European

Šiuo metu visos legalios keityklos identifikuoja savo klientus ir vykdo prevenciją. Keityklų, kurios nevykdo klientų tapatybių nustatymo, dienos yra suskaičiuotos. Turime Lietuvoje vieną pavyzdį, kur labai daug "šakojasi" ir ieško "teisybės". Čia puikus pavyzdys, kai į tokią rinką pradeda eiti nieko apie finansus neišmanantys žmonės. Ilgai nesitęs šita betvarkė ir rinka bus apvalyta nuo tokių dalyvių. Šiandien tokie yra - rytoj jų nėra.
 
Kadangi Bitcoin protokolas yra viešas ir matomos visos operacijos, yra įmanoma per keityklas atsekti visą pinigų kelią (arba bent iš dalies atsekti).
 
Kitaip nei su grynais pinigais. Grynieji pinigai neturi jokio atsekamumo.
 
Pavyzdžiui,
 
1.


 
įnešėte į banko sąskaitą grynuosius ir niekas realiai nežino ar tai būtent tie grynieji, kuriuos deklaravote, pavyzdžiui, iš savo legalaus uždarbio. Nes jūs galite 1000 Lt uždirbti, išsigryninti ir vėl įnešti į banką. Bankas turi teisę paklausti kokia šių lėšų kilmė, tačiau jūs niekaip negalėsite pateikti nenuginčijamų įrodymų, kad tai būtent tie 1000 Lt, o ne kažkokie "kiti", pavyzdžiui, uždirbti iš neteisėtos veiklos, o pastarieji išgryninti 1000 Lt jau išleisti parduotuvėje.
Lygiai taip pat su pinigų išėmimu iš bankomato. Taip, bankas žino, kas yra lėšų gavėjas, t.y kas nusiėmė pinigus. Bet jis niekaip negali užtikrinti, kad jūs tų pinigų nepanaudosite neteisėtai veiklai. T.y nenusipirksite ginklo, su kuriuo ką nors nušausite.

2. Bitcoinų atveju, jeigu keitykla pakeičia Bitcoinus, ji turi informaciją apie tai, kas keitėsi ir kokias sumas. Be kita ko, institucijos turi galimybę sekti ir pinigų kelią, t.y iš kur realiai nuėjo ar atėjo tie Bitcoinai. Jeigu tai "mineris", jis turės turėti svarius įrodymus, kad uždirbo tuos Bitcoinus būtent iš "mininimo". Tai galima REALIAI patikrinti. Visiškai kitaip nei grynųjų pinigų kilmės faktiškai neįmanoma patikrinti (galima vadovautis tik prielaidomis).
 
Taigi, jūsų pasakymas, kad grynieji (bankinė sistema) mažiau anonimiški už Bitcoinus, nėra visiškai tikslus.

Šiuo metu visos legalios keityklos identifikuoja savo klientus ir vykdo prevenciją. Keityklų, kurios nevykdo klientų tapatybių nustatymo, dienos yra suskaičiuotos. Turime Lietuvoje vieną pavyzdį, kur labai daug "šakojasi" ir ieško "teisybės". Čia puikus pavyzdys, kai į tokią rinką pradeda eiti nieko apie finansus neišmanantys žmonės. Ilgai nesitęs šita betvarkė ir rinka bus apvalyta nuo tokių dalyvių. Šiandien tokie yra - rytoj jų nėra.
 
Kadangi Bitcoin protokolas yra viešas ir matomos visos operacijos, yra įmanoma per keityklas atsekti visą pinigų kelią (arba bent iš dalies atsekti).
 
Kitaip nei su grynais pinigais. Grynieji pinigai neturi jokio atsekamumo.
 
Pavyzdžiui,
 
1.


 
įnešėte į banko sąskaitą grynuosius ir niekas realiai nežino ar tai būtent tie grynieji, kuriuos deklaravote, pavyzdžiui, iš savo legalaus uždarbio. Nes jūs galite 1000 Lt uždirbti, išsigryninti ir vėl įnešti į banką. Bankas turi teisę paklausti kokia šių lėšų kilmė, tačiau jūs niekaip negalėsite pateikti nenuginčijamų įrodymų, kad tai būtent tie 1000 Lt, o ne kažkokie "kiti", pavyzdžiui, uždirbti iš neteisėtos veiklos, o pastarieji išgryninti 1000 Lt jau išleisti parduotuvėje.
Lygiai taip pat su pinigų išėmimu iš bankomato. Taip, bankas žino, kas yra lėšų gavėjas, t.y kas nusiėmė pinigus. Bet jis niekaip negali užtikrinti, kad jūs tų pinigų nepanaudosite neteisėtai veiklai. T.y nenusipirksite ginklo, su kuriuo ką nors nušausite.

2. Bitcoinų atveju, jeigu keitykla pakeičia Bitcoinus, ji turi informaciją apie tai, kas keitėsi ir kokias sumas. Be kita ko, institucijos turi galimybę sekti ir pinigų kelią, t.y iš kur realiai nuėjo ar atėjo tie Bitcoinai. Jeigu tai "mineris", jis turės turėti svarius įrodymus, kad uždirbo tuos Bitcoinus būtent iš "mininimo". Tai galima REALIAI patikrinti. Visiškai kitaip nei grynųjų pinigų kilmės faktiškai neįmanoma patikrinti (galima vadovautis tik prielaidomis).
 
Taigi, jūsų pasakymas, kad grynieji (bankinė sistema) mažiau anonimiški už Bitcoinus, nėra visiškai tikslus.

Lygiai prieš 10 metų grupelė paauglių be didelių žinių ir įgūdžių, bet su beribiu smalsumu ir noru užsidirbti internete, susibūrė į bendruomenę, kuri kaip jokia kita ilgainiui pradėjo jungti visiškai skirtingus žmones, nuolatos sau keliančius naujus tikslus – ir siekiančius jų kartu.
 
Per dešimtmetį kartu su tais paaugliais subrendo ir forumas: šiandien Uždarbis.lt – didžiausia verslo ir technologijų bendruomenė Lietuvoje, vienijanti daugiau nei 70 tūkst. narių ir per savaitę bent po kartą aplankoma kas penkiolikto žmogaus mūsų šalyje. Turbūt mažai kas 2004-tųjų sausį būtų patikėjęs, jog prieš save mato kūdikį, kuris užaugęs taps geriausiu forumu Lietuvoje.
 
Šįkart nesileisiu į ilgas kalbas – apie tai, kaip mes visi to pasiekėme, pasakojau pernai, o pirmuosius tris Uždarbis.lt istorijos metus apžvelgiau, kai forumui suėjo treji.
 
Visų pirma, negaliu neišvardinti žmonių, kurie skirtingais forumo gyvavimo laikotarpiais tapo didžiuliais jo ramsčiais, skirdami savo laisvą laiką ir mintis. Jų pastangų palaikant tvarką ir daugybės idėjų, kurias pavyko įgyvendinti, dėka mes niekada nesustojom judėti į priekį.
 
Tai – buvę ir esami administratoriai ir moderatoriai: NuPagady, Augustinas, MeXiukas, Tadas, twea, Mykolas, Arvydas, Rimas, Ernestas, okiro, falco, Omas, ennio, Medinukas, L33T, techno, Leader, chakalasz, dealeris, Slashas, xdvx, Karolis, Elitas, suvalgysiu, Vytenis_, DjiXas, reject, Marius, Artūras, Aurimas, Mėgstu, kde, Skorpionas, diablom, euro, NickasLT, BOSS ir dar daug nuostabių žmonių, kuriuos visus šią minutę sunku beprisiminti.
 
Dalį tų "pirmųjų paauglių" šiandien galite rasti tarp VIP narių, o dabartinei Uždarbis.lt komandai – kurios sudėtis nesikeičia ilgiausią laiką per forumo istoriją – neabejoju, kad padėką jaučia ne vienas. Per praėjusius metus iš viso ji atliko 22 tūkst. (!) moderavimo veiksmų, iš kurių 45% – vienas žmogus, antrą kartą patekęs į Metų forumiečio finalą ir (po 2011-tais užimtos antrosios vietos) šiemet galiausiai juo tapęs – Mykolas.
 
Metų naudingiausieji
 
Tradiciškai kiekvienam nariui, kuris per 2013-uosius parašė bent 5 mėgstamus (surinkusius daugiau nei 10 reputacijos taškų) pranešimus priklauso Uždarbis.lt marškinėliai, kurie šiemet kitokie nei ankstesniais metais. Jei radote savo slapyvardį tarp pirmųjų 54 šio sąrašo pozicijų ir per paskutinį pusmetį dar nesate gavę Uždarbis.lt marškinėlių, rašykite asmeninę žinutę administratoriui Tadui tema "MARŠKINĖLIAI", kurioje nurodykite: lytį; marškinėlių dydį (S, M, L, XL); marškinėlių modelį (standartiniai arba slim fit – prigludę); ir gavėjo (savo) vardą, pavardę ir adresą Lietuvoje (kartu su pašto kodu, kurį galite sužinoti iš post.lt).
 
Marškinėliai visiems bus išsiųsti registruotu paštu iki vasario pradžios.
 
Tavo istorija?
 
Šiemet norėčiau čia ir sustoti bei žodį perduoti jums. Nėra geresnės progos nei bendruomenės dešimtmetis kiekvienam pasidalinti savo istorija.
 
Ar kas būtų tavo gyvenime kitaip, jei niekada nebūtum atradęs Uždarbis.lt?
Man pačiam Uždarbis.lt leido pažinti daugybę nuostabių žmonių, kurių dalis tapo gerais draugais ne tik virtualiame, bet ir realiame gyvenime. Turbūt visam laikui išliks atmintyje pirmieji gyvi susitikimai Kaune ir Vilniuje 2006-2007 metais, kai pirmąsyk išvydau tuos, su kuriais forume diskutavome nuo pat jo įkūrimo.
 
Nuo to laiko kiekvieną kartą nuėjęs į narių susitikimą išgirstu vis naujų – netikėčiausių – gyvenimo istorijų iš žmonių, kurių dalies forume niekada nebuvau pastebėjęs. Kartais todėl, kad jie niekada ir nenorėjo būti pastebimi, – diskusijas dažniau sekdami nei jose dalyvaudami.
 
Ir vis dėlto yra dar toks vienas neapsakomai malonus jausmas, kai vis dažniau atsidaręs kokį naujienų portalą pamatai jame jauno besišypsančio žmogaus nuotrauką ir perskaitęs pirmus sėkmės istorijos žodžius staiga pats nejučia pradedi šypsotis: "Aš juk jį žinau – jis iš Uždarbis.lt!".
 
Pabaigai: Mėgstamiausi visų laikų Uždarbis.lt pranešimai :)

Šitas forumas manau dar nėra rodiklis apie visą Bitcoin.
 
Šiam forume daug diskusiję buvę ir yra ir apie forex prekybas, pokerius ir daug ką, kas susiję su didele rizika.
 
Be to rizikingi finansiniai instrumentai pasaulyje nėra naujiena. Pasiskaitykite apie išvestinius finansinius instrumentus. Kur, pavyzdžiui, biržoje statoma ant oro prognozių ir pan.

Šitas forumas manau dar nėra rodiklis apie visą Bitcoin.
 
Šiam forume daug diskusiję buvę ir yra ir apie forex prekybas, pokerius ir daug ką, kas susiję su didele rizika.
 
Be to rizikingi finansiniai instrumentai pasaulyje nėra naujiena. Pasiskaitykite apie išvestinius finansinius instrumentus. Kur, pavyzdžiui, biržoje statoma ant oro prognozių ir pan.

Šitas forumas manau dar nėra rodiklis apie visą Bitcoin.
 
Šiam forume daug diskusiję buvę ir yra ir apie forex prekybas, pokerius ir daug ką, kas susiję su didele rizika.
 
Be to rizikingi finansiniai instrumentai pasaulyje nėra naujiena. Pasiskaitykite apie išvestinius finansinius instrumentus. Kur, pavyzdžiui, biržoje statoma ant oro prognozių ir pan.

Šiuo metu viskas yra testavimo režime ir dirbame prie kainodaros. Tik dienų klausimas, kada ženkliai sumažės tos maržos, kai įgyvendinsime visus numatytus planus.
 
Dėl jūsų paskaičiavimų ir "brangumo" lyginant su Mtgox kategoriškai nesutikčiau.
 
O jūs bandėt mtgox siųsti iš mokėjimai.lt, ar jie tikrai priima 3 šalių mokėjimus? Vis tiek siuntėjas bus mokėjimai.lt, o ne siunčiantis asmuo. Yra tikimybė, kad išvis tokį mokėjimą atmes ir grąžins. Tokiu atveju siuntėjas sumokės siuntimo, grąžinimo, siuntimo tarpbankinius ir grąžinimo tarpbankinius mokesčius. Yra rizika prarasti priėjimą prie savo lėšų ~2-3 savaitėms + ~100-200$ banko mokesčiams.
 
 
Šita ištrauka būtent yra pačiam Mtgox. Tai reiškia, kad siuntėjo pavadinimas turi sutapti su mtgox sąskaitos savininku. Jeigu siųsite per mokėjimai.lt siuntėjas bus EVP International, o ne jūs. Ir dėl AML priežasčių mtgox pilną teisę turi grąžinti tokį mokėjimą.
 
Kitas dalykas, ar jūs žinote, kad siunčiant tarptautinį pavedimą egzistuoja dar tarpbankiniai mokesčiai, kuriuos taiko tarpiniai užsienio bankai. Jie sudarys minimum 20-50$ (į mtgox sąskaitą bus gaunama atitinkamai mažiau). Mokėjimai.lt siūlomas tarifas $4.45 yra SHA tipo, o ne OUR. Tai reiškia tarpbankiniai mokesčiai nėra įskaičiuoti.
 
O pats mtgox dar taiko už tarptautinio pavedimo gavima mokestį 15$
 
Dar pamiršote kokius keitimo kursus bankai taiko iš litų į dolerius. Dar ten nubyrės ~1%.
 
Tai vartotojui kainuos visa tai tikrai ne $4.45 kaip jūs rašot.
 
Kiek yra sutaupoma laiko ir lietuviškas supportas atperka visą tą tariamą "pigiau".
 
Kaip minėjau dar kartą, mes dirbame prie savo kainodaros ir skirtumai tarp kitų keityklų tikrai mažės.
 
Be to, mes nesame birža, o esame market maker, o ne birža. Mes patys prisiimame pozicijas ir parduodame. Mūsų visai kitoks verslo modelis nei mtgox ar kitų biržų.
 
Ir tikrai nesuprantu jūsų paskaičiavimų. Mano suvokimu visai kitaip turi būt skaičiuojama:


 
Pas mus SpectroCoin.com useriui 1 Bitcoinas kainuoja šiuo metu Lt 641.97, tai yra 250$. + greičiau ir jokių papildomų tarpbankinių mokesčių ar laukimų.
MtGox.com useriui 1 Bitcoinas kainuoja 252$, neskaitant tarpankinių keitimų ir visų kitų mokesčių.

Čia nėra ką daug diskutuoti.
 
Tas asmuo, apie kurį čia rašoma pirmą kartą susidūręs yra su finansinių paslaugų verslu.
 
Kad Lietuvos bankas jam parašė "mailą", kad nėra vykdoma priežiūra Bitcoin požiūriu, tai dar nereiškia, kad nėra vykdoma priežiūra tam tikrai veiklai, susijusiai su Bitcoin. Šiuo atveju keitykla (kokia ta keitykla, kas kur ir kaip, koks verslo modelis...) ar pan.
 
Finansinių paslaugų verslam yra keliami dideli reikalavimai pinigų plovimo prevencijos, vartotojo identifikavimo ir galų gale direktoriams (jų asmenybėms, patirčiai, išsilavinimui ir pan.), kurie atsakingi už to verslo subjekto, užsiimančio šia veikla, tų finansinių sandorių vykdymą.
 
Atkreipkite dėmesį, kad pinigų plovimo įstatymas galioja bet kokiam turtui (įskaitant bitcoinams), nes Bitcoinai irgi yra turtas. Turtu laikoma netgi informacija pagal LR įstatymus. Tai jis nėra teisus, kad jam negalioja tas įstatymas. Greitu metu juo susidomės FNTT manyčiau :)
 
Atitikti visus reikalavimus, susitvarkyti visus dokumentus čia yra 8 mėnesių darbas + didelės išlaidos teisininkams. Banko sąskaitos atidarymas dar gali trukti 2 mėnesius. Ir nėra jokių garantijų, kad bankas atidarys sąskaitą, netgi jeigu turi tuos dokumentus - čia esmė.
 
 
Užtat banko niekaip jis neįtikins, kad Bitcoinai, kurie savo esme beveik atitinka elektroninius pinigus yra virtualūs žetonai, nekeliantys jokios pinigų plovimo rizikos. Juk Bitcoinais yra atsiskaitoma už visas prekes ir paslaugas.
 
Čia nėra lėktuvų bilietų ar kojinių prekyba, kur gali bet kas, įsisteigęs įmonę pradėti prekiauti kitą dieną...

Silke Silke..tokį tave ir atsimenu nuo 2007.. :D
 
Mačiulis - dar ne bankas, jis daug kur šneka abejotinus dalykus. Atrodo, kad jam tereikia garbės ir dėmesio.
 
