Medinukas

Jei gerai supratau iš įvairių pasisakymų, tai URM darbuotojų vardai galėjo būti panaudoti beribu.lt komentaruose. Aišku nei vienas iš jų jokių komentarų nerašė.
 
Kas liečia hostingo tiekėją tai diskusija jau beprasmė. Kaltas ar ne kiekvienas gali susidaryti savo nuomonę. Svarbu, kad svetainė uždaryta, o tai, mano požiūriu, teisingas sprendimas.
 
Čia truputis pamąstymų ir retorinis klausimas į kurį nereikia atsakymo.
Visos diskusijos metu DC teigė, kad rankos surištos ir kol įrodymų nėra, tol nieko negalima padaryti. Leido suprasti, kad reikia jiems sulaukti prašymo, duomenų ar kažko panašaus iš teisėsaugos, tada galės imtis veiksmų. Dėl teisinės pusės labai niekas ir nesiginčijo. Gal taip ir turėtų būti juolab, kad čia buvo atėję keli teisę išmanantys asmenys (jų teigimu) ir patvirtino, kad DC rankos surištos. Įdomiausia tai, kad iš teisėsaugos jokių duomenų nebuvo gauta, o patys DC atstovai padarė "ypatingą ir sudėtingą" tyrimą (galima susidaryti tokią nuomonę iš komentarų po svetainės blokavimo), kuris užtruko ganėtinai ilgai, ir įvertinę rezultatus nusprendė svetainę blokuoti. Esmė tame, kad forume, nors tai ir nėra teisiškai pagrįstas įrodymas, nemažai žmonių jau buvo pateikę pakankamai įdomios medžiagos, kurią buvo galima patikrinti per pusavalandį, jei dar buvo abejojama jos tikslumu ir teisingumu. Bet...
Galiausiai svetainė vistiek buvo užblokuota ir užblokuota ne po teisėsaugos įsikišimo, o pasitelkus sveiką protą. Esmė, kad, atsižvelgiant į pirminę DC poziją, tas blokavimas nebuvo pagal sutartį. Rezultatas tas pats - iš teisinės pusės veiksmas tas pats tik praėję pakankamai nemažai laiko per kurį, jei sukčiai nieko neišviliojo, tai bent jau gerai "pareklamavo" nieko dėtų žmonių sąskaitų duomenis ir pridarė jiems nemažai problemų. Ir pagaliau retorinis klausimas: Tai koks gi realiai skirtumas iš DC pusės ar tą saitą užblokuoti po valandos, ar praėjus kelioms?
 
Šiaip as asmeniškai džiaugiuosi, kad bent jau vėliau buvo blokuotas beribu.lt. Geriau jau vėliau nei niekada :)

Teisingas sprendimas. Tikrai į naudą bus visiems. Aišku būtumėte labiau išlošę, jei būtumėte sureagavę iš karto. Iš tikrųjų turėjote galimybę sudaryti pakankamai rimtos firmos įvaizdį. Reikėjo tik teisingai parinkti žodžius ir tinkamai sureaguoti į sutuaciją.
 
Šiaip pasižiūrėjus į visą šitą diskusiją iš šalies galima sakyti, kad prieš Jus buvo padaryta mini juodųjų viešųjų ryšių akcija. Visa laimė, kad tai buvo daroma ne specialiai ir tai darė paprasti žmogeliai, o ne konkurentų parinkti specialistai, kurie būtų prdarę vajė vajė kiek bėdos. Šiuo atveju buvo paleista kritika į Jūsų pusę (reikia pripažinti, kad ne be pagrindo), o Jūs užsikabinote už to ir įsivėlėte į diskusiją, kuri tęsėsi kokius 5-6 puslapius. Vos tik pasakėte, kad viskas - diskusija išgaravo. Įdomu kiek ji dar būtų trukusi :)
 
Šiaip įmonės būna pasidarius scenarijus, kuriose yra suplanuota kaip reikia elgtis nutikus vienai ar kitai situacijai. Tokie scenarijai padeda nepasimesti situacijoje ir greitai bei teisingai iš jos išbristi. Šiuo atveju scenarijus galėjo būti lengvai numatomas ir tam galėjo būti pasiruošta iš anksto (atsidaro nelegalus tinklalapis, kuris apgaudinėja žmones. Kyla ažiotažas visuomenėje, užkabinamas ir hostingo tiekėjas. Kaip jis turėtų elgtis tokioje situacijoje, kad išbristu iš balos sausas?). Jūs tam nebuvote pasiruošę.
 
Šiuo atveju n0l uždavė elementarų klausimą, kuris gali kilti dažnam:
 
Iškart buvo gautas atstovo atsakymas
 
Gerai įsiskaičius atsakymą susidaro įspūdis, kad įmonei svarbiausias jos kailis, o visa kita nesvarbu. Gali susidaryti toks įspūdis: "Jei mes kažką darysime, tai mus paduos į teismą ir mes kentėsime. Kol negavome prašymų iš teisėsaugos tegul kenčia kiti".
 
Kaip šiuo atveju galėjo skambėti atsakymas? Kad ir panašiai taip:
 
Žinoma parašyti galima geriau, jei tik skiri tam pakankamai laiko ir dėmesio, aš čia greitai suvariau. Koks dabar skirtumas tarp atstovo atsakymo ir mano pasiūlymo. Atstovas žada kažkada imtis veiksmų, o gal ir apskritai nesiimti, o mano siūlomu atveju, tie veiksmai jau yra pradėti.
 
Labai galimas atvejis, kad toks atsakymas būtų pilnai patenkinęs diskusijos dalyvius ir ji būtų pasibaigusi bei nesiplėtojusi toliau, bet... n0l ir kitus (pora atsakymų iš eilės parėjo į komentarą) papiktino toks atsakymas, kuris galėjo pasirodyti atsainus. Tada sekė sekantis išpuolis iš n0l pusės:
 
 
Čia jau buvo rimtesnis reikalas ir rimtesnis kaltinimas, kurio galėjo nebūti teisingai parinkus pirmąjį atsąkymą. Po jo vėlgi buvo galima teisingai sureaguoti, bet buvo pasirinktas pats prasčiausias variantas:
 
Ojojoj... kvailys iš rožinio pasaulio, kuris nieko nesusigaudo. Rimtas rimtos įmonės požiūris į žmones ir nervų prasiveržimas. Čia buvo paskutinis lašas, kuris užkabino kitus ir prasidėjo ilgas bei nuobodus ginčas. Kad ir kaip, Jūsų nuomone, nusišneka žmogus, bet kvailiu ir panašiai jo vadinti tikrai negalima, ypač viešai. Čia turiu omenyje įmones. Jei sėdi su draugu prie stalo ir diskutuoji, tai dar ne taip gali pavaryti :) Toliau buvo užimta visiškai gynybinė pozicija ir visko neigimas. Į betkokį pasisakymą buvo atsakoma, kad nieko negalima padaryti ir nieko nėra daroma. Dar žibalo į ugnį įpylė vieno žmogaus pokalbio SS su atstovu, kuriame jis teigia, kad niekas kolkas nesikreipė, nors realybė kita. Vakar vakare apie galimą aferą buvo pranešta. Ar čia nesusikalbėjimas tarp įmonės darbuotojų ar dar kažkas, bet pliusų nepridėjo. Apskritai geriausiai, kai tokioje situacijoje kalba vienas žmogus, įmonės atstovas, o ne keli. Nes kuo daugiau kalbėtojų, tuo daugiau šancų pripjauti grybo ir prišnekėti nesutampančių faktų.
 
Na galiausiai, kai jau visi "snukius išsitrankė, išsiliejo" ir priduskatavo, buvo priimtas teisingas sprendimas ir svetainė uždaryta. Padarytas pranešimas. Viskas nutilo ir ramu. Galima buvo taip ir palikti, bet ne, dar vienas pasisakymas:
Įmonė nusivylusi savo klientais ar potencialiais klientais. Ojojoj, gal geriau tada kažko kito pasiieškoti ir t.t.
 
 
Žodžiu neturiu nieko prieš įmonę, jos atstovus ir t.t., nieko blogo nenoriu pasakyti, tik noriu pabrėžti, kad iš tokių situacijų reikėtų pasimokyti įmonėms ir iškilus problemai pirma gerai pagalvoti, ką, kaip ir kur rašyti bei sakyti, o tik tada imtis veiksmų, kad nekiltų nereikalingų nesusipratimų. Tikėkimes tai bus visiems gera pamoka.
 
Štai ir baigiau :D

Lengviausias kelias yra abejingumas ir priimta pozicija, kad nieko negali padaryti. Dažniausiai tokią visi priima todėl ir vyksta nesąmonės.
 
Panašus variantas:
Stovi, žiūri pro langą, o ten matai kaip keli bachurėliai merginą už plaukų tąso, spardo ir prievartauja. Pamąstai (Pagal Jūsų logiką), kad realiai jokių įrodymų neturi dėl nusikalstamos veiklos, nes ekspertai dar neatliko tyrimo ir nepriėmė išvadų. Apsisuki ir nueini kaip niekur nieko.
 
Pavyzdys gal kvailas, bet šiuo atveju lygiai taip pat. Viskas ir visiems aišku, bet atseit reikia kažkokių oficialių įrodymų, dokumentų ir panašių nesąmonių.
 
Dar vienas dalykas - tik visiškas asilas būdamas aferistas Jus kaltintų dėl blokuotos svetainės. Nes apkaltinimas būtų tolygus jo identifikavimui. Pamąstykit ir apie tai.

Kiek kainuoja el. parduotuvė?
 
„Per kiek laiko galite sukurti elektroninę parduotuvę ir kiek tai kainuos?“ – vienas pirmųjų ir dažniausių klientų klausimų. Atsakyti keliais žodžiais neįmanoma, taigi pabandysiu išdėstyti, nuo ko priklauso el. parduotuvės sukūrimo kaina ir kokie yra kainų rėžiai Lietuvoje.
 
Elektroninės parduotuvės sąvoka
 
Pirmiausia svarbu išsiaiškinti, kaip užsakovas suvokia el. parduotuvę, ko iš jos tikisi bei ko siekia. Pastebėjau, kad elektroninės parduotuvės samprata labai skiriasi. Kaip ir Užsakovų lūkesčiai. Vieni mano, kad reikia kurti tinklalapį su prekių katalogu ir įdėti užsakymų formą. Kiti galvoja, kad el. parduotuvė - daiktas, kurį galima „įsidėti“ į serverį ir dirbti. Vieni nori kopijuoti kitas el. parduotuves, kiti prašo programuoti pagal jų norus ir dizainą. Vieni el. parduotuvėje nori matyti klientų valdymo, komercinių pasiūlymų rengimo, sąskaitų išrašymo, net logistikos grandinės valdymo galimybes, kiti prašo integruoti el. parduotuvę su apskaitos ar kitomis programomis.
 
Dažniausiai klausiantieji patys niekada nėra nieko pirkę internete, nežino elektroninė komercijos principų ir ko, be kainos, norėtų paklausti.
 
Idealu, kai yra norinčių ir galinčių viską papasakoti. Blogai, kai el. prekybos sistemos diegimo partneris pasirenkamas pagal pirminę kainą, galutinę sąmatos eilutę, neįsigilinus į paslaugų turinį ir, tuo labiau, kompetenciją. Dažniausiai paslaugų tiekėjai siūlo itin skirtingus sprendimus, kurių tarpusavyje palyginti neįmanoma.
 
Patirtis leidžia daryti prielaidą, kad vyrauja du požiūriai į tai, kas yra el. parduotuvė:
1. Internetinis tinklalapis - katalogas su prekių krepšeliu.
2. Tinklalapis su rinkodarinių bei verslo valdymo įrankių visuma, kuri leidžia patogiai atlikti kasdieninius darbus.
 
Reikia pastebėti, kai kurie paslaugų teikėjai dar teikia ir mokymų bei profesionalių konsultacijų paslaugas. Bet apie žinių pirkimą mūsų versle, deja, kalbama mažai, nors mokytis tikrai yra ko… Džiugu, kad bent populiarėja SEO ir Google Analytics mokymai.
 
Vienareikšmiškai, el. parduotuvės pirkėjo dalis (angl. frontend – tai, ką visi matome užėję į el. parduotuvę) yra tik marketingo įrankis pardavimo procesui automatizuoti. Nematoma el. parduotuvės dalis (ang. backend) – pardavimo, logistikos ir klientų aptarnavimo procesų valdymas, yra bene svarbiausia, tačiau pradedančiųjų el. verslininkų nepelnytai pamirštama.
 
Projekto apimtis
 
Be abejo, visada reikia įvertinti projekto dydį. Norint tai padaryti, reikia daugiau žinoti apie patį projektą, užsakovo tikslus. Jau esu rašęs, ko turi paklausti profesionalus el. prekybos sistemų kūrėjas, siekdamas perprasti Jūsų verslo užmojus.
 
Paprastai didesni projektai skaidomi į etapus:
 
poreikių surinkimas, analizė ir specifikavimas: surašomi funkciniai ir nefunkciniai projekto reikalavimai;
projektinė dalis (dizainas, produkto diegimas, naujo funkcionalumo kūrimas, integracijos, mokymai);
marketingo įrankių gamyba;
reklamos kampanijų vykdymas ir optimizavimas;
nuolatinis darbo procesų automatizavimas. Visų įrankių tobulinimas ir naujų gamyba, įvertinus pokyčius rinkoje ir analizuojant pirkėjų elgseną bei atsiliepimus.
 
Bandant nustatyti kainą, reikia aptarti galimus projekto vystymo etapus, darbo principus ir sutarti dėl darbų apimties. Dar niekam nėra pavykę sukurti idealios el. parduotuvės iš karto, todėl svarbu racionaliai įvertinti, ką reikia padaryti pirmame etape. Idealu, kai pirmas etapas apsiriboja poreikių analize, o gamyba perkeliama į kitą etapą. Pradžioje neverta vystyti itin brangios, sudėtingos sistemos, verčiau daugiau dėmesio skirti marketingui, pirkėjo veiksmų studijoms ir kasdieninių darbo procesų analizei bei optimizacijai.
 
Reiktų prisiminti, kad nepakanka vien paleisti el. parduotuvę. Kur kas svarbesnė ir sudėtingesnė užduotis yra jos vystymas, kuriam reikalingas vienoks ar kitoks biudžetas. Atlikus detalią analizę, dažnai paaiškėja, kad norai prasilenkia su turimu biudžetu, todėl projekto skaidymas į etapus – dažna praktika.
 
Lietuvoje įprasta, kad paslaugų tiekėjai konkuruoja kaina. Pradiniame pasiūlyme numatomas tik minimalus planas, įtraukiama nedaug paslaugų, nes dažnai pirkėjas renkasi pagal kainą ir turi mažai patirties. Taip pat kiekvienas diegėjas žino, kad el. versle pardavėjas su sistemos kūrėju tarytum susituokia: nutraukti ryšius vykstant prekybai ne taip paprasta – projekto užsakovas nuolatos turės naujų poreikių ir užsakinės papildomus dalykus. Rimtas paslaugų tiekėjas gerai supranta, kad el. komercijos naujokui projektas nebus sėkmingas be aibės papildomų paslaugų ir kainos minimizavimas tokių paslaugų sąskaita yra paprasčiausiai nesolidus.
 
Kainų lygiai
 
Ideali situacija, kai užsakovas gali įvardinti investicijų sumą. Tuomet galima suplanuoti projekto eigą ir parinkti efektyviausius sprendimus. Bet kuriuo atveju, kaina visiems yra labai įdomu todėl pabandysiu įvardinti pirminės investicijos kainų rėžius.
 
Tiek Lietuvoje, tiek ir užsienyje į el. komercijos sprendimus investuojamos labai skirtingos sumos ir gaunami itin skirtingi rezultatai. El. komercijos projektų kaina dažnai skiriasi šimtus kartų, kokybė bei rezultatai – taip pat. Kaip galima matyti, įprasti kainų rėžiai Lietuvoje yra šie:
 
El. parduotuvės nuoma. Paprastai nuomojamas standartinis įrankis, kuris ir yra pritaikytas nuomai. Funkcijų kiekis būna minimalus, nes priešingu atveju aptarnavimas taptų labai sudėtingas (mokymai, priežiūra ir kt.). Pardavėjai turi itin mažai galimybių keisti el. parduotuvės išvaizdą, funkcionalumą. Paprastai tokia el. parduotuvė atrodo šabloniškai, bet gali būti pakankamai tvarkinga. Ši paslauga tinka tiems, kurie dar nežino, ko nori. Net šioje kategorijoje kainos skiriasi kelis kartus, pvz.:
 
Freeshop.lt paslaugų kaina yra 33 Lt/mėn. be PVM,
Verskis.lt – 170 Lt/mėn. be PVM.
 
Manau, kad ne itin gerai nuskambėjęs projektas beribu.lt be reikalo kūrė el. parduotuvę – būtų pakakę išsinuomoti savaitei ;) Sąžiningame versle viskas sudėtingiau.
 
Standartinės el. parduotuvės įsigijimas su šabloniniu dizainu, kuris šiek tiek pakoreguojamas, kad tiktų prie pardavėjo logotipo. Kaina: 2 500 – 5 000 Lt be PVM.
Standartinės el. parduotuvės diegimas su autoriniu dizainu, įvairių mokėjimų metodų diegimas, duomenų importas, naujų funkcijų programavimas. Dažna web programavimo įmonė už tokio projekto pirminį etapą projektą prašo 10 000 – 30 000 Lt be PVM. Tiesa, gali kainuoti ir daugiau, jei reikia įdėti daug kūrybinio darbo, jei trokštamų funkcijų nėra standartiniame produkte, pageidaujama marketingo ir konsultavimo paslaugų.
Jeigu reikalinga integracija su apskaitos ar kita programa, atsiranda B2B (didmenos) ir sudėtingesnių funkcijų programavimo darbai, jeigu įskaičiuojame ir marketinginių įrankių kūrimą (pvz. unikalios lojalumo sistemos kūrimas), sistemą ruošiame itin dideliam pirkėjų srautui, kaina viršija 35 000 Lt be PVM. Patirtis sako, kad ši suma yra didelis psichologinis barjeras daugumai pradedančiųjų interneto verslininkų. Visgi jį perlipę jie dažniausiai investuoja ir daug daugiau.
Unikalaus verslo modelio el. parduotuvės su sudėtingomis integracijomis, pritaikymu skirtingoms rinkoms, kaina viršija 80 000 Lt be PVM. Turėčiau pastebėti, kad virš 200 000 Lt be PVM vertės el. komercijos projektų Lietuvoje sukuriama vienetai. Be abejonės, marketingui ir personalui išleidžiama daugiau.
 
 
Svarbi ne sukūrimo kaina, o investicijų dydis iki atsipirkimo
 
Per metus paprastai bent ketvirtadalis pradinės projekto sumos yra skiriamas el. parduotuvės vystymui, bet ši suma gali ir skirtis. Jeigu pardavėjui sekasi, el. parduotuvės tobulinimas pereina į kitą lygmenį: automatizuojami darbo procesai, kai kada iškeliami net dirbtinio intelekto kūrimo klausimai :) Prie SEO, naujienlaiškių ir kitos rinkodaros galima dirbti amžinai… Išleisti galima daug, bet svarbiausia visada matuoti investicijų grąžą.
 
Tai kiek verta skirti el. parduotuvės kūrimui?
 
Deja, tokios kiekvienam tinkančios formulės nėra… Jeigu turite unikalią, žinomą ir trokštamą prekę, logistika nesudėtinga, dirbs nedaug žmonių, tuomet reikės mažiau pinigų. Jeigu dirbsite konkurencingoje aplinkoje, bandysite išmokyti vartotojus pirkti jūsų prekę ar paslaugą internete, dirbsite su daug tiekėjų ir reikės automatizuoti daug darbo procesų, investicijos bus didesnės.
 
Apibrėžtų kainos ribų nėra. Lietuvoje veikia ne vienas el. verslo projektas, į kurį yra investuota daugiau nei milijonas litų. Patyrę verslininkai kalba apie el. verslo pradžiai Lietuvoje reikalingus 100 000 Lt. Į šią sumą įskaičiuojami personalo, marketingo, IT ir kiti kaštai. Bet dažnam prireikia didesnės sumos, kol el. verslas pradeda veikti nepriekaištingai, t.y. atneša pelną :)
 
Darius Lebedzinskas

Kad turėtumėte bent žalią supratimą už ką mokate :)
Home page Category page Product page Product comparison page Search results page "My Account" and its inner pages:My vouchers Orders history Personal information [*]"My Cart"[*]Authentication page[*]Account creation[*]Checkout pages:
Addresses list Shipping costs Payment choice (check, bank transfer) One page checkout [*]Address creation[*]Delivery page[*]Maintenance page[*]Manufacturers list and single manufacturer page[*]Suppliers list and single supplier page[*]The 404 page ("Page not found")[*]"Best sales" page[*]"New products" page[*]"Current promotions" page[*]"Forgotten password" page[*]Legal notice[*]Sitemap[*]Stores page[*]Contact form

Smagu, kad bandai rašyti straipsnius, kurie galėtų pasitarnauti kitiems, tačiau dar tikrai yra kur tobulėti.
Šiek tiek kritikos:
1. Tema "Partizaninis marketingas", bet ji toli gražu nėra atskleista. Labai blaškaisi nuo vieno dalyko prie kito ir nei vieno neaptari iki galo. Gal geriau bandyti mažiau aprėpti, bet bent dalelę aprašyti nuo pradžios iki galo. Realiai visas straipsnis yra daugiau apie marketingą bendrąja prasme, o ne apie partizaninį marketingą. Apie partizaninį marketingą bandyta užsiminti tik trečioje pastraipoje ir pavyzdžiuose.
 
2.
Gražus bandymas palyginti, bet galėčiau ir pasiginčyti. Kas yra linija? Jei vartojame geometrinius terminus, tai galime rinktis atkarpą arba tiesę. Tavo atveju atkarpa netinka, nes turi ir pradinį ir galinį tašką. Tuo tarpu tiesė yra begalinio plonumo ir ilgio linija :) Vadinasi neturi nