Crash

Man atrodo, kad tu tame pačiame sakinyje pats sau prieštarauji. (a) taip, balsavimas už "politines šiukšles" (tavo frazė, ne mano) yra "nuodėmė". (b) nematau aš čia jokios arogancijos. Ir tikrai nemanau, kad protingas žmogus turėtų drovėtis tai pasakyti, gal tegul kvailiai bijo išlįsti į dienos šviesą, o Lietuvoje būti protingu neturėtų tapti "nemadinga" ar "amoralu". Lygiai kaip, pavyzdžiui, žmogus palaikantis evoliucijos teoriją gali drąsiai teigti, kad yra (šiuo klausimu) protingesnis už žmogų, kuris prieštarauja visai eilei šią teoriją palaikančių argumentų. Kita vertus, su visais, kurie linkę diskutuoti, o ne tiesiog ginčytis, ir remtis argumentais, o ne emocijomis, ir yra taip kalbama, tad tokie tikrai neturėtų kuo skųstis nepriklausomai nuo konkrečios jų nuomonės. Gal ir galima pasakyti, kad, pavyzdžiui, Darbo partijos rinkėjai yra nuožmiai kritikuojami, bet kol ta kritika pateikiama grindžiant tai argumentais, o ne asmeniškumais, tol tai neturi nieko bendro su arogancija ar kitokiais subjektyvumais.
 
Masturbuojuosi.
 
Prie nieko liberalai neprisiplakė. LS paramos TS reikia ne mažiau, nei liberalams TS. Dabartinė politinė situacija Lietuvoje tokia, kad šios partijos nelabai turi su kuo daugiau bendradarbiauti, todėl natūralu, kad laikosi išvien.

Delfi.lt dienos citata:

Čia bevertė komunikacija, veikianti nebent aštuoniuolikmečius piliečius, pirmą kartą prie balsadėžių pėdinančius. Reikia normalių, rimtų diskusijų, o dabar tokia situacija, kad net ekonomikos magistrantai pasakomis apie didesnį MMA tiki.

Dėkui, kad mane laikai aukšto lygio PR agentūra.

Nežinau, ar buvo įdėtas:
 
www.paprotink.com
 
Kažkieno jūsų darbas? Jei taip, spaudžiu dešinę :)

Nežinau, ar buvo įdėtas:
 
www.paprotink.com
 
Kažkieno jūsų darbas? Jei taip, spaudžiu dešinę :)

Jau geriau Kubilius premjeras, nei rusas Uspaskis...Jis net šnekėt lietuviškai žmoniškai nemoka, tai vien už tai premjeru Lietuvos Respublikos būti negalėtų. :) Atrodo, kad nėr šalies, kur premjeras būtų žmogus, kuris kažką pusiau rusiškai/lietuviškai sugebėtų šnekėti tiktai. Tikiuos, kad nebūsim pirmi tokie. :)

Nežinau, ar buvo įdėtas:
 
www.paprotink.com
 
Kažkieno jūsų darbas? Jei taip, spaudžiu dešinę :)

Nežinau, ar buvo įdėtas:
 
www.paprotink.com
 
Kažkieno jūsų darbas? Jei taip, spaudžiu dešinę :)

Nežinau, ar buvo įdėtas:
 
www.paprotink.com
 
Kažkieno jūsų darbas? Jei taip, spaudžiu dešinę :)

Sutinku, gan riebiai pasakiau. Kaltas. Matant tai, kas vyksta, ir žinant visas praeities istorijas buvo sunku susilaikyti. Tik nesutinku dėl to, kad čia laikomasi požiūrio, jog jei nepalaikai TS, tai vien dėl to esi kvailys. Nesileidžiant į epitetus kvailys ar ne kvailys, TS veikla buvo nagrinėta ir jos nauda pagrįsta argumentais, o ne emociniais teiginiais. Čia tik dabar nesinori kartotis, tai reziumuojama nesicackinant, bet negalima neigti vykusios diskusijos ir to, kas buvo išdėstyta :) Be to tiek aš, tiek dauguma forumiečių, palaiko ne tik TS, bet ir Liberalų sąjūdį. Tad tai nėra ir vienos partijos protegavimas, tai yra labiau dviejų skirtingų politikos krypčių priešprieša, kurioje forumo dauguma renkasi palaikyti TS ir LS pusę ir vėlgi, tam yra daugybė argumentų, kurie buvo išdėstyti. Tad neneigiu, kad kiek persistengiau moraline prasme, tačiau tikrai nesutinku nurašyti TS ar LS palaikymo kaip kažkokių aklų įsitikinimų. Kitaip sakant, palaikyti DP nėra protinga ne todėl, kad DP nėra TS, bet todėl, kad DP, objektyviai vertinant, atsilieka nuo TS visais atžvilgiais, tiek vyraujančiu mentalitetu, tiek savo siūlymais ir jų nauda bei atsakingumu, tiek veikla valstybės interesų labui (siūlymas toliau pirkti dujas monopolistinėmis sąlygomis negali būti laikomas valstybės interesų gynyba) ir t.t.
 
---
 
Dar prisimenant tą VZ.lt balsavimą:
http://i45.tinypic.com/21cebrs.png
 
Panašu, kad už Darbo partiją ar Drąsos kelią ten labai ne daug kas linkęs balsuoti ir mandatų antrame ture šios partijos visai negautų. Tėvynės sąjunga laimėtų bene visur, kur dalyvauja. Už LSDP, TT, LLRA ir LVŽS būtų balsuojama vien vengiant mandatus duoti DP laikant, kad arba jos yra mažesnės blogybės kokybine prasme (LSDP), arba liks per mažos, kad keltų nepatogumus (LLRA, LVŽS, TT).
 
Net ir tokios baigties nepakaktų, kad TS ir LS galėtų jaustis užtikrintai dėl valdančiosios koalicijos, tačiau šiuo atveju TS ir LS tandemas jau aplenktų DP ir LSDP, kas gerokai sustiprintų galimybes. Tačiau atsižvelgiant, kad TT yra palankesnė DP ir LSDP, ateityje TS ir LS valdžioje mes galime tikėtis matyti tik jei TT visai išnyks, o DP populiarumas grįš ten, kur jam ir vieta (į žemumas) arba jei atsiras trečias gana stiprus partneris, kuris būtų artimesnis TS ir LS, o šios dvi nepraras ir stiprins savo pozicijas.
 
Bet tai tik VŽ kontingentas. Deja, Lietuvos bendri rodikliai toli gražu iki to netraukia :)

Nežinau, ar buvo įdėtas:
 
www.paprotink.com
 
Kažkieno jūsų darbas? Jei taip, spaudžiu dešinę :)

Aš nebalsavau už Tėvynės sąjungą :D
 
Man rodos, kad kvailumas priklauso nuo argumentų buvimo/nebuvimo ir, jei tokių tariamai yra, tai nuo jų turinio ;)
 
Ir taip, jei balsavai už Darbo partiją, tai tu visiškas idiotas. Sakau tai ne tau asmeniškai, o visiems jų rinkėjams.
 
Laimi ir dar kaip. Visur laimi santykiu maždaug 9:1. Petras Gražulis - 8 proc., Agnė Bilotaitė - 92 proc. :D

Kas tie "visi"? Marytė iš Pocilonių kaimo? Ji šioje apklausoje nedalyvavo. :) Uždarbyje nemačiau, kad koks nors protingas žmogus "stumtų" ant Kubiliaus. Kritikos dėl veiksmų mačiau, bet tipinių "Kubilius kaltas dėl visko" parėkavimų mačiau pakankamai nedaug (nebent iš visokių DP palaikytojų, kurie vienaip ar kitaip nei politikoj, nei ekonomikoj nesigaudo). Ir atvirai pasakius man labai smagu, kad didžioji dauguma uždarbiečių neblogai gaudosi politikoje. :)

Tiesiog apgailėtina. Kitais rinkimais bus pretekstas ir likusioms partijoms pirkt balsus - juk čia "nieko tokio", "įtakos rezultatams nėra".
Nervas ima belekaip.

Kadangi esu kaunietis, tai kitur prisidėti negaliu, todėl veikiu ten, kur turiu galimybę. Jei turėčiau galimybę rinktis, darbuočiausi kur labiausiai reikia. Kaune taip ir darau. Kiek tai pakeis? Mano vieno indėlis bus nedidelis, bet juk prisidedu toli gražu ne aš vienas ;) Ir apskritai, tai mano laikas ir mano pastangos. Kam gi tau sukti galvą, nenori - neprisidėk, na o aš darau tai su malonumu, nes man tai tiesiog patinka ir nesuku sau galvos, kiek žmonių tuo būdu aš palenksiu į savo pusę ar pan. Platindamas tą agitaciją sutinku įvairiausių žmonių, nesutikau nei vieno pikto, tačiau sutikau tokių, kurie nepatenkinti agitacijoje minimu kandidatu ar pan. (sutikau ir manančių priešingai). Natūralu, kad tokių yra ir kad tokių bus, juk gyvename demokratiškoje valstybėje. Nei vienam iš jų nebrukau savo nuomonės ir nei vieno nemėginau perkalbėti, su tais, kurie patys inicijavo diskusiją, trumpai padiskutavom. Aš tiesiog suteikiu jiems dar vieną galimybę pasvarstyt savo variantus, bet jei jie atkakliai įsikibę savo, tai jų reikalas. Man nepatinka, kai man yra brukama svetima nuomonė. Neabejoju, kad tai nepatinka niekam, todėl to ir nedarau. Yra dalykų, kuriuos darai, nes reikia. Yra dalykų, kuriuos darai, nes nori/patinka. O šiuo atveju tai yra kažkas, ką daryti manau esant reikalinga, bet tuo pačiu man tai savaime yra malonumas. Tad kodėl gi ne? Tad mažiau dėl manęs "pergyvenkit". Nes tokie komentarai panašūs į tai, kai "nei pats valgo, nei kitam duoda", t.y. nei pats veikia, o kai kitas kažką daro, neigia to prasmę ar ieško panašių priekabių. Sakyčiau, tipiškas požiūris Lietuvoje.
 
Išplatinau jau 700 skrajučių. Rytoj turėčiau pabaigti likusias, nemaniau, kad taip greitai eisis :)
 
Šiandien sutikau vieną moterį, kuri manęs paklausė, ką aš platinu. Pasakiau, kad rinkimų agitaciją ir paklausiau ar ketina balsuoti antrame rinkimų ture. Pasakė, kad turbūt ne, bet paprašė duoti paskaityti skrajutę. Pamačiusi, kad tai TS agitacija, pasakė, kad "TS vis tiek pralaimėjo rinkimus" ir davė suprasti, kad mano, jog balsuoti nebeverta. Vėliau pakalbėjus paaiškėjo, kad tiek ji, tiek jos šeima palaiko TS ir sužinojusi, kad TS greičiausiai teks pasitraukti į opoziciją, tačiau ji gali laimėti rinkimus pagal mandatų skaičių nusprendė, kad balsuoti vis dėlto verta. Ir esu tikras, kad pokalbis buvo nuoširdus. Čia pavyzdys kaip ir TS šalininkus pasiekianti agitacija gali kažką keisti į gerąją pusę.
 
Tiesa, mano platinamos skrajutės, kurias gavau iš TS kandidatės, yra gan "silpnos", t.y. jose praktiškai nėra argumentacijos, atsakančios į klausimą kodėl žmogus turėtų balsuoti. Kad norima, jog jis balsuotų, aišku ir taip, bet vien noro nėra gana :) Tad baigęs platinti man duotas skrajutes toliau greičiausiai platinsiu savo asmeninę agitaciją, kurią laikau gerokai rimtesne. Be to papildomą pliusą jai gali pridėti ir tai, kad iš jos galima nujausti, jog tai nėra pačios partijos ruošta medžiaga ir tai yra kažkokio entuziasto asmeninė nuomonė, kas imama vertinti kaip mažiau subjektyvūs ir labiau nuoširdūs teiginiai, kuriuose greičiausiai yra mažiau asmeninių interesų (šiuo atveju jų nėra visai, bet įtari ir sąmokslo teorijomis gyvenanti visuomenė vargu ar bus linkusi padaryti tokią išvadą)
 
P.S. Nesakyčiau, kad žmonės nebalsavo už TS. Labai tikėtina, kad tai bus daugiausiai mandatų gavusi partija. Gana įspūdinga atsižvelgiant į laikmetį, jų buvimą valdžioje ir į opozicijos elgesį kadencijos metu. To nepakaks valdžiai išlaikyti, nes reikia dar ir stiprių partnerių, kurių TS turi tik vieną ir jo nėra gana, bet reikia siekti tiesiog kuo geresnių pozicijų Seime ir tiek.

Vienas dalykas, kai pažeidimai yra užfiksuoti ir žinomi, visai kitas - kai kažkas kažką kalba. Jeigu Lietuvoje nebūtų oficialiai nei vienos vagystės įvykdyta, tai aš irgi netikėčiau, kad gali kas nors apvogti. Va čia yra elementari logika, o ne slėptis po įrodymų krūva ir sakyti, kad visi taip daro.

wunder ir kas gi keisto? Manau temos autoriui rūpi Lietuvos ateitis ir gerovė, jis nesėdi rankų sudėjęs ir nenuleidžia jų esant labai nepalankiam Lietuvai rinkimų pirmojo turo rezultatui. Jeigu valdančioji koalicija susidarytu iš dabar numatomų trijų partijų būtų tikra katastrofa, tą matydamas ir suprasdamas (manau kaip ir daugelis protaujančių lietuvių) temos autorius imasi konkrečių veiksmų dėl savo (Tuo pačiu ir mūsų) šviesesnės ateities.
 
Užteks būti pasyviems, netikėti kad mūsų iniciatyva kažką vis dėlto keičia..
 
Jubiliejaus proga siūlyčiau prisiminti prof. V.Lansbergį , bei jo tėtį Žemkalnį , kurie netylėjo - darė ir darė nuoširdžiai bei su atsidavimu Lietuvai.
 
Tik žmonių kurie netylėjo dėka esame kur dabar esame, žinoma yra tokių kuriems "laisve" yra blogiau nei gyvenimas "prie ruso", tokiems tik pasiūlyčiau susisiekti su Paleckiu.
 
Tylekit, būkit pasyvūs, išliekit tulžį delfi komentaruose, kaltinkit visus politikus neskaidrumu ir dėl blogo jūsų gyvenimo. Pažiūrėsim kiek toli MŪSŲ Lietuva eis dėl Jūsų Gerbiamų laisvos Lietuvos piliečių..

Aš tikrai nesuvokiu - tau pateikiami video su kitų partijų sukčiavimais, o tavo atsakymas "jeigu kitų nepagavo, tai nereiškia, kad ir kitos nesukčiauja". Dabar pats pabandyk blaiviai įvertinti, kuris iš šių teiginių tau atrodo svaresnis.

Kam tu duodi nuorodas? Reikėjo tiesiog pasakyti, kad "mano argumentai yra internete" arba, pavyzdžiui, vietoje tų nuorodų galėjai duoti vieną - www.google.lt. Komikai...

Esi girdėjęs apie nekaltumo prezumpciją? Man nereikia niekuo tikėti, mes čia ne apie religiją kalbam. Arba yra užfiksuotas koks nors nelegalios veiklos faktas, arba jo nėra. Tai ir kalbam faktais - Darbo partijos atžvilgiu tų faktų yra bent keletas ir dar yra visa aibė dalykų, kurie kelia pagrįstą įtarimą, tačiau bent jau kol kas nėra nusikalstamos veiklos faktai teisine prasme. Bet kuriuo atveju to daugiau nei pakanka, kad būtų imtasi veiksmų statant tuos pažeidėjus į vietą.
 
O aš tau dar kartą aiškinu, tavo "logika" remiantis dabar DP nusikaltimai yra nebe nusikaltimai, nes jie laimėjo rinkimus. Paistalai. Jokio skirtumo, laimėjo jie ar ne laimėjo, mums rūpi tik faktai. Yra užfiksuotas ne vienas DP pažeidimas - faktas. Čia pirma. Antra, net jei ir kitos partijos būtų dariusios ką nors panašaus, tai DP niekaip nepateisintų.
 
Padeda kažką suprast ar nelabai?
 
Jei turi kažkokių įrodymų, tai kodėl, jokios tai ne pasakos ir su tuo reikia lygiai taip pat kovoti. Todėl ir sakau, perduok visą savo turimą informaciją VRK ir tegul tiria. O, jeigu tu tegali tik forume kažkokiom abstrakcijom kalbėti, tuomet taip, tai tėra "viena boba sakė" lygio paskalos. Be to dar sykį kartoju, informacijos apie nusikalstamą veiklą turėjimas ir jos neperdavimas atsakingoms institucijoms teisine prasme daro apie nusikaltimą žinantį žmogų jo bendrininku. Tad kodėl tau neatlikus pilietinės pareigos ir tuo pačiu nesudarius progos išsiaiškinti, kiek rimtos yra šios tavo šnekos.
 
Tai yra tavo hiperbolizuota interpretacija. Niekas čia nesidrasko. Žmonės reaguoja į tai, kas neturėtų būti toleruojama, ir labai gerai daro. Ačiū jiems už tai.
 
Mano suvokimu jokia nusikalstama veikla negali būti apibūdinta žodžiu "natūralu" ir, kaip minėjau, tai bus tik tuo atveju, jei žmonės mąstys kaip tu - ignoruos ir toleruos nusikaltimus, nes tariamai jų panaikinti negalima. Dar nemačiau nei vieno žmogaus, kuris ką nors pakeistų nieko nedarymas.
 
Mes visi žinome, kad visus savo teiginius turime argumentuoti. Nemanai, kad tavo kalbos atrodytų solidesnės, jei tiesiog imtum ir vardintum konkrečius asmenis ir tas jų dėmes, kurios daro juos tapačiais Uspaskichui? Neabejoju, kad yra daugiau tokių žmonių kaip jis, bet tikrai nemanau, kad tu sugebėsi pagrįsti tokią nuomonę apie visus Seimo narius ar apie jų daugumą. Todėl nesuplakim visko į vieną krūvą. Apie Uspaskichą mes žinom labai konkrečių dalykų. Norint juodint kitus žmones ir lygint juos su uspaskiu, reikia lygiai tokių pačių konkrečių faktų.
 
Jei turi laiko šiaip rašinėt, tai rask laiko rašinėt prasmingai. Nes neargumentuota nuomonė yra beprasmis dalykas iš serijos "ne, nes ne."
 
Realiai visi supranta, kad čia ne laike problema, o argumentų trūkume. Tariamas "laiko trūkumas" tėra pretekstas vengti realios diskusijos.
 
SGD terminalas statomas. Jei pasikeitus valdžiai ji visko nesudirbs, dujos, perkamos laisvos, o ne monopolistinės, rinkos sąlygomis tikrai atpigs, gali dėl to būti ramus.
 
Pats sugalvoji nesąmonę ir pats iš jos juokiesi. Genius. Tėvynės sąjunga ir Liberalų sąjūdis yra partijos, visa galva pranašesnės už Darbo ar Tvarkos ir teisingumo partijas. Tai viskas, ką žmonės bando pasakyti.

Dar papildau, kad dabar Agurkichas jau duoda užuomenas ir šneka, kad SGD nereikalingas ir reikia toliau pirkti rusiškas dujas :)
 
Ta partija ir jos egzistencija išvis yra nusikaltimas prieš Lietuvos žmones.

Ha, niekas nesiginčija, kad spauda domisi tik tuo, kas yra dabar populiaru. Kitas svarbus dalykas - spauda duomenis gauna dažniausiai iš rinkėjų. Patys policininkai ar VRK tikrai nesidalina nei įrodymais nei kitokiais duomenimis (nebent tik tiek, kiek gali). DELFI jeigu gerai prisimenu buvo straipsnį parašę, kad laukia duomenų apie rinkimų pažeidimus. Tad galima buvo nusiųsti ir mano minėtą TAIP autobusiuko nuotrauką ir ji garantuotai būtų atsidūrusi bent viename iš straipsnių.
 
Dujų kainas sumažinti galima tik sudarant konkurenciją rinkoje. To ir buvo siekiama rengiant ir pradedant vykdyti SGD terminalo projektą.

M.Širvinskas. Darbo partija, vokeliai, Balsas.lt ir aš:
 

"Balsas.lt leidiniams" - kaltinimai sukčiavus dėl mokesčių