Ar apsimoka peržengti 45 000 € ribą?

Prieš valandą, TEGAS parašė:

Google naudotis nemoki, pas konsultanta eiti nenori... 

https://www.vmi.lt/evmi/kaip-skaiciuojama-45-000-euru-riba-del-prievoles-tapti-pvm-moketoju-

Skaičiuojant 45 000 eurų ribą neatsižvelgiama (t. y. pajamos nesumuojamos vertinant ribą) į:

Atlygį iš PVM neapmokestinamos veiklos;

P.S. dabar tik klaustukas ar tikrai 22 straipsnio salygas ispildot. Nes jei kaip pvm riba skaiciuoti susigooglinti eile metu nesugebejot, tai abejoju ar teisingai 22 str salygas vertinant. 

Na VMI nuo savo konsultacijų gali bet kada atsižegnoti, tad tai nieko nereiškia. Ir eilę metų neguglinau o tik vieną sykį kai prireikė. Įstatymo 71 str. formuluotės skamba visiškai kitaip, bet taip, kai paskaitai ten referuojamą nuorodą į straipsnį kuris referuoja į dar kitą, gaunasi taip kad kadangi veikla neapmokestinama PVM ir nuo tokios veiklos negalimos PVM atskaitos, ji neįtraukiama į ribos skaičiavimus. Reikia pripažinti kad nedaskaičiau kažkada iki galo. Bet svarbiausia tada viskas ok.

2025-03-15 13:35, akula2 parašė:

Dabar VMI paaiškinimai raštu ar kita forma nebegalioja (nežinau ar seniau galiojo)  :)) Jie savo klaidų nepripažįsta, o į bet kokį turimą senesnį išaiškinimą gali lengvai atsakyt, kad nežinojo visų aplinkybių ar pan. Čia aišku paprastiem 2+2 dalykam negalioja.

prieš 4 valandas, Zmogus2 parašė:

Na VMI nuo savo konsultacijų gali bet kada atsižegnoti, tad tai nieko nereiškia. Ir eilę metų neguglinau o tik vieną sykį kai prireikė. Įstatymo 71 str. formuluotės skamba visiškai kitaip, bet taip, kai paskaitai ten referuojamą nuorodą į straipsnį kuris referuoja į dar kitą, gaunasi taip kad kadangi veikla neapmokestinama PVM ir nuo tokios veiklos negalimos PVM atskaitos, ji neįtraukiama į ribos skaičiavimus. Reikia pripažinti kad nedaskaičiau kažkada iki galo. Bet svarbiausia tada viskas ok.

As sakyciau jog vmi konsultacijos yra geros, ir nuo jose esancios informacijos labai sunku butu atzegnoti. 

Daznesne problema jog besikonsultuojantis pateikia klaidingas ar isvis nepateikia tikruju aplinkybiu (kazko bijo), ar net nezino kaip klausima teisingai suformuluoti.  Ir nori detalaus atsakymo i jo unikalia situacija. Ar tiesiog nesupranta atsakymo. 

Ir cia nieko keisto. 

Pavyzdys, sakykim stanley ar pauliaus paprasot ivertinti masina is skelbimo foto (kreipiates konsultacijos i vmi su). Tai jie is foto , gali tik ribotai ir pateikti informacijos. Ir pvz kad sankabos nera - negali ivertinti. Taip ir su vmi konsultacija. Ar kad tik automata mokat vairuot, o perkat mechana, ir per supjaunat sankaba (vmi pakonsultuoja teisingai, bet jus veikla vykdote kitaip).  

Prieš valandą, TEGAS parašė:

As sakyciau jog vmi konsultacijos yra geros, ir nuo jose esancios informacijos labai sunku butu atzegnoti. 

Daznesne problema jog besikonsultuojantis pateikia klaidingas ar isvis nepateikia tikruju aplinkybiu (kazko bijo), ar net nezino kaip klausima teisingai suformuluoti.  Ir nori detalaus atsakymo i jo unikalia situacija. Ar tiesiog nesupranta atsakymo. 

Ir cia nieko keisto. 

Pavyzdys, sakykim stanley ar pauliaus paprasot ivertinti masina is skelbimo foto (kreipiates konsultacijos i vmi su). Tai jie is foto , gali tik ribotai ir pateikti informacijos. Ir pvz kad sankabos nera - negali ivertinti. Taip ir su vmi konsultacija. Ar kad tik automata mokat vairuot, o perkat mechana, ir per supjaunat sankaba (vmi pakonsultuoja teisingai, bet jus veikla vykdote kitaip).  

Nžn, paskutiniai pvz. VMI komentarai dėl NT nuomos negalimumo su VL naudojantis platformomis, nuolatinis tas "turinio viršenybės prieš formą" taikymas tik kai jiems tai patogu, neįkvepia pasitikėjimo. O kiek internete sklando istorijų apie tai kaip VMI pakonsultavo vienaip, o paskui persigalvojo ir išmaudė kaip reikia, o teismai pernelyg nesigilina ir bemaž visada VMI pusėje.

Mano konkrečiu atveju vistiek tricky reikalas, tas 22 str. kažkiek tinka bet kartu ir nelabai, nes 1 ir 2 dalyje aiškiai rašoma kad taikoma kai paslaugas teikia juridinis asmuo, prie ko čia IV? VMI tiko maždaug toks paaiškinimas bet aš pats juo nesu 100 proc. tikras, surašiau nes reikėjo kažką daryt:

Mokymų, kvalifikacijos kėlimo ir panašaus pobūdžio paslaugas pagal sutartis teikiu juridinių asmenų, teisės aktų nustatyta tvarka įgijusių teisę teikti ikimokyklinio ir priešmokyklinio ugdymo, mokymo pagal pradinio, pagrindinio, vidurinio ugdymo programas, aukštojo mokslo studijų ir kvalifikacijų teikimo, neformaliojo vaikų švietimo, pirminio ir tęstinio profesinio mokymo paslaugas, vartotojams šių įstaigų vardu, ir šių paslaugų teikimas yra tiesiogiai susijęs su paminėtomis juridinių asmenų teikiamomis paslaugomis. Tokie mokymai vykdomi vadovaujantis akredituotomis mokymo programomis, baigus mokymus vartotojams išduodami oficialūs kvalifikacijos kėlimo pažymėjimai.

prieš 1 valandą, Zmogus2 parašė:

Nžn, paskutiniai pvz. VMI komentarai dėl NT nuomos negalimumo su VL naudojantis platformomis, nuolatinis tas "turinio viršenybės prieš formą" taikymas tik kai jiems tai patogu, neįkvepia pasitikėjimo. O kiek internete sklando istorijų apie tai kaip VMI pakonsultavo vienaip, o paskui persigalvojo ir išmaudė kaip reikia, o teismai pernelyg nesigilina ir bemaž visada VMI pusėje.

Mano konkrečiu atveju vistiek tricky reikalas, tas 22 str. kažkiek tinka bet kartu ir nelabai, nes 1 ir 2 dalyje aiškiai rašoma kad taikoma kai paslaugas teikia juridinis asmuo, prie ko čia IV? VMI tiko maždaug toks paaiškinimas bet aš pats juo nesu 100 proc. tikras, surašiau nes reikėjo kažką daryt:

Mokymų, kvalifikacijos kėlimo ir panašaus pobūdžio paslaugas pagal sutartis teikiu juridinių asmenų, teisės aktų nustatyta tvarka įgijusių teisę teikti ikimokyklinio ir priešmokyklinio ugdymo, mokymo pagal pradinio, pagrindinio, vidurinio ugdymo programas, aukštojo mokslo studijų ir kvalifikacijų teikimo, neformaliojo vaikų švietimo, pirminio ir tęstinio profesinio mokymo paslaugas, vartotojams šių įstaigų vardu, ir šių paslaugų teikimas yra tiesiogiai susijęs su paminėtomis juridinių asmenų teikiamomis paslaugomis. Tokie mokymai vykdomi vadovaujantis akredituotomis mokymo programomis, baigus mokymus vartotojams išduodami oficialūs kvalifikacijos kėlimo pažymėjimai.

Na tai cia "laisvasis mokytojas". Esi in a clear. 

Jei nori dar saugiau, tai is kliento (juridinio asmens organizuojancio mokymus) prasyk rasto jog jie ir ju mokymai atitinka tas salygas pagal 22 str. 

Ar kad butu paprasciau tai paslaugu sutartyje punkta itraukt toki, kur  isvardintos salygos ir jie turetu irasyti taip / ne

Prieš 25 minutes, TEGAS parašė:

Na tai cia "laisvasis mokytojas". Esi in a clear. 

Jei nori dar saugiau, tai is kliento (juridinio asmens organizuojancio mokymus) prasyk rasto jog jie ir ju mokymai atitinka tas salygas pagal 22 str. 

Ar kad butu paprasciau tai paslaugu sutartyje punkta itraukt toki, kur  isvardintos salygos ir jie turetu irasyti taip / ne

Oi ne laisvasis mokytojas, netinka šita veikla pagal apibrėžimą PVM įstatymo kontekste, nes tada turėtų būti mokomi mokiniai/studentai pagal šių mokyklų programas. Nieko panašaus nevyksta. Čia pačių pedagogų kvalifikacijos kėlimas pagal švietimo centrų programas.

Prieš 19 minučių, Zmogus2 parašė:

Oi ne laisvasis mokytojas, netinka šita veikla pagal apibrėžimą PVM įstatymo kontekste, nes tada turėtų būti mokomi mokiniai/studentai pagal šių mokyklų programas. Nieko panašaus nevyksta. Čia pačių pedagogų kvalifikacijos kėlimas pagal švietimo centrų programas.

Tada neformalusis svietimas, kai po mokymu neisduodamas diplomas/pazymejimas ?

Prieš 26 minutes, TEGAS parašė:

Tada neformalusis svietimas, kai po mokymu neisduodamas diplomas/pazymejimas ?

Neformalusis turbūt, bet absoliučioje daugumoje atvejų pažymėjimas išduodamas. Aišku pažymėjimus išrašo ne mokymus vedęs fizinis asmuo o tam įgaliojimus ir akreditacijas turintis JA, paprastai koks centriukas švietimo prie savivaldybės. Tai va čia ir pilka zona, nes pinigai tai sumokami ne tam centriukui (nes tada viskas būtų idealiai kaip įstatyme parašyta), o IV vykdančiam asmeniui. Fizinis asmuo čia veikia kaip JA "įgalintojas" bet ar tai reiškia kad paslaugas suteikė JA ir viskas ok pagal įstatymą, nžn.

Prieš 47 minutes, Zmogus2 parašė:

Neformalusis turbūt, bet absoliučioje daugumoje atvejų pažymėjimas išduodamas. Aišku pažymėjimus išrašo ne mokymus vedęs fizinis asmuo o tam įgaliojimus ir akreditacijas turintis JA, paprastai koks centriukas švietimo prie savivaldybės. Tai va čia ir pilka zona, nes pinigai tai sumokami ne tam centriukui (nes tada viskas būtų idealiai kaip įstatyme parašyta), o IV vykdančiam asmeniui. Fizinis asmuo čia veikia kaip JA "įgalintojas" bet ar tai reiškia kad paslaugas suteikė JA ir viskas ok pagal įstatymą, nžn.

As tau pm parasysiu

Toks jausmas, kad kai kurie komentatoriai dirba VMI, ateina čia ir aiškina, kad visi turi pasidaryti PVM mokėtojais, kad sumokėt kuo daugiau mokesčių.
Jeigu žmogus freelanceris, išlaidų beveik neturi, tai gavęs pajamų 44999€, nubraukęs 30% po mokesčių lieka 35481€ arba 2957€/mėn grynojo pelno. Na gal dar kokį PC nusiperka ir už internetą susimoka, bet tai vistiek gerokai daugiau nei minimumas. Tai kokia jam prasmė didinti pajamas iki 60000€ ir tapti PVM mokėtoju? Didins paslaugų kainas - praras klientus. Mokės PVM iš savęs - jam liks 49500€. Atmesk dar išlaidas buhalteriui, nes be PVM dauguma susitvarko patys, su PVM jau buhalteris būtinas. Be to, pinigai iš dangaus nekrenta, norint daugiau uždirbti - reikia daugiau dirbti. Tai išeina, kad tapus PVM mokėtoju reikės dirbti daugiau, kad uždirbti tiek pat. 
Viskas priklauso nuo konkretaus atvejo, kokioje srityje dirbama ir kokie yra klientai. Žinoma, jeigu dauguma klientų PVM mokėtojai, tada jokio skirtumo, jie PVM susigrąžina. Bet kaip rodo praktika kas vykdo I.V. pas juos dauguma klientų fiziniai asmenys. 
Sakot apsimoka tapti PVM mokėtoju, nes galima susigrąžint PVM iš išlaidų? Tai visų pirma nevisos išlaidos yra iš PVM mokėtojų. Visų antrą išlaidų visada bus mažiau nei pajamų, tai pigiau bus mokėti 21% nuo tarkim 50€ išlaidų nei 21% nuo 100€ pajamų. Visų trečią - nesant PVM mokėtoju žymiai paprasčiau vesti išlaidas, perki viską ko reikia veiklai kada, kur ir kiek tau patogu, renki čekiukus ir suvedi į žurnalą (nors ir tai jei atvirai atima daug laiko). Bijau įsivaizduoti kiek būtų popierizmo, kai kiekvienai smulkmenai reiktų imt faktūrą, o turint omeny, kad buhalteriai apmokestina kiekvieną faktūrą, tai kai kurių net neapsimokėtų traukti į išlaidas. Čia nešneku apie atvejus kai tarkim perka žaliavas iš kitų gamintojų ar prekes iš tiekėjų ir ten būna tik stambūs pirkimai. 
Antras atvejis tarkim 44999€ pajamų ir 1/3 išlaidų = 15000€ . Viso lieka atmetus išlaidas ir mokesčius 22717€ arba 1893€/mėn grynojo pelno. Ne pyragai, ypač Vilniuj, bet pragyvent galima. Tarkim didina pajamas iki 60000€ ir tampa PVM mokėtoju. išlaidos 20k, nuo jų susigrąžina 21% PVM, lieka 16529€ (realiai bus daugiau dėl aukščiau minėtų priežasčių), nuo pajamų susimoka 21%, nes visi jo klientai ne PVM mokėtojai, nenori jų prarasti, lieka 49587€. Nežinau tiksliai, bet skaičiuojant Sodros mokesčius PVM neturėtų būti įtraukiamas, tai vedu į skaičiuoklę 49587€ pajamų ir 16529€ išlaidų, gaunu 24577€ grynojo pelno arba 2048€/mėn. Atmesk išlaidas buhalteriui ir gaunasi lygiai tiek pat gryno pelno, tik turėsi dirbti daugiau. 
Pataisykit jei skaičiuoju neteisingai. 

Daugeliu atvejų kai daromas ne kažkoks stambus verslas, o tiesiog paprastas žmogus "dirba ant savęs", vykdo kažkokias paslaugas, tarkim santechnikas, elektrikas, automechanikas, tai jam turi būti labai didelis šuolis virš PVM ribos, kad apsimokėtų tapti PVM mokėtoju. 

Prieš valandą, Stanley parašė:

Toks jausmas, kad kai kurie komentatoriai dirba VMI, ateina čia ir aiškina, kad visi turi pasidaryti PVM mokėtojais, kad sumokėt kuo daugiau mokesčių.
Jeigu žmogus freelanceris, išlaidų beveik neturi, tai gavęs pajamų 44999€, nubraukęs 30% po mokesčių lieka 35481€ arba 2957€/mėn grynojo pelno. Na gal dar kokį PC nusiperka ir už internetą susimoka, bet tai vistiek gerokai daugiau nei minimumas. Tai kokia jam prasmė didinti pajamas iki 60000€ ir tapti PVM mokėtoju? Didins paslaugų kainas - praras klientus. Mokės PVM iš savęs - jam liks 49500€. Atmesk dar išlaidas buhalteriui, nes be PVM dauguma susitvarko patys, su PVM jau buhalteris būtinas. Be to, pinigai iš dangaus nekrenta, norint daugiau uždirbti - reikia daugiau dirbti. Tai išeina, kad tapus PVM mokėtoju reikės dirbti daugiau, kad uždirbti tiek pat. 
Viskas priklauso nuo konkretaus atvejo, kokioje srityje dirbama ir kokie yra klientai. Žinoma, jeigu dauguma klientų PVM mokėtojai, tada jokio skirtumo, jie PVM susigrąžina. Bet kaip rodo praktika kas vykdo I.V. pas juos dauguma klientų fiziniai asmenys. 
Sakot apsimoka tapti PVM mokėtoju, nes galima susigrąžint PVM iš išlaidų? Tai visų pirma nevisos išlaidos yra iš PVM mokėtojų. Visų antrą išlaidų visada bus mažiau nei pajamų, tai pigiau bus mokėti 21% nuo tarkim 50€ išlaidų nei 21% nuo 100€ pajamų. Visų trečią - nesant PVM mokėtoju žymiai paprasčiau vesti išlaidas, perki viską ko reikia veiklai kada, kur ir kiek tau patogu, renki čekiukus ir suvedi į žurnalą (nors ir tai jei atvirai atima daug laiko). Bijau įsivaizduoti kiek būtų popierizmo, kai kiekvienai smulkmenai reiktų imt faktūrą, o turint omeny, kad buhalteriai apmokestina kiekvieną faktūrą, tai kai kurių net neapsimokėtų traukti į išlaidas. Čia nešneku apie atvejus kai tarkim perka žaliavas iš kitų gamintojų ar prekes iš tiekėjų ir ten būna tik stambūs pirkimai. 
Antras atvejis tarkim 44999€ pajamų ir 1/3 išlaidų = 15000€ . Viso lieka atmetus išlaidas ir mokesčius 22717€ arba 1893€/mėn grynojo pelno. Ne pyragai, ypač Vilniuj, bet pragyvent galima. Tarkim didina pajamas iki 60000€ ir tampa PVM mokėtoju. išlaidos 20k, nuo jų susigrąžina 21% PVM, lieka 16529€ (realiai bus daugiau dėl aukščiau minėtų priežasčių), nuo pajamų susimoka 21%, nes visi jo klientai ne PVM mokėtojai, nenori jų prarasti, lieka 49587€. Nežinau tiksliai, bet skaičiuojant Sodros mokesčius PVM neturėtų būti įtraukiamas, tai vedu į skaičiuoklę 49587€ pajamų ir 16529€ išlaidų, gaunu 24577€ grynojo pelno arba 2048€/mėn. Atmesk išlaidas buhalteriui ir gaunasi lygiai tiek pat gryno pelno, tik turėsi dirbti daugiau. 
Pataisykit jei skaičiuoju neteisingai. 

Daugeliu atvejų kai daromas ne kažkoks stambus verslas, o tiesiog paprastas žmogus "dirba ant savęs", vykdo kažkokias paslaugas, tarkim santechnikas, elektrikas, automechanikas, tai jam turi būti labai didelis šuolis virš PVM ribos, kad apsimokėtų tapti PVM mokėtoju. 

Stanley, kaip pas tave klientai ateina ? TIkriausiai didžioji dalis pagal geras rekomendacijas ir puikia reputacija / kompetenciją tavo veikloje. 

Kažkoks no name gali ir uz dyka daryti, bet rinksis tave. Nelabai rupi ar tavo paslaugos 50 EUR brangesnės nei kitų. Nes tavo reprezentacija jog paslaugos geresnes ir kokybiskesnes.

Tu matyt ryt galetum kainas kelti 2x, aisku nukris koks 30 % klientu, bet tu dirbsi maziau, o uzdirbsi daugiau. 

Galu gale tavo visa paslaugos esme, jog verta moketi daugiau uz gera daikta, nors tuo paciu pavadinimu daiktu/paslaugu yra pigiau rinkoje. Tai kodel tu negali patiketi jog zmones ir tau gali moketi daugiau ? 

Kodel zmones perka iphone, o ne no name kiniskus, kodel zmones eina i grozio salonus, o i visokias vizijas kur kerpa po 10 eur ? 

Gaila tokio speco, kuris striges mindsete jog teikiant high paslaugas turi konkuruoti su low tier kainodara. 

As manau jog labai labai mazai zmoniu yra kurie gyvena tavo pavyzdyje ir niekas negali pakomentuoti , tai koks tokio speco sprendimas kai random 10 menesi (pvm riba per paskutinius 12) jis pasiekia sakykim ¬44 k EUR. Turi stabdyti veikla, atsisakyti klientu - t.y. is esmes savo konkurencinguma mazinti ? ?

Nevisi žmonės renkasi kur pigiausiai nežiūrint į kokybę ar kur geriausiai nežiūrint į kainą. Dauguma vistiek renkasi pagal kainos ir kokybės santykį. Jeigu du meistrai dirba vienodai gerai, vienas PVM, kitas ne, tai klientai rinksis nePVM, nes kam mokėt 1210€, kai kitam už tą patį sumokėsi 1000€. 
O jeigu meistras savo srityje ant tiek geras, kad gali kelti savo paslaugų kainas ir klientai vistiek liks, tai gal tada geriau pakelti paslaugų kainą netampant PVM mokėtoju ir tą pelną pasiimti sau? 

Dėl PVM ribos pasiekimo anksčiau - reikia tiesiog planuotis ir stebėti pajamas kas mėnesį. Gali labiau rinktis klientus ir užsakymus, neimti sudėtingų ar probleminių. Jei matai, kad priartėji prie ribos - paimi atostogas ar užsiimi kitais darbais, kuriuos atidėliojei dėl darbo krūvio, jei esi toks geras, tai klientai palauks. Kadangi PVM riba skaičiuojama ne per metus, o per 12mėn, tai kas mėnesį skaitliukas pasikeičia, gali ribą pasiekt nors ir per 6mėn, mėnesį palaukus ji sumažės. Taip pat, laikinai viršijus PVM ribą gali susimokėti PVM tik už tą viršijimą ir toliau likti ne PVM mokėtoju (nebent kažkas keitėsi ir to nebėra). 

Jei matai, kad klientų srautas vis didėja ir gali vis daugiau didinti pajamas ir gerokai nutolti nuo PVM ribos, tai žinoma tapk PVM mokėtoju ir vystykis. Bet jeigu kasmet balansuoji ties riba ir neatrodo, kad yra kur smarkiai plėstis, tai kokia prasmė mokėti daugiau mokesčių. Gal kitais metais nutiks koks covid26 ir vietoje 60k uždirbsi 30k, bet vistiek jau būsi PVM mokėtoju, taigi mokėsi praktiškai dvigubus mokesčius. Nevisi yra kažkokie super verslininkai, kurie kasmet kelis kartus didina savo pajamas, nemažai kas yra paprasti žmonės dirbantys paprastą darbą, tiesiog be tarpininkų darbdavių (neturiu omeny dirbančius samdomą darbą įmonės, kurie apgaulės būdu vietoje darbo sutarties įforminti ant I.V.).