandomasis laikotarpis, po to pokalbis del algos. Kasmet 3.5-4% augimas... cia, zinoma, priklausomai nuo kompanijos. As cia tik ish savo kampo

prieš 12 valandų, TEGAS parašė:

paprastai i siu teiginiu kontraklausimus atsakymą sužinai dar per darbo pokalbi, veliau tik kaip sugebi juos igyvendinti/kontroliuoti.

Tekste nemaciau nei vieno patarimo kaip deretis, tiesiog grubu situacijos aprasymas ir get lucky momenta paaiskinant kaip kazkoki super derybu rezultata.. 

nenoriu izeisti, bet arba dirbai ##### kompanijoje, kur aukstesnese pareigose esantis zmogus gauna maziau ir tuo patenkintas (preziumuoju jei tu zinojai kiek kiti gauna algos tai ir jie zinojo). Arba tu siek tiek pagrazini ar overrate save/savo pasiekimus ar kitus sumenkini. 

alga labai maza, as nezinau gal tu ten su mazai hours ir tokiu atlyginimu buvai, bet dirbant uz zemiau minimalios ar siek tiek daugiau nei minimali ir rasyti straipsni apie sekmingas derybas del algos... ?

Meluoti dėl random žmonėm internete nėra prasmės. ? Algą gavau nedidelę, bet iš esmės viskas buvo to keep, nes daugiau mokėti už nieką nereikėjo. Hardest job I have ever enjoyed. ?

prieš 13 valandų, kloppy parašė:

Kiek tekę dirbti įvairiose įmonėse, tai situacija įdomi - kol žmogus dirba už kažkokią algą, darbdavys jos nekelia, net jei ir stažas ilgėja, rezultatai geri ir pan. bet kai darbuotojas pareiškia, kad jis išeina kitur, ir ne dėl bet ko, o dėl didesnio atlyginimo, ir darbdavys nepasiūlo jokių opcijų, tai pasimato visas mentalitetas. Įvairiose įmonėse yra daug darbuotojų, kurie verti daugiau, ir ankščiau ar vėliau kitos įmonės ir pasiūlys daugiau, kol esamas darbdavys taupys, nors daug naudingiau pakelt algą kad ir keliais šimtais ir turėt žmogų su patirtimi, nei, kad dėti pastangas ir skirti naujus resursus naujam žmogui, kuris, neaišku, kiek laiko ir dirbs.

Tas labiau galioja tikriems specialistams, o ne darbuotojams su mažu stažu.

Jeigu Tu esi mažiau nei vidutiniokas savo sferoje arba dirbi lengvai pakeičiamą darbą - administratoriai ir pan., tai tikrai dažnai įmonės sako, kad mes negalime Tau kelti algos, mums pigiau pasamdyti kitą žmogų keliems metams už mažesnę algą.

Jeigu Tu esi specialistas, tai protinga įmonė stengsis Tavęs nepaleisti, bet irgi yra visokių niuansų - užaugus iki tam tikros pozicijos, Tavęs negali pakelit pareigose, nes nėra įmonėje laisvų vietų tai pozicijai ir t.t.


EDIT:

O mano patarimai būtų keli:

1. Pagrįskite savo rezultatus pavyzdžiais. Remkitės bendra ekonomiką. Jeigu ekonomika kilo, atlyginimai, kainos taip pat. Čia yra puikus argumentas. 
2. Fake it until you make it! Nereikia persistengti, bet galite apie save išpūsti, pagrąžinti faktus, įvairius teigiamus dalykus. Kai gausite vietą įmonėje, turėsite bent mėnesį pasistengti ir parodyti, kad galite.
3. Meluokite apie tai, kiek uždirbote praėjusioje įmonėje. Čia labiau keičiant darbą.  Sakykime, atėjote į pokalbį, rėžiai atlyginimo 1000-2000 pagal stažą. O jeigu praėjusiame darbe gavote 1000, tai atėję į pokalbį sakykite, kad gavote anksčiau bent 1200, dabar natūralu, kad tikitės daugiau.

Neskatinu meluoti, bet čia tik verslas. Į jus darbdaviai irgi žiūri tiesiog kaip į įrankį uždirbti daugiau pinigų. Jie galvoja už kiek Jus gali nupirkti ir kiek iš Jūsų pavyks uždirbti.