Silke

Tai vat, rengia paradą tam, kad lietuviai bent leistų jiems į gatvę išeit... Gaila, kad Lietuvoje gaunasi atvirkščiai - kiekvienas viešas gėjų pasirodymas tik dar labiau supykdo homo sovieticus liaudį... :D
 
 
Vėlgi, kaip sakiau, niekas nesimylėjo parade (gal kažkur užsieny ir būna taip...), jokių fetišų, nieko panašaus nebuvo. Viešam seksui paraduose nepritarčiau, net jei tai būtų heteroseksualai - kažkaip jau čia net man per daug. Na, žodžiu, kartojuosi - vykusiose eitynėse, kiek žinau, nieko panašaus nebuvo.
 
O beje, rengia panašius renginius ir kitos grupės, pvz. neonaciai, prisidengdami magiška „patriotizmo“ sąvoka rėkia, kad reikia žudyti rusus, lenkus, žydus ir t.t. Štai kur tikroji problema, štai kur trukdantys rimtį (kai jų renginių metu buvo užpuldinėjami taikūs žmonės iš pašalies, dėl nepatikusio plakato pvz.). Kai tuo tarpu gėjų eitynių metu, rimtį trukdė tik už tvoros buvę.
 
Tad man normaliau atrodo eitynės, kuriose sakoma „už lygybę“, už tas, kuriose kurstoma tautinė nesantaika. Pirma susitvarkykime su agresyviais asmenimis ir grupuotėmis, prieš linčiuodami tuos, kurie, rodos, taikūs...
 
 
Labas rytas, „gėjų nebuvo“... Hitleris, be kita ko, ir homoseksualus žudė. Buvo ir bus, tik prie ruso bijodavo viešintis dar labiau.
Kas per „tyrimai“, kurie sako, kad gėjumi tampama - neįsivaizduoju... Galima šaltinių? Kadangi kaip tik daugiau teiginių dabar yra, jog tai įgimtas dalykas... :)

Gražuliukas pradeda nuo slidžios nuokalnės, toliau net nežiūrėsiu - pykina.
 
O kuo homoseksualai nuo nekrofilų skiriasi, nebent visai durnam gali būti neaišku. Gėjai kalba apie dviejų žmonių savanoriškus santykius, abipusiu sutarimu (prievarta yra negerai, nepriklausomai nuo seksualinės orientacijos). O štai nekrofilai iš lavono sutikimo niekaip neišpeš...

Juokingas argumentas. Aš galėčiau lygiai taip pat pasakyti "jeigu nuo rytdienos visi pasaulio vaikai, kurie gimsta, būtų mergaitės, tai kas būtų po 100 metų? Nieko. Išnykimas. Ir Jūs moteris laikot normalia lytimi?". :D
 
Gamta jau taip surėdė, kad niekada negims vien moterys. Lygiai taip pat, kaip niekada negims vien gėjai. Abu šitie dalykai vestų prie išnykimo (arba bent apnykimo). Bet tai neparodo, kad ta grupė kažkodėl yra prastesnė už kitas.

O kodėl keistai = blogai?
 
Hm... Man kairiarankiai irgi labai keistai elgiasi. Nesuprantu, kodėl jie su ta kaire ranka rašo. Juk visi normalūs žmonės rašo su dešine. Dar rašytų sau kur nors namuose, pasislėpę, tai nieko nesakyčiau, bet kai ateina į mokyklas ir viešai savo iškrypimą demonstruoja - graudu žiūrėt. Sušaudyt tokius reiktų, kad kairiarankyste mūsų vaikų neužkrėstų.
[sarkazmo pabaiga]

Įdomi diskusija nusirituliojo. :) Nors labai daug to, ką būčiau sakęs, pasakė Rimas su Justinu, pridėsiu dar nuo savęs vieną dalyką - laisvės sampratą.
 
Visi norime būti laisvi, taip? Tačiau turbūt žmonių, kurie supranta kas per dalykas ta laisvė yra, yra mažiau nei kokie 5%. Laisvė yra apibūdinama kaip "galėjimas daryti, ką nori, kaip nori, kur nori ir kada nori, jeigu tai nepažeidžia kitų asmenų laisvių" (didžiajai daliai visuomenės sakinys baigiasi prieš "jeigu").
 
Taigi, klausimas homofobiškiems žmonėms: kaip gėjai ar jų eisena suvaržo jūsų laisvę, kad reiktų jų paradus uždrausti, o jų teises apriboti (t.y. neleisti jiems viešumoje rodyti savo meilės, pvz. susikibimu už rankų, ar išvis kaip kai kurie sakė "tegu užsidaro bute ir ten ramiai sėdi")? Argumentas "man jie nepatinka" netinka, jeigu man nepatinka juodaplaukiai, tai aš nereikalauju, kad įstatymiškai man būtų suteikta teisė visus juodaplaukius šaudyti be įspėjimo (ką turbūt kai kurie nevispročiai su mielu noru gėjams padarytų).
 
Kažkas čia buvo tipiškų delfi argumentų užmetęs (Akatsaki spėju), kad gėjus reikia kažkokiu mistiniu būdu gydyti. Tvarkoj, pora klausimų:
1. Kodėl juos derėtų gydyti? Būklė nėra pavojinga gyvybei, individui homoseksualumas netrukdo (nebent dėl idiotų visuomenėje, bet čia visuomenės problema, ne homoseksualo), būklė nėra užkrečiama, tokie žmonės visuomenei jokios žalos nedaro (ko nebūtų galima pasakyti apie visiškai sveikus heteroseksualius neonacius).
2. Kokie yra gydymo metodai? Prašyčiau straipsnių į scientific research, bet aišku jūs nerasit, nes jokio gydymo būdo nėra. Kaip ir nėra būdo "išgydyti" heteroseksualus nuo heteroseksualumo.
 
Kažkas čia dar pradėjo kalbą apie bučiavimąsi viešoje vietoje (tiek tarp homoseksualų, tiek tarp heteroseksualų). Man irgi tai nevisad patinka, so what? Ar tai, kad mane kai kada trikdo, kad per 5 metrus nuo manęs heteroseksuali (pabrėžiu, nes gyvenime niekad nemačiau homoseksualių žmonių tokio elgesio) porelė grabaliojasi ir laižosi yra pakankamas argumentas tokį elgesį draust įstatymais?
 
Taip pat kažkas dar rašė tuos pasakymus, kad gėjų parade susirenka gėjai ir vos ne **** per šikną specialiai tai rodydami netoli esantiems vaikams. Prašau, žmonės, pažiūrėkit į nuotraukas iš to vienąkart vykusio parado Lietuvoje - eisenos dalyviai iš pažiūros yra visiškai tokie patys, kaip ir visa visuomenė, pati eisena yra visiškai paprasta be jokių ten savo sekso demonstravimų (ir išvis, kodėl homofobams žodis "gėjus" asocijuojasi tik su gėjų seksu?). Na vienintelis jos skirtumas nuo kitų eisenų - į juos akmenis mėto ir plūsta visokiausiais žodžiais.
 
Palaikau lygias visų žmonių teises (niekuo neišskiriant būtent gėjų) ir galimybes.

Gražuliukas pradeda nuo slidžios nuokalnės, toliau net nežiūrėsiu - pykina.
 
O kuo homoseksualai nuo nekrofilų skiriasi, nebent visai durnam gali būti neaišku. Gėjai kalba apie dviejų žmonių savanoriškus santykius, abipusiu sutarimu (prievarta yra negerai, nepriklausomai nuo seksualinės orientacijos). O štai nekrofilai iš lavono sutikimo niekaip neišpeš...

Smagu girdėti, kad vis tik ne visais klausimais su Gražuliu sutinki. Jis, kiek žinau, visiškai jokių teisių tos pačios lyties poroms suteikti neplanuoja ir tokių bandymų nepalaikytų. :)
 
Dėl įsivaikinimo, tai net aš pats turiu sutikti, jog paimti ir pavyzdžiui nuo rytojaus leisti tos pačios lyties poroms įsivaikinti - nebūtų pats geriausias sprendimas. Bet tikrai ne dėl to, kad tos pačios lyties poros - prasti tėvai. Galėčiau pateikti nuorodų į daugybę mokslinių straipsnių, kurie parodo, jog jie tikrai ne prastesni, už skirtingų lyčių tėvus. Pradžiai gali pradėti skaityti čia, trečia pastraipa, ties "Scientific research has been generally consistent...".
 
Tai nebūtų geras sprendimas todėl, kad visuomenė tam dar nepasiruošusi. Tos pačios lyties tėvų vaikams gyvenimas būtų tikrai sunkus. Dėl vienos priežasties - patyčių. Bet tai tikrai ne homoseksualių žmonių bėda. Tai Lietuvos visuomenės bėda. Ir ją reikia spręsti.

Man tai patinka Užkalnio mintys :D
 
 
"Lietuvos internetai šiandien persijungė į turbo režimą. Čia kaip kompiuteriniame žaidime, lyg būtum perėjęs į naują lygį, kurio anksčiau nepasiekdavai."

Atsakiau keliais puslapiais anksčiau, kadangi kažkas to klausė. Aš nesu gėjus, tačiau palaikau žmogaus laisvę ;) O tie plikagalviai patriidiotai - kita tema... ;)

Gražuliukas pradeda nuo slidžios nuokalnės, toliau net nežiūrėsiu - pykina.
 
O kuo homoseksualai nuo nekrofilų skiriasi, nebent visai durnam gali būti neaišku. Gėjai kalba apie dviejų žmonių savanoriškus santykius, abipusiu sutarimu (prievarta yra negerai, nepriklausomai nuo seksualinės orientacijos). O štai nekrofilai iš lavono sutikimo niekaip neišpeš...

Atsakiau keliais puslapiais anksčiau, kadangi kažkas to klausė. Aš nesu gėjus, tačiau palaikau žmogaus laisvę ;) O tie plikagalviai patriidiotai - kita tema... ;)

Atsakiau keliais puslapiais anksčiau, kadangi kažkas to klausė. Aš nesu gėjus, tačiau palaikau žmogaus laisvę ;) O tie plikagalviai patriidiotai - kita tema... ;)

Nu nežinau, žmogau... Gėjai man tokie draugiški ir spinduliuojantys geras emocijas atrodo, o štai naciukų ideologija - žudyti, naikinti... Man tai baisu tarp tokių gyvent būtų :(

Taip :) Nebūtina būti gėjum, kad toleruoti juos.

Tai vat, rengia paradą tam, kad lietuviai bent leistų jiems į gatvę išeit... Gaila, kad Lietuvoje gaunasi atvirkščiai - kiekvienas viešas gėjų pasirodymas tik dar labiau supykdo homo sovieticus liaudį... :D
 
 
Vėlgi, kaip sakiau, niekas nesimylėjo parade (gal kažkur užsieny ir būna taip...), jokių fetišų, nieko panašaus nebuvo. Viešam seksui paraduose nepritarčiau, net jei tai būtų heteroseksualai - kažkaip jau čia net man per daug. Na, žodžiu, kartojuosi - vykusiose eitynėse, kiek žinau, nieko panašaus nebuvo.
 
O beje, rengia panašius renginius ir kitos grupės, pvz. neonaciai, prisidengdami magiška „patriotizmo“ sąvoka rėkia, kad reikia žudyti rusus, lenkus, žydus ir t.t. Štai kur tikroji problema, štai kur trukdantys rimtį (kai jų renginių metu buvo užpuldinėjami taikūs žmonės iš pašalies, dėl nepatikusio plakato pvz.). Kai tuo tarpu gėjų eitynių metu, rimtį trukdė tik už tvoros buvę.
 
Tad man normaliau atrodo eitynės, kuriose sakoma „už lygybę“, už tas, kuriose kurstoma tautinė nesantaika. Pirma susitvarkykime su agresyviais asmenimis ir grupuotėmis, prieš linčiuodami tuos, kurie, rodos, taikūs...
 
 
Labas rytas, „gėjų nebuvo“... Hitleris, be kita ko, ir homoseksualus žudė. Buvo ir bus, tik prie ruso bijodavo viešintis dar labiau.
Kas per „tyrimai“, kurie sako, kad gėjumi tampama - neįsivaizduoju... Galima šaltinių? Kadangi kaip tik daugiau teiginių dabar yra, jog tai įgimtas dalykas... :)

Žinoma, puldinėja. Bet dar yra ir puldinėjimo priežastys. Su tavo mintimi galima nurašyti ir holokaustą - kitas tautas irgi puldinėja, kodėl gailime žydų?
 
Savo praeita žinute irgi parodai, kad gėjai turėtų „sėdėti ramiai“, t.y. maždaug būti pasislėpę nuo visuomenės, nes kažkam nepatinka. Įsivaizduok save analogiškoje situacijoje - negali su savo mergina gatvėje nei susikabinti rankomis, nes kažkas kreivai žiūrės, apkalbinės, o tikriausiai ir į galvą gausi. Būtent apie tai teko pakankamai girdėti iš homoseksualių žmonių - Lietuvoje jie priversti slėptis, bijoti.
 
Ir standartinis klausimas - į lesbietes lygiai taip pat neigiamai žiūri?

Nu nu, nereikia. Būta visokiausių puldinėjimų x metų prieš paradą. Kartais YouTube vis nuklystu į video iš to renginio ir pasibaisiu - visokie stori neonaciai verčia tvoras, o taikesni ir plaukuotesni žmonės aiškina, kad čia tvirkina jų vaikus. Nieks nesidulkino vidury gatvės ar pan., praėjo žmonės su gražiom frazėm „už lygybę“, na tai kur čia tvirkinimas? Jei nepatinka, tai galiausiai ar negali vieną dieną per x metų, kelioms valandoms neiti į renginio vietą?
--
Aiškina dar daug kas, kad homoseksualai daugiau nori už normalius, bet to nepastebėjau. Lietuvoje nieks nekalba apie jokias santuokas (kaip JAV dabar vienos valstijos įteisina, kitos uždraudžia), taigi, prašo netgi mažiau, nei heteroseksualai gali...

Nu nežinau, žmogau... Gėjai man tokie draugiški ir spinduliuojantys geras emocijas atrodo, o štai naciukų ideologija - žudyti, naikinti... Man tai baisu tarp tokių gyvent būtų :(

Tik tokį savo gyvenimo tikslą matai? Gerai - eik, pi*k visas merginas iš eilės, kad tik daugiau palikuonių prigamintum ir, neduok Dieve, netyčia žmonija neišnyktų. Aš tuo tarpu kitais būdais prie žmonių gerovės prisidėti bandysiu. :)
 
Homoseksualumas egzistuoja jau tūkstančius metų ir per juos kažkaip žmonija neišnyko. Net gi priešingai - Žemės gyventojų skaičius padidėjo kelis šimtus kartų.
 
Manai, kad septyni milijardai - per mažai? Kad Lietuvoje vaikų namai per tušti? Sėkmės tada juos pildant ir toliau kovojant, kad tie keli procentai žmonių, kuriems, deja, patiems susilaukti palikuonių ne taip paprasta, negalėtų laimingai gyventi.
 
 
Kodėl teisių suteikinėti nereikia? Pavyzdžiui santuoka. Kodėl negalima leisti tuoktis (arba bent jau sudaryti partnerystę/civilinę sąjungą, jei jau bažnyčia tą žodį "santuoka" yra pasisavinusi) tos pačios lyties asmenims? Galiu sugalvoti porą argumentų:
 


- "Jie negali natūraliai susilaukti vaikų". Na taip, negali. Bet lygiai tiek pat negali ir senyvo amžiaus poros. Negali ir poros, kuriose nors vienas asmuo nevaisingas (įvairiais duomenimis nuo 3 iki 14 ar net dar daugiau procentų porų). Jiems kažkodėl tuoktis niekas nedraudžia.
 
- "Taip visada buvo". Lygiai tą patį galima buvo sakyti ir apie santuokas tarp skirtingų rasių žmonių, apie balsavimo ir kitų teisių suteikimą moterims bei daugelį kitų dalykų. Bet pasaulis keičiasi. Jei prieš šimtą metų Europoje balsuoti galėjo tik vienos šalies (Suomijos) moterys, o kitose šalyse jos buvo laikomos žemesnėmis būtybėmis, kvailesnėmis už vyrus ir net bet kokie mėginimai pretenduoti į kokias nors didesnes teises buvo laikomi juokingais išsišokimais, tai nereiškia, kad tas požiūris buvo teisingas.
Turi daugiau argumentų? :) Kokių nors rimtesnių, o ne "jei leisim jiems tuoktis, sugrius pasaulis". Vakarų Europoje tokie dalykai jau nieko nestebina, pasaulis lyg ir nesugriuvo. Kai kurie žemėlapiai atrodo gana iškalbingai (neįžvelgi panašumo į, pavyzdžiui, šį?).
 
O apie eitynių naudą kaip tik rašiau prieš keletą dienų, tai įdėsiu citatą. Užkietėjusių homofobų nuomonės ji, be abejo, nepakeis, tačiau tie, kurie iš principo prieš kitokius žmones nėra nusiteikę, tik nesupranta eitynių prasmės, galbūt pažvelgs į tai iš šiek tiek kitokios perspektyvos:
 

90% pasaulio, sakai? Na kokioje Afrikoje (ir, turbūt, rytų Europoje) - gal, bet civilizuotas vakarų pasaulis jau senokai per tokius stereotipus perlipo.
 
Prieš savaitę JAV Prezidentas paskelbė, kad palaiko tos pačios lyties asmenų santuoką. O žinant, kad artėja rinkimai, jis to tikrai nebūtų daręs, jei neturėtų bent pusės JAV visuomenės palaikymo šiuo klausimu.
 
Aš šiuo metu gyvenu UK. Ten tos pačios lyties porų santuokų įteisinimą palaiko net konservatoriai.
 
Keista žiūrėti, kaip lietuviai taip nori lygiuotis į tokias šalis, kai kalbama apie atlyginimus ir gyvenimo kokybę, bet kai kalba pakrypsta į žmonių teises - tai vakarai jau labiausiai smerktinas iškrypusios visuomenės pavyzdys...
 
 
O "Jūsų" paradai, beje, jau yra
. :)

Taip :) Nebūtina būti gėjum, kad toleruoti juos.

Pasakymai, kad homoseksualūs žmonės nesveiki, sergantys ir pan. kelia juoką.
Mokslininkai tikrai yra nustatę, tai kad homoseksualizmas nėra jokia liga.
 
Citatos iš vikipedijos:
"research shows that homosexuality is an example of normal variation in human sexuality and is not in and of itself a source of negative psychological effects";
"research consistently failed to produce any empirical or scientific basis for regarding homosexuality as a disorder or abnormality, rather than a normal and healthy sexual orientation".
 
Pasakymai, kad homoseksualizmas eina prieš gamtą taip pat apgailėtinai klaidingi: yra daugybė įrodymų, kad įvairaus pobūdžio seksualinė orientacija paplitusi ir tarp gyvūnų.
 
Belieka tikėtis, kad Lietuvos tamsuolius išjudins mokslinis švietimas, kadangi homofobija akivaizdžiai sumažėja šalyse, kuriose daugiau žmonių turi geresnį priėjimą prie aukštesnio lygio mokslinės edukacijos.

Žinoma, puldinėja. Bet dar yra ir puldinėjimo priežastys. Su tavo mintimi galima nurašyti ir holokaustą - kitas tautas irgi puldinėja, kodėl gailime žydų?
 
Savo praeita žinute irgi parodai, kad gėjai turėtų „sėdėti ramiai“, t.y. maždaug būti pasislėpę nuo visuomenės, nes kažkam nepatinka. Įsivaizduok save analogiškoje situacijoje - negali su savo mergina gatvėje nei susikabinti rankomis, nes kažkas kreivai žiūrės, apkalbinės, o tikriausiai ir į galvą gausi. Būtent apie tai teko pakankamai girdėti iš homoseksualių žmonių - Lietuvoje jie priversti slėptis, bijoti.
 
Ir standartinis klausimas - į lesbietes lygiai taip pat neigiamai žiūri?

Nu nu, nereikia. Būta visokiausių puldinėjimų x metų prieš paradą. Kartais YouTube vis nuklystu į video iš to renginio ir pasibaisiu - visokie stori neonaciai verčia tvoras, o taikesni ir plaukuotesni žmonės aiškina, kad čia tvirkina jų vaikus. Nieks nesidulkino vidury gatvės ar pan., praėjo žmonės su gražiom frazėm „už lygybę“, na tai kur čia tvirkinimas? Jei nepatinka, tai galiausiai ar negali vieną dieną per x metų, kelioms valandoms neiti į renginio vietą?
--
Aiškina dar daug kas, kad homoseksualai daugiau nori už normalius, bet to nepastebėjau. Lietuvoje nieks nekalba apie jokias santuokas (kaip JAV dabar vienos valstijos įteisina, kitos uždraudžia), taigi, prašo netgi mažiau, nei heteroseksualai gali...

Gražuliukas pradeda nuo slidžios nuokalnės, toliau net nežiūrėsiu - pykina.
 
O kuo homoseksualai nuo nekrofilų skiriasi, nebent visai durnam gali būti neaišku. Gėjai kalba apie dviejų žmonių savanoriškus santykius, abipusiu sutarimu (prievarta yra negerai, nepriklausomai nuo seksualinės orientacijos). O štai nekrofilai iš lavono sutikimo niekaip neišpeš...