ITaptarnavimas

Bet nepadidėjo :) Nepamiršk, kad pirmoje vietoje stovi Pietų Korėja. Ją laikytum šalies pavyzdžiu, kuriuo nereikėtų sekti ekonomikos prasme? Abejoju.

 

Užimtumo rodikliai kiekvienais metais grįžta į ankstesnių metų vietas. Nedarbo lygis jau keli metai iš eilės mažėja ir artėja prie prieškrizinių rodiklių (iki 2008 metų, deja, dar reikės palaukti). Dirbančiųjų skaičius per pastaruosius 15 metų beveik nepasikeitė. Svyravo ~100 tūkst. žmonių aukštyn ar žemyn. Bet tai ką, juk viską vistiek galima nurašyt, išsitraukus iš kažkur kažkokią citatą apie Lietuvoje pakankamai siaurą darbo sritį - savarankiškai dirbančiuosius.

 

Pietu korejoj ten visiskai kitokios priezastys tam, o ne vien ekonomines, ten jie tiesiog emociskai perdega del mokymosi tempo, jauni zmones kartais neatlaiko tu kruviu, kurie reikalingi, kad jie po to tam kapitalizmo pasaulyje isgyventu...

placiau apie tai cia isnagrineta

 

ir nemanau kad vienas kitas simtas tukstanciu savarankiskai dirbanciu pas mus yra pakankamai siaura sritis. ir tai istraukta ne is kazkur, o is statistikos.

Palyginimas: 2002 - ~45, 2009 - 31,5. Sumažėjo.

 

o zinai kodel taip yra? todel kad labai didele dalis emigravo. Gali mazdaug isivaizduoti, kiek butu savizudybiu, jei lietuviai nebutu galeje emigruoti aplamai :) todel jei ivertinsi gyventoju mazejima, kuriem buvo sunku ir isvyko, ir sita statistika sumoj gautum, kad savizudybiu nei kiek nesumazejo.

 

paziuresim, kaip geres gyvenimas, kai dabar didziausia jega (jaunimas ir vidutinio amziaus zmones) emigruoja visam laikui ir bus metas, kai niekas nebesurinks pencijom pakankamai... nes nebebus tiek dirbanciu.

 

ka padare koncervai ar socdemai kad to nebutu? jie pries rinkimus labai deklaruoja seimos vertybes, bet ka konkreciai padare kad vidutinei seimai butu suteikta reikiama pagalba, kad jai nereiktu emigruoti?

 

jei nezinojai, tai BVP augima skatina ir vyriausybes islaidos (vyriausybės išlaidos – tai centrinės ir vietinės valdžios institucijų išlaidos baigtinėms prekėms bei paslaugoms, taip pat darbo jėgai įsigyti ar naudoti), o ju buna tikrai nemenku ir issivaistoma ir didelem sumom utopiniams projektams.

 

kaip pakomentuotu koncervai su socdemais (juos paminiu nes per 20 metu tik jie pagrinde ir valde pasikeisdami siek tiek) ju vykdoma smulkaus verslo skatinimo politika ir situos faktus? tas ir uzdarbieciu forumui manau aktualus klausimas:

 

Savarankiškai dirbančių asmenų 2002 metais buvo beveik dvigubai daugiau, nei gaunančių socialines pašalpas. Šalyje buvo registruoti 233,3 tūkst. savarankiškai dirbantys vyrai ir moterys, tuo metu socialinių pašalpų gavėjų buvo 117,2 tūkst. 2012 metais registruota 124,3 tūkst. savarankiškai dirbančių asmenų ir 221,9 tūkst. pašalpos gavėjų.

Tad gal ir jūs pamėginkit pagalvot, ne kaip gyvenot vakar ir šiandien, o kaip gyvenot paauglystėj ir kaip gyvenat dabar. Kaip gyvenot jūs savo vaikystėj ir kaip gyvens jūsų vaikai. Jei nematote progreso, tai tuomet nesiorientuojate aplinkoje.

 

haha... jaunuolis, kalba apie tai kaip gyveno pries 20 metu su pampersais :D ir bando lygint gyvenimus...

tai lai nupiesia grafikus, savizudybiu, zmoniu perkamos galios palyginimus ir pan. su dabar ir pries 20 metu... afygienai... bet pradziai uztektu ismokti jam is ko susideda BVP ir kieno saskaita jis yra didinamas.

Kiek naudojau skirtingų playerių, tai visi vienodai atkūrė muziką..

 

na tai daugumai zmoniu vienodai groja pigios ausines ir ka :) as pvz jauciau skirtuma tarp winampo ir foobar2000 tam tikrais atvejais dirbant su kompu tam tikrus darbus, todel ir nebenaudojau winamp.

Gal gali (jei turi tokios informacijos, ar noro jos paieškoti) kaip kito realios gyventojų pajamos (po mokesčių) ir kiek jie galėjo nupirkti už tas pajamas tarkim duonos kepaliukų laikui bėgant?

 

cia siek tiek info, kad BVP dar nereiskia geroves, nes Lietuva atitinka 70 % BVP vidurkio, tenkancio 1 gyventojui ;)

 

 

Čekija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 3 362 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 1 129 litai

BVP vienam gyventojui: 46 862 litai

 

Kroatija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 3 742 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 1 319 litai

BVP vienam gyventojui: 36 462 litai

 

Portugalija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 4 869 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 1 699 litai

BVP vienam gyventojui: 55 708 lita

 

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 7 697 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 3 183 litai

BVP vienam gyventojui: 75 674 litai

 

Ispanija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 7 817 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 2 248 litai

BVP vienam gyventojui: 83 293 litai

 

Italija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 8 175 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: įstatymuose nenumatytas, susidera profsąjungos

BVP vienam gyventojui: 90 149 litai

 

Islandija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 8 729 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 3 978 litai

BVP vienam gyventojui: 96 094 litai

 

Švedija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 9 424 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: įstatymuose nenumatytas, susidera profsąjungos

BVP vienam gyventojui: 112 154 litai

 

Vokietija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 9 460 litų

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: įstatymuose nenumatytas, susidera profsąjungos

BVP vienam gyventojui: 103 533 litai

 

Didžioji Britanija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 10 040 litų

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 4 100 litų

BVP vienam gyventojui: 90 021 litas

 

Prancūzija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 10 221 litas

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 4 782 litai

BVP vienam gyventojui: 105 315 litų

 

Suomija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 10 734 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: įstatymuose nenumatytas, susidera profsąjungos

BVP vienam gyventojui: 114 160 litų

 

Austrija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 10 819 litų

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 3 502 litai

BVP vienam gyventojui: 116 395 litai

 

Belgija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 11 312 litų

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 5 250 litų

BVP vienam gyventojui: 113 051 litas

 

Nyderlandai

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 11 943 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 4 992 litai

BVP vienam gyventojui: 122 337 litai

 

Airija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 13 854 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 5 252 litai

BVP vienam gyventojui: 125 469 litai

 

Norvegija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 14 387 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: įstatymuose nenumatytas, susidera profsąjungos

BVP vienam gyventojui: 200 981 litas

 

Liuksemburgas

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 14 980 litų

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 6 159 litai

BVP vienam gyventojui: 277 700 litų

 

Danija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 15 251 litas

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: įstatymuose nenumatytas, susidera profsąjungos

BVP vienam gyventojui: 139 703 litai

 

Šveicarija

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 16 367 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: įstatymuose nenumatytas, susidera profsąjungos

BVP vienam gyventojui: 166 057 litai

 

Linksmiausia dalis:

 

Lietuva

Vidutinis mėnesinis darbo užmokestis: 1 495 litai

Minimalus mėnesinis darbo užmokestis: 1000 litų

BVP vienam gyventojui: 37 551 litai (~70% europos vidurkio)

(palyginkit su kokia Kroatija ar Čekija :)

 

Ka padare koncervatoriai ir socdemai, kad taip nebutu?

 

"Savarankiškai dirbančių asmenų 2002 metais buvo beveik dvigubai daugiau, nei gaunančių socialines pašalpas. Šalyje buvo registruoti 233,3 tūkst. savarankiškai dirbantys vyrai ir moterys, tuo metu socialinių pašalpų gavėjų buvo 117,2 tūkst. 2012 metais registruota 124,3 tūkst. savarankiškai dirbančių asmenų ir 221,9 tūkst. pašalpos gavėjų."

 

Gal Giedrius galetu nupiesti prognozes grafika, kada galu gale lietuviu perkamoji galia bus bent 50 % EU vidurkio :)

Jis tikrai teisus. Kas pasikeičia muzikoje, jei klausais ją per Windows Media Player arba Winamp? Niekas ten nepasikeičia, tik gal gauni gražesnį dizainą(winamp) ir gal šiek tiek daugiau patogumo. O su mašinom čia lyginti nėra ko, idiotiškas palyginimas, ir jis tikrai nėra teisingas, nes lygini visiškai skirtingus daiktus. :)

 

siaip tai skiriasi atkurimo kokybe bei tam sunaudojami resursai ir interferencija su kitom programom, skirtingi playeriai naudoja skirtingas metodikas garsui atkurt is failu ir tam tikrose situacijose skiriais atkuriamo garso svarumas ir pasaliniai trukdziai... jei visa tai pofyg, tai zinoma ner skirtumo per ka klausyt :) cia panasiai ar pirkt ausines uz 400 LT ar uz 40 Lt kai forma ir parametrai ant dezutes lyg ir tokie pat...

IT administratorius ir programuotojas yra panašūs bet skirtingi dalykai.

 

na taip ir todel visur kur raso kad truksta tu IT darbuotoju tai realiai truksta tik geru programuotoju uz nebrangiai ;)

is kur jus cia tas kainas svaigstat, pilna yra pas mus IT administratoriu su >5-7 metu patirtim ir gauna i rankas ~2500 lt ir nelabai randa kur geriau, nes tu vietu nesimeto laisvu.

 

labiausiai nervoja kai tokie zurnalistai priraso apie programeriu poreiki, pavadindami taiu IT'snikais. daug uzdriba tik programuotojai (geresni kazkiek).

Labai teisinga pastaba ;)

išlaidas galima sumažinti pereinant prie "Estiško balsavimo" varianto?

 

nepastatytu vienu valdovu rumu ir tos islaidos padengtu turbut 10-iai metu referendumams kas pusmeti :)

norint sutaupyti visada galima atsisakyti utopiniu projektu. bet tai is kur tada valdininkai aktakus ims? :)

1. Pasikartosiu, kad 300 tūkstančių nėra dauguma. Ką mano dauguma gyventojų sužinosime po referendumo.

 

3. Emigruojama pagrinde dėl ekonominės padėties. Nemanau, kad kažkas bėga iš Lietuvos dėl valstybės persekiojimų ar pan.

 

100 000 reikia tik surengti referendumui :) kas tave tiek klaidina?

todel nei kiek nenublanks tie tavo milijonai pilieciu pries 100 000...

 

O spauda ignoruoja, nes cia istorinis ivykis kai pirma karta pavyko tiek surinkti parasu su pilietine iniciatyva, bet visokiem delfiam, straipsniai kaip prisiauginti nagus, ar dar kokia nesamone yra svarbesne naujiena.

 

Sakai sutinki su landzbergio pasakymais, bet pamastyk apie logika, lietuviu tauta jis isvadina nestabilia ir jai tipo negalima duoti referendumu, o va jau ukrainieciams reikia, kad musu tauta ir jaunimas nuvaziuotu su trispalvem :) nepanasu i sizofrenija ar dvigubus standartus?

šiek tiek iš WIKI, nesakau, kad ten aukso lobynas, bet principai daug maž aiškūs ;)

 

Tikrai manai, kad viskas OK, kad neatsižvelgiama į visuomenę, nesvarbų kokia ji ir ko nori? :unsure:

Dėl įtakos, tai lygiai taip pat tą nuomonę įtakoja konservatoriai, liberalai, darbo partija, tvarka ir teisingumas ir t.t.

 

kaip ir sakei beviltiska jiem irodinet, pries akivaizdzius dalykus jie tiesiog uzsimerkia :) papa landzbergis pasake ir sventa :D

 

koncervatorius = diagnoze = fanatizmas

o jei ji nelaimes gal gales atimti ta pilietybe ? :D cia siaip bajeris...

Tai kad labai teisingai pasakė. Landsbergiui visu 100% pritariu, o Kubiliaus kalba šiek tiek ištraukta iš konteksto, nors ir tenka pritarti - pas mus tautos nuomonė nepastovi ir manipuliuojama žiniasklaidos,- tai rodo rinkimų rezultatai, kurie su kiekvienais rinkimais apsiverčia aukštyn kojomis.

 

100,000 parašų referendumui surinkti yra permažas kiekis, kurį įteisinus, mes kas savaitę turėtume po naują referendumą, kuriuos keltų vis tie patys žmonės. O turint omeny kokios pažiūros neperseniausiai buvo reiškiamos, tai tokie radikalūs ir protu nesuvokiami referendumai kaip "už gėjų naikinimą" ir pan. tampa ne tik įmanomi, bet netgi ir tikėtini..

 

tai tu laikai musu tauta pacia durniausia nei visas kitas? nes niekur tokio procento nera. ir kodel tu bijai, kad bus atsiklausta visos tautos? nes ne 100 000 spres, o balsuos visa tauta referendume, ir niekur nera tokiu aukstu procentu....

 

o kai bus rinkimai, reiks paciu koncervatoriu paklausti, ar jie tebelaiko visuomene nestabilia, nes gal uz koncervatorius negalima balsuoti, nes zmones nestabilus? :) ziniasklaida taip manipuliuoja net ir dabar manipuliuoja, pvz niekur aplamai pupuliariuose dienrasciuose nera naujienos pirmam puslapyje apie parasu surinkimo istorini ivyki, pirma karta kuris ivyko per visa nepriklausomybe... cia tipo nemanipuliavimas? tai pati valdzia ir manipuliuoja per ziniasklaida.

 

o jei tauta nenori geju ir tai nubalsuos referendume, viskas ok, kai kas jau ka tik nubalsavo, kad neleis gejams santuoku daryt. tokia tautos valia nieko nepadarysi. teks zenytis jiem kitur :)

 

ir del savaites nereikia nusikalbeti, nei vienoj saly taip nebuna, nors ten procentai daug mazesni, ir be to yra rinkimu istatymai, kur tikrai nenumatyta kas savaite tokie dalykai... vien parasu rinkimui duodama daugiau laiko o ne savaite, po to per 3 menesiu tik gali paskelbti ta referenduma, tai cia paciu greiciausiu budu butu tik kas pusmeti, biski nusikalbat ponas, neklaidinkit zmoniu ;) panasu kad ir lanzbergis nezino istatymu.

 

, afygienai... trūksta žodžių tiesiog... apsaugininkas pasirodo turi savo biblioteką ir jam negalioja LR įstatymai...

neberodo dokumento ... :huh:

 

atnaujintas linkas

Nežinau čia ar juoktis ar verkti, bet šlykstumo jausmas nemažas, žiūrint į tuos išrinktus "dievukus":

 

 

 

Kai reikia juos rinkti arba balsuoti už europos sąjungą, tada Tauta jau psichiškai stabili, o kai ji renka parašus pagal jai suteiktas konstitucines teises, tada jau Tauta tampa nebestabili... kažkoks siaubo filmas... :blink:

O kas žino kada +- turės būti paskelbti oficialūs rezultatai?

 

kiek minejo skaiciuoti gali apie pora savaiciu...

kas liecia adresus, tai yra toks idomus dokumentas klaidziojantis soc. tinkluose su paaiškinimu:

 

Gyvenamoji vieta

 

jei trumpai lape prasoma nurodyti gyvenama vieta o ne jos adresa :)

 

"...2. Gyvenamoji vieta – pagrindinė vieta, kurioje asmuo faktiškai dažniausiai gyvena ir su kuria jis yra labiausiai susijęs..."

 

"...4. Gyvenamosios vietos adresas – pagrindinės gyvenamosios vietos, t. y. namo, buto ar kitos patalpos (toliau – gyvenamoji patalpa), nurodymas..."

 

Taigi VRK nereikalauja tiksliai nurodyti adreso :) todel jei jie isbrokuos parasyma "Naisiai" tai VRK bus neteisus (reiktu jiem priminti apie tai). Idomu ar numatyta kokia nors VRK rezultatu apskundimo tvarka ir ar imanoma po ju negeru rezutatu, kad kas nors nepriklausomi patikrintu kaip VRK skaiciavo tuos balsus? speju cia visko is ju tiketis galima...

šiip nesupratau kodėl čia vyko demagogijos ir kodėl aplamai bijojo visi pasirašyt, juk čia pasirašymas, kad būtų surengtas referendumas, kuriame visi galėtų išreikšti valią ir pasakyti TAIP arba NE teiginiams.... vietoj to visur buvo varoma demagogija ir klaidinimai, tipo 100000 užgrobs valdžią... Ne neužgrobs, tiesiog 100000 galės lengviau rengti referendumą ir jau Tauta sprestų (visi einantys balsuoti), ar ji leis tiem 100000 užgrobti valdžią ar ne :) daug demagogijos daug kliedesių ir esmės dauguma nesuprato šitų parašų rinkimo...

Pirma, ne į tave kreipiausi, tad nesuprantu kodėl tokia gynybinė pozicija, tarytum į tave būčiau kreipęsis <_<

Ir aš nė žodžio apie partijas neužsiminiau, tik mažas reveransas link komunizmo. Nes tai labai panašu, į tai ko kažkas labai išsiilgo.

 

demagogija :) visiskas bullshit ir tiek, jei tau geriau ant dusios bus, kad nepasirasysi, tai ir nesirasyk tada. man ir kitiem yra siek tiek neramu, nes gal kazkiek dar liko viduj supratimas kas yra tauta zeme ir t.t. man visai neidomu, kad kazkoks ten uzsienietis negales pirkti tos musu zemes, cia jau jo bedos, lai perka afrikoj jei taipo jam norisi :) mum cia nuo to geriau nebus jei jie issipirks ja. todel jei tau neaisku, tai ir nesirasyk, pavaidinkim demokratija :) kol dar galim... be to priimant ta konstitucija buvo tautos valia isreiksta, kuria kazkodel pakeite, klausimas kodel? ar kad mum butu geriau ar kad itiktu ir sutiktu su EU salygom besalygiskai?

Kuo tu save laikai, kad galvoji, jog kažkada turėčiau pas tave darbintis? :) visų galų meistras - verslininkas, mokslininkas, o dabar ir vergvaldys-pseudodiktatorius.

Man ir manau daugumai čia, nusispjauti apie tavo užbaninimus, užsibanink tą savo dieviškąją misiją geriau :).

 

 

Man, rodos, neverta vargti. Šitam veikėjui reikia laiko mašinos atgal į raudonuosius laikus.

 

pas jus kazkoks iskreiptas mastymas, kas ne uz koncervatoriu partijos sukius ir grafikus ar kas palaiko pilietines iniciatyvas tas raudonasis? :)

atsipalaiduok zmogau, be tu partiju ir jos pionieriu sekeju dar yra ir nepartiniai turintys savo nuomone, nepriklausoma nuo jokiu partiju ar rusiju ar vakaru, bet irgi ismanantys ka reiskia tie grafikai beverciai ir koks ju santykis su realybe.

Kas nors jūsų klausė kokį player'į jūs naudojate? Ar čia šiaip patys sugalvojote, kad visiems labai įdomu sužinoti?

 

kadangi winamp mirsta, daugelis gal net negirdeje apie geresnes alternatyvas ;) cia diskusiju forumas beje, tik primenu....

foobar2000 forever ;) kas liecia muzikos klausymasi...

jei kai kuriem apsispresti pries referendumm uztenka tik vieno ar kito zmogaus astresnio pakalbejmo :D tai tikrai afygienai jus varot... siek tiek geda del tokiu lietuviu (o gal ir nelietuviu..?) ... butent kritikai ir yra valdomi bulvarines spaudos, nes bulvarine spauda yra praktiskai visa populiarioji... ypac toj, kur daug uzliuliuojama visokiais spalvotais grafikais, kaip cia pas mus viskas gereja tipo.

 

 

man asmeniskai apsisprest nereikia jokios spaudos ir jokiu diskusiju, yra faktas, zeme turi priklausyt tik lietuviams, cia faktas, kitu atveju as manau kitaip nori tik koloborantai ir kolonizatoriai kokie nors ir del to kad ukininkai musu tikrai nukentes apie ka minejo Arvydas... toliau del parasu, zmoniu sumazejo, todel ir parasu reikia maziau, nes tuos 300 000 surinkt nera sansu beveik, be to kazkoks turi likti igyvendinama realiai mechanizmas tautai nuimti valdzia jei ji apsimelavo ir po rinkimu nevykdo pazadu... toliau nieks nesuteike valdziai teises iskraipyt konstitucija, ka ji sekmingai padare, todel neisivaizduoju kaip galima priestaraut, kad butu ji atstatyta taip kaip ir buvo priimta daugumos zmoniu valia?

 

taip kad maziau menkinkit pilietines iniciatyvas tai ir pykciu butu maziau.

kazi kodel bet kokia pilietine iniciatyva pas mus yra isjuokiama ir laikomi tokie zmones nesveikais isterikais ir paranojikais?

 

ogi todel kad pas mus valdziai tikrai nepatinka BET KOKIA pilietine iniciatyva ir apsuka galvas visokiem siu laiku pionieriams, kuriem smegenys isplauti. Didzioji dauguma ten, ka berinktumem buna korumpuoti, jus net neisivaizduojat tikru korupcijos mastu pas mus... gaila viesai negaleciau papasakoti, nes su zemem sumaisytu be daiktiniu irodymu. bet manau spauda skaitot, yra net ofiacialus skaiciai kiek isplauna per viesuosius pirkimus ir tai tik dalis!

 

Atsakykit sau i paprastus klausimus vietoj cia tu demagogisku svarstymu:

 

kiek zinot politiku, kuriem REALIAI tikrai rupi musu tauta ir jos likimas ir pan.? as tik kelis vienetus suskaiciuoju, siaip pamastykit sau nerasydami tu pavardziu...

 

Kas blogiau bus jei pasirasysit? susideliokit pliusus minusus elementariai. ogi nieko blogo tautai nenutiks pasirasius toki referenduma... nes daugiau pliusu nei minusu...

 

O visiem demagogam su savo grafikais siulau netapti tais kalakutais, kurie ilgai maste svarste ir .... galu gale ar jus aplamai lietuviai, nes toks jausmas kad diskutuojam su koloborantais, kuriem nusispjaut i viska kas lietuviam buvo sventa ne viena amziu?

 

Duok beždžionei ginklą ir niekad nežinosi, kada ir kas blogo gali nutikt. Lygiai taip pat ir valstybės valdyme.

Ir iš tiesų, ne visi žmonės yra kvailiai, bet didžioji dalis visuomenės -- yra. Nes jei nebūtų -- tai gyventume kaip skandinavai ar dar geriau. :)

 

 

sorry bet jei tu dauguma zmoniu lietuvoj laikai bezdzionemis, as nebeturiu noro su tamsta diskutuoti ta tema ;) panasiai masto ir valdzios atstovai kaip bebutu gaila... ir kas per argumentai, paniekinant savo sali ir zmones nusizemintai pripazinti, kad uzsienieciai grynesnes rases ir proto ir del to nusipelne jie maziau parasu? afygienai varot hebra...