Silke, lygini šautuvėlio nusipirkimą per BTC ir grynaisiais. Šautuvėlio kaina - keli šimtai, tūkstančiai litų. Tie grynais pernešti - paprasta.
 
Parodyk, kaip paprastai pernesšti 20 000 000 dolerių grynais, kad niekas nepastebėtų. O BTC - juokas tiek persiųsti. Arba 10 mlrd. kapitalizacijos.
 
Lyginti grynus pinigus su BTC - absurdi6ka. Ypač kalbant apie srautų suvaldymą. Įmonės direktorius irgi toks pat, kaip Mačiulis - tiesiog ieško populiarumo, patinka būt matomam.

Čia nėra ką daug diskutuoti.
 
Tas asmuo, apie kurį čia rašoma pirmą kartą susidūręs yra su finansinių paslaugų verslu.
 
Kad Lietuvos bankas jam parašė "mailą", kad nėra vykdoma priežiūra Bitcoin požiūriu, tai dar nereiškia, kad nėra vykdoma priežiūra tam tikrai veiklai, susijusiai su Bitcoin. Šiuo atveju keitykla (kokia ta keitykla, kas kur ir kaip, koks verslo modelis...) ar pan.
 
Finansinių paslaugų verslam yra keliami dideli reikalavimai pinigų plovimo prevencijos, vartotojo identifikavimo ir galų gale direktoriams (jų asmenybėms, patirčiai, išsilavinimui ir pan.), kurie atsakingi už to verslo subjekto, užsiimančio šia veikla, tų finansinių sandorių vykdymą.
 
Atkreipkite dėmesį, kad pinigų plovimo įstatymas galioja bet kokiam turtui (įskaitant bitcoinams), nes Bitcoinai irgi yra turtas. Turtu laikoma netgi informacija pagal LR įstatymus. Tai jis nėra teisus, kad jam negalioja tas įstatymas. Greitu metu juo susidomės FNTT manyčiau :)
 
Atitikti visus reikalavimus, susitvarkyti visus dokumentus čia yra 8 mėnesių darbas + didelės išlaidos teisininkams. Banko sąskaitos atidarymas dar gali trukti 2 mėnesius. Ir nėra jokių garantijų, kad bankas atidarys sąskaitą, netgi jeigu turi tuos dokumentus - čia esmė.
 
 
Užtat banko niekaip jis neįtikins, kad Bitcoinai, kurie savo esme beveik atitinka elektroninius pinigus yra virtualūs žetonai, nekeliantys jokios pinigų plovimo rizikos. Juk Bitcoinais yra atsiskaitoma už visas prekes ir paslaugas.
 
Čia nėra lėktuvų bilietų ar kojinių prekyba, kur gali bet kas, įsisteigęs įmonę pradėti prekiauti kitą dieną...

Čia nėra ką daug diskutuoti.
 
Tas asmuo, apie kurį čia rašoma pirmą kartą susidūręs yra su finansinių paslaugų verslu.
 
Kad Lietuvos bankas jam parašė "mailą", kad nėra vykdoma priežiūra Bitcoin požiūriu, tai dar nereiškia, kad nėra vykdoma priežiūra tam tikrai veiklai, susijusiai su Bitcoin. Šiuo atveju keitykla (kokia ta keitykla, kas kur ir kaip, koks verslo modelis...) ar pan.
 
Finansinių paslaugų verslam yra keliami dideli reikalavimai pinigų plovimo prevencijos, vartotojo identifikavimo ir galų gale direktoriams (jų asmenybėms, patirčiai, išsilavinimui ir pan.), kurie atsakingi už to verslo subjekto, užsiimančio šia veikla, tų finansinių sandorių vykdymą.
 
Atkreipkite dėmesį, kad pinigų plovimo įstatymas galioja bet kokiam turtui (įskaitant bitcoinams), nes Bitcoinai irgi yra turtas. Turtu laikoma netgi informacija pagal LR įstatymus. Tai jis nėra teisus, kad jam negalioja tas įstatymas. Greitu metu juo susidomės FNTT manyčiau :)
 
Atitikti visus reikalavimus, susitvarkyti visus dokumentus čia yra 8 mėnesių darbas + didelės išlaidos teisininkams. Banko sąskaitos atidarymas dar gali trukti 2 mėnesius. Ir nėra jokių garantijų, kad bankas atidarys sąskaitą, netgi jeigu turi tuos dokumentus - čia esmė.
 
 
Užtat banko niekaip jis neįtikins, kad Bitcoinai, kurie savo esme beveik atitinka elektroninius pinigus yra virtualūs žetonai, nekeliantys jokios pinigų plovimo rizikos. Juk Bitcoinais yra atsiskaitoma už visas prekes ir paslaugas.
 
Čia nėra lėktuvų bilietų ar kojinių prekyba, kur gali bet kas, įsisteigęs įmonę pradėti prekiauti kitą dieną...

Čia nėra ką daug diskutuoti.
 
Tas asmuo, apie kurį čia rašoma pirmą kartą susidūręs yra su finansinių paslaugų verslu.
 
Kad Lietuvos bankas jam parašė "mailą", kad nėra vykdoma priežiūra Bitcoin požiūriu, tai dar nereiškia, kad nėra vykdoma priežiūra tam tikrai veiklai, susijusiai su Bitcoin. Šiuo atveju keitykla (kokia ta keitykla, kas kur ir kaip, koks verslo modelis...) ar pan.
 
Finansinių paslaugų verslam yra keliami dideli reikalavimai pinigų plovimo prevencijos, vartotojo identifikavimo ir galų gale direktoriams (jų asmenybėms, patirčiai, išsilavinimui ir pan.), kurie atsakingi už to verslo subjekto, užsiimančio šia veikla, tų finansinių sandorių vykdymą.
 
Atkreipkite dėmesį, kad pinigų plovimo įstatymas galioja bet kokiam turtui (įskaitant bitcoinams), nes Bitcoinai irgi yra turtas. Turtu laikoma netgi informacija pagal LR įstatymus. Tai jis nėra teisus, kad jam negalioja tas įstatymas. Greitu metu juo susidomės FNTT manyčiau :)
 
Atitikti visus reikalavimus, susitvarkyti visus dokumentus čia yra 8 mėnesių darbas + didelės išlaidos teisininkams. Banko sąskaitos atidarymas dar gali trukti 2 mėnesius. Ir nėra jokių garantijų, kad bankas atidarys sąskaitą, netgi jeigu turi tuos dokumentus - čia esmė.
 
 
Užtat banko niekaip jis neįtikins, kad Bitcoinai, kurie savo esme beveik atitinka elektroninius pinigus yra virtualūs žetonai, nekeliantys jokios pinigų plovimo rizikos. Juk Bitcoinais yra atsiskaitoma už visas prekes ir paslaugas.
 
Čia nėra lėktuvų bilietų ar kojinių prekyba, kur gali bet kas, įsisteigęs įmonę pradėti prekiauti kitą dieną...

Čia nėra ką daug diskutuoti.
 
Tas asmuo, apie kurį čia rašoma pirmą kartą susidūręs yra su finansinių paslaugų verslu.
 
Kad Lietuvos bankas jam parašė "mailą", kad nėra vykdoma priežiūra Bitcoin požiūriu, tai dar nereiškia, kad nėra vykdoma priežiūra tam tikrai veiklai, susijusiai su Bitcoin. Šiuo atveju keitykla (kokia ta keitykla, kas kur ir kaip, koks verslo modelis...) ar pan.
 
Finansinių paslaugų verslam yra keliami dideli reikalavimai pinigų plovimo prevencijos, vartotojo identifikavimo ir galų gale direktoriams (jų asmenybėms, patirčiai, išsilavinimui ir pan.), kurie atsakingi už to verslo subjekto, užsiimančio šia veikla, tų finansinių sandorių vykdymą.
 
Atkreipkite dėmesį, kad pinigų plovimo įstatymas galioja bet kokiam turtui (įskaitant bitcoinams), nes Bitcoinai irgi yra turtas. Turtu laikoma netgi informacija pagal LR įstatymus. Tai jis nėra teisus, kad jam negalioja tas įstatymas. Greitu metu juo susidomės FNTT manyčiau :)
 
Atitikti visus reikalavimus, susitvarkyti visus dokumentus čia yra 8 mėnesių darbas + didelės išlaidos teisininkams. Banko sąskaitos atidarymas dar gali trukti 2 mėnesius. Ir nėra jokių garantijų, kad bankas atidarys sąskaitą, netgi jeigu turi tuos dokumentus - čia esmė.
 
 
Užtat banko niekaip jis neįtikins, kad Bitcoinai, kurie savo esme beveik atitinka elektroninius pinigus yra virtualūs žetonai, nekeliantys jokios pinigų plovimo rizikos. Juk Bitcoinais yra atsiskaitoma už visas prekes ir paslaugas.
 
Čia nėra lėktuvų bilietų ar kojinių prekyba, kur gali bet kas, įsisteigęs įmonę pradėti prekiauti kitą dieną...

Ne tik bankinej sistemoj galima rasti kas geriau vakaruose, kas geriau rytuose ar netgi pas mus geriau, nei ten. Geresni pavyzdziai be abejones yra siekiamybe, taciau verslas paparstai prisitaiko prie vietines rinkos. O kad Lietuvos rinka yra daug rizikingesne, nei vakaru - klausimai neturetu kilti.
 
 
Esminis sakinys mano tekste: "kol atitinka centrinio banko reikalavimus". Tavo pamineti nei viena, nei kita nera sistemos kliutis. Tai tiesiog reikalavimai tikslo pasiekimui. Astronautu irgi gali buti kiekvienas, bet tai nereiskia, kad lepsis, tingintis sportuoti gali eiti ir skristi i Marsa. Tas "kiekvienas" - jeigu siekia, tai gali pasiekti.
 
 
Sutinku. As labiau kalbejau apie kasdienius dalykus. Tik siuo atveju VMI pavedimus priima ne todel, kad priversti visus naudotis bankais, o todel, kad progresas vietoj nestovi: bankiniu pavedimu yra paprasciau, greiciau, pigiau (nereikia papildomu etatu). Asmeniniai pasirinkimai egzistuoja, bet del to, jog kazkoks ukininkas negali ipirkti benzino, nepradesime juk tiesti papildomu juostu keliuose vaznyciotojam... Mano galva technologijos isvis yra per letai pritaikomos, pastoviai atsizvelgiant i visokius "prie seno pripratusius"..
 
 
Manau, kad ziurima visai ne is tos puses. Bankomatu limitai yra pilnai paaiskinami remiantis vagysciu statistikom. Ir kai zmogus yra nepatenkintas negalejimu issiimti daugiau pinigu, jis buna labai laimingas (arba kompensacija mokanti istaiga), kai pavogus jo kortele, nedingsta iskart visi pinigai. Pavedimu ribos manau irgi turi savo paaiskinimus (taip, as ju nezinau), nes nematau logikos ekonomikos stabdyme per pavedimu dydzius. Vadinas egzistuoja kiti mechanizmai, kuriais bankas siulo naudotis patogumo delei, bet zurnalistai apie tai nutyli sensacijos kelimo tikslais (ne pirmas ir ne paskutinis kartas).
 
 
Velgi, koks bankui skirtumas, jeigu jo indeliai nedomina? Bet koks pinigu laikymas (kisenej, banke be palukanu, sode uzkasus), jeigu jie "nedirba" yra infliacijos veikiamas. Griztu prie to, ka turbut tamsta praleidote mano tekste - ne zmogus bankui daro paslauga padedamas pinigus, o bankas daro zmogui paslauga juos paimdamas saugoti. Tai, jog bankas nori, kad zmones naudotusi ju paslauga - jau kita diskusija.
 
 
Turint pavedimo saskaitu (piniginiu) numerius - galima pasakyti varda ir pavarde? Lyg ir ne (gal ir klistu). Jei ne, vadinasi pamatyti pinigu plovima siuo budu - neimanoma. Apie ka kalba ir eina.

o kodel ,nejaugi nenori tapti tukstantionierium????

Dėmesio!!!
 
Informuoju, kad kai kūriau šią temą ta tema buvo ir yra skirta tik diskusijoms apie Bitcoin.
 
Niekada nekeičiau temos pavadinimo iš Bitcoin, papildydamas Litecoin. Tai greičiausiai padarė arba administratoriai arba moderatoriai.
 
Tikrai nesulyginu Bitcoin ir Litecoin!
 
Atkeičiau temos pavadinimą į Bitcoin...

Nemačiau anketoje Visa/MasterCard/American Express ir pan. Mokėjimo kortelės irgi yra alternatyvi atsiskaitymo priemonė. :)
 
Ir koks tyrimas bus socialoginis ar ekonominis?
 
Taip pat ar bus "alternatyvios atsiskaitymo priemonės" skaidomos į siauresnes sritis valiutos, virtualios valiutos (open, closed and etc.), elektroniniai pinigai?

Man visi aplinkui sako "burbulas". O aš jo nematau.
Tai kur jis? Čia?
http://i.imgur.com/p4PiisK.png
 
Ar čia?
http://i.imgur.com/YNcjc64.png

Taip yra koinų prikurta geresnių už bitkoin (lengviau gali būti naudojami kaip pinigai). Bet ne tiek geresnių, kad nukuonkuruotų jį dėl jo didžiausio paplitimo ir pripažinimo.
Net jei ir atsiras kas superinio ir išstums btc kaip pinigus (pvz. microcash) jis nekonkuruos su BTC kaip comodičiu.

O ko tikėjaisi? Juk karys, tai tik žaislas už pinigus. Jei žmogus dar bent kiek protauja, tai reikia jį suluošinti - bus lengviau kontroliuoti. ;)
 
Į temą:

Ne lengviau pasakyti, kad jei registruoji individualia veikla, tai veiki kaip fizinis asmuo.
Tiesa sakant individuali veikla glai tureti savo pavadinima, ten pvz Jono Jonaicio individuali veikla "Fotomas" ir pan.
 
O II (individuali imone) tai yra juridinis asmuo, kuris turi vadova ir savininka.
 
Imone gali tureti pavadinima pvz II Ragaisius , II Giria ir pan arba tiesiog Jono Jonaicio II
 
Cia jau yra visai kitas reglamentavimas.
Man isvis sunku isivaizduoti verslininka, pradedanti dirbti, kuris nezino net skitumu tarp IV, II, UAB, TUB, KUB ir pan. Kaip galima kazka galvoti daryti net tokiu elementariu dalyku neismanant

Daugelis rašote teisingai, bet pastebėjau, kad nemažai diskutuojančių akcentuoja pinigų pervedimo į kitą banko sąskaitą nustatymą, kaip galimą problemos sprendimą. Tačiau, kaip jau kai kurie minėjo, banko sąskaitos, į kurias pervedami apgaulės būdu išvilioti pinigai, dažnai priklauso asocialiems asmenims (pvz., gyvenantiems gatvėje) arba asmenims įkalinimo įstaigose. Be to, kai kuriais atvejaisi dalyvauja tarpininkas (tarpinės banko sąskaitos savininkas), kuris teisme tvirtina, kad nieko nežinojo apie pinigų kilmę ir tiesiog leido pasinaudoti savo banko sąskaita.
 
Dėl šioje diskusijoje matyto teiginio, kad „įrodyti neturėtų būti sunku, nes Lietuvos teisėsauga įrašinėja visus žmonių pokalbius ir juos saugo pusę metų“, norėčiau pasakyti, kad taip tikrai nėra. Jei taip būtų, įrašas teisme vis tiek nebūtų laikomas teisėtu įrodymu ir jokios juridinės galios neturėtų. Pokalbių klausymasis yra aiškiai apibrėžtas įstatymuose – tam būtina turėti teismo leidimą (priešingu atveju taikomos LR BK numatytos sankcijos), o leidimo klausytis pokalbių gavimo procedūra taip pat nėra paprasta. Todėl dar kartą pasikartosiu, kad šiuo atveju apie jokius pokalbių įrašus negali būti ir kalbos (pokalbio įrašo apskritai nėra).
 
Kalbant toliau apie pinigų pervedimą į kito asmens banko sąskaitą, teismų praktikoje pasitaiko atvejų, kai nusikaltimą padarę ir įkalinimo įstaigose kalintys asmenys yra išteisinami, nes byloje trūksta įrodymų, pagrindžiančių, kad kaltinamasis, pasinaudojęs aukos duomenimis, atliko finansines operacijas. Kaltinamieji taiko įvairias schemas ir sugalvoja įvairiausių pretekstų.
 
Žinoma, reikia tikėtis, kad jūsų atvejis bus išspręstas tinkamai ir sėkmingai.

Ir kada žmonės pasimokys...

Reikės samdytis teisinę firmą kas tuo užsiima.
Kainuos kokie 1200 Lt + PVM
Procedūra pakankamai sudėtinga.

Čia ir yra verslo problema Lietuvoje, kad nestabili aplinka visiškai.
 
Mokesčiai ir įstatymai keičiasi kiekvieną mėnesį. Kol spėji įkurti įmonę, jau pasikeitę būna įstatymai...
 
Be kita ko Lietuvoje negalioja principas, kad jeigu įstatymas nedraudžia, tai galima. Kitaip tariant turi praeit didžiulius biurokratinius mechanizmus, kad galėtum užsiimti verslu.