Gebėjimas diskutuoti ir argumentuoti

Sveiki,

Pastaruoju metu susiduriu su vis dažnesniu poreikiu diskutuoti su žmonėmis akis į akį. Problema ta, kad dažnai pats to nepajausdamas įsiveliu į bereikšmes diskusijas kai pašnekovas pradeda vadovautis ne protu, o emocijomis, nesugebu įvertinti kito žmogaus argumentų, analizuoti jo sakomos informacijos, pamatyti jo loginių klaidų ir pan. Norėčiau sugebėti šituos dalykus analizuoti, mokėti "išgirsti" ir pats panaudoti. Galbūt kas nors iš jūsų turite parekomenduoti kokios nors literatūros šia tema? Tinka viskas kas susiję su logika, diskusijomis, argumentavimu ir panašiais dalykais :)

Taip pat turiu klausimą beveik į temą: dažnai tenka įsivelti į ginčus namų aplinkoje ir iš oponento pastoviai išlekia koks nors įžeidimas arba replika, paslėpta po fraze "aš tik išsakau savo nuomonę". Vėlgi, tokioj situacijoje aš pats pritrūkstu argumentų, nes "žodžio laisvė" ir pan. Gal kasnors apšviesit kaip turėčiau reaguoti tokioje situacijoje? Suprantu, kad nuomonę galima reikšti laisvai, bet kaip susidoroti su piktnaudžiavimu šita privilegija?

Sveiki,

 

Pastaruoju metu susiduriu su vis dažnesniu poreikiu diskutuoti su žmonėmis akis į akį. Problema ta, kad dažnai pats to nepajausdamas įsiveliu į bereikšmes diskusijas kai pašnekovas pradeda vadovautis ne protu, o emocijomis, nesugebu įvertinti kito žmogaus argumentų, analizuoti jo sakomos informacijos, pamatyti jo loginių klaidų ir pan. Norėčiau sugebėti šituos dalykus analizuoti, mokėti "išgirsti" ir pats panaudoti. Galbūt kas nors iš jūsų turite parekomenduoti kokios nors literatūros šia tema? Tinka viskas kas susiję su logika, diskusijomis, argumentavimu ir panašiais dalykais :)

 

Taip pat turiu klausimą beveik į temą: dažnai tenka įsivelti į ginčus namų aplinkoje ir iš oponento pastoviai išlekia koks nors įžeidimas arba replika, paslėpta po fraze "aš tik išsakau savo nuomonę". Vėlgi, tokioj situacijoje aš pats pritrūkstu argumentų, nes "žodžio laisvė" ir pan. Gal kasnors apšviesit kaip turėčiau reaguoti tokioje situacijoje? Suprantu, kad nuomonę galima reikšti laisvai, bet kaip susidoroti su piktnaudžiavimu šita privilegija?

Sakyk:

Tai kitą kartą pasilik savo durną nuomonę sau :D

Sakyk:

Tai kitą kartą pasilik savo durną nuomonę sau :D

Na epitetai šitoj vietoj nereikalingi, kadangi tai vėl yra atitrūkimas nuo faktų ir pasidavimas emocijoms :) Turėtų būti kažkoks konstruktyvesnis būdas. Galų gale, jei protingai kalbant žmogus nesupranta, kad nuomonę reiktų argumentuot, tai galima išvis jį vėliau ignoruot, bet čia jau paskutinis variantas. :)

Na epitetai šitoj vietoj nereikalingi, kadangi tai vėl yra atitrūkimas nuo faktų ir pasidavimas emocijoms :) Turėtų būti kažkoks konstruktyvesnis būdas. Galų gale, jei protingai kalbant žmogus nesupranta, kad nuomonę reiktų argumentuot, tai galima išvis jį vėliau ignoruot, bet čia jau paskutinis variantas. :)

Jei ignoruosi atrodysi pralaimėjęs. Jei padarysi kaip sakau būsi gerai atsikirtęs. Dar įsipaišytų koks rusiškas žodis visai. Peace

Sakyk:

Tai kitą kartą pasilik savo durną nuomonę sau :D

This.

Čia tuo atveju jeigu nori išlaikyti su žmogumi gerus santykius arba tiesiog neįsigyti priešo.

Jeigu įrodyti savo teisumą yra būtina, tuomet paprasta taisyklė: išsiaiškink viską nuo pat šaknų ir atrask loginę klaidą, tuomet tiesiog paprašyk oponento ją paaiškinti. Jeigu paiiškina - tu neteisus, jeigu ne - tu teisus.

Diskutuojant su daugeliu žmonių būna tikrai gan sudėtinga, nes nei nepajuntam kaip galima atsidurti kryžkelėje siekiant bendro sprendimo. Todėl argumentuuojant ir diskutuojant reikia stengtis priimti bendrą sprendimą. Siekiant neįsivelti į konfliktus reikia pasiskaityti įvairias knygas apie diskutavimą ir teisingą argumentavimą bei teisingus konfliktų sprendimo būdus, kurie padės išsisukti iš bet kurios sudėtingesnės situacijos.

Siekiant neįsivelti į konfliktus reikia pasiskaityti įvairias knygas apie diskutavimą ir teisingą argumentavimą bei teisingus konfliktų sprendimo būdus, kurie padės išsisukti iš bet kurios sudėtingesnės situacijos.

Tik ne Moterims, nes finiše Jūs vistiek pradedat vadovautis emocijomis... :D

Sakyk:

Tai kitą kartą pasilik savo durną nuomonę sau :D

Tai kam tada dar diskutuot, jei numonės nenori kito žmogaus girdėt? :)

Tai kam tada dar diskutuot, jei numonės nenori kito žmogaus girdėt? :)

Yra skirtumas tarp diskusijos ir ginčo, ir gana nemažas. Jei jau mes prieinam prie netiesioginių įžeidinėjimų, tai ženklas, jog tam tikru atveju buvo geriau patylėti, nes arba tu, arba tavo oponentas tiesiog nesat pakankamai pribrendę, jog be asmeniškumų būtų galima išvystyti produktyvų pokalbį. Tokiu atveju, aš manau, yra geriau išlikti protingesniu ir leisti priešininkui išsiputoti, tegu jaučiasi protingas, jeigu jam nuo to geriau.

Jeigu žmogus bando su tavimi ginčytis "dėl savo nuomonės" - tai tegul ją argumentuoja. Kol to nedaro - tu tiesiog neprivalai su juo išvis diskutuoti. Tą gali jam tiesiog ir pasakyt, kad kol negausi argumentų, pagrindžiančių to žmogaus nuomonę, jokios tolimesnės diskusijos nebus.

Klaidas pastebėti nesunku, jeigu gerai išmanai temą, apie kurią diskutuojat. Ieškant pačios argumentacijos klaidų gali padėti šių klaidų išmanymas (pvz. žinojimas kada argumentacija yra klaidinga ir neteisinga, ne dėl faktų, o dėl pačios argumentacijos tipo). Internete tikrai gali rasti "argumentacijos klaidų" sąrašą ir jų aprašymą.

O normali diskusija vyksta paprastai tada, kai abu žmonės daugiau ar mažiau žino diskutuojamą temą. Taigi, jeigu nenori pasimesti kažkokioje diskusijoje - išmanyk tą temą. Dar paprasčiau tariant - domėkis viskuo, nors ir po truputį. Tai ne tik, kad pagilins paties žinias įvairiomis temomis, bet ir sudarys kontekstą, kuriuo galėsi remtis diskutuojant.

Didele dalis diskusiju virsta bereiksmiais gincais, is kuriu nera jokios naudos, tik nervu gadinimas. Dauguma zmoniu turi pernelyg didelius ego, kad pripazintu esantys neteisus, kad apsieitu be izeidinejimu, jiems bet kokia kaina svarbiausia irodyti savo tiesa, kad ir kokia kvaila ji butu (o tai daznai pavyksta, nes niekas nebenori aiskintis su durniumi).

As patarciau stengtis vengti diskusiju ar gincu su visokiais durneliais, kurie nemoka nei argumentuoti, nei normaliai isdestyti savo nuomone, ir kurie greitai pasiduoda emocijoms, eina i asmeniskumus. Su tokiais "diskutuodamas" tik svaistysi nervus ir brangu laika, be to, nusileidi i ju lygi ir tampi tokiu pat durneliu. Ir koks skirtumas kuris durnelis laimes, vistiek abu busit durneliai :D.

O su normaliais zmonemis diskutuojant nereikes galvoti kazkokiu priemoniu, viskas klostysis savaime

Man išvis diskusijoje ar pokalbyje/ginče atrodo nėra prasmės piršti savo nuomonės, įrodinėt savo tiesą ir dar ją taisyklingai įrodinėti. Diskusijose siekiu sužinoti kito žmogaus nuomonę, nesvarbu kad be argumentų. Jei atrodys įdomi, originali, ar šiaip naudinga - argumentus sugalvosiu pats. Net ir labai primygtinai ir neargumentuotai peršantys savo nuomonę kartais pasako įdomių dalykų. Ar bent jau pamatai, koks kartais pasaulis beviltiškas. O kažką kažkam įrodinėti visai nematau prasmės.. Protingas žmogus greit supras, mažiau protingam nepadės ir argumentai.

Vadovaujiesi emocijom ar logika, priklauso tik nuo to žmogaus ir jo charakterio. Sakyti, kad neteisinga elgtis remiantis jausmais, emocijoms taip pat neteisinga, kaip sakyti, kad reikia remtis logika ir pamiršti jausmus, emocijas.

Manau kiekvienas turi arba prisitaikyti prie kitų žmonių arba priversti kitus prisitaikyti prie tavęs.

Aš pats esu racionalus ir kartais negaliu pakęsti žmonių, kurie eina vedami tiesiog jausmų ir elgiasi kaip idiotai, tokiu atveju tik primenu sau kažkur matytą citatą: "Niekas neturi teisės turėti kvailą nuomonę" ir ignoruoju tokius žmones.

Na, yra skirtingi momentai. Vienas yra gyvenime priiminėti sprendimus remiantis vien logika/emocijomis, o kitas dalykas - diskutuoti. Tai skirtingi atvejai. Pirmuoju atveju turbūt sunku būtų sutarti kas yra geriau, antruoju - klausimų ir ginčų neturėtų būti - svarbiausia yra argumentai ir faktai. Nebent vyksta pats paprasčiausias apsikeitimas nuomonėmis, o ne diskusija.

Vadovaujiesi emocijom ar logika, priklauso tik nuo to žmogaus ir jo charakterio. Sakyti, kad neteisinga elgtis remiantis jausmais, emocijoms taip pat neteisinga, kaip sakyti, kad reikia remtis logika ir pamiršti jausmus, emocijas.

 

Manau kiekvienas turi arba prisitaikyti prie kitų žmonių arba priversti kitus prisitaikyti prie tavęs.

 

Aš pats esu racionalus ir kartais negaliu pakęsti žmonių, kurie eina vedami tiesiog jausmų ir elgiasi kaip idiotai, tokiu atveju tik primenu sau kažkur matytą citatą: "Niekas neturi teisės turėti kvailą nuomonę" ir ignoruoju tokius žmones.

Nenuvertink jausmų, jų dėka gali patirti gyvenime tokių dalyku kurių tu niekada nepatirsi savo racionalumu. :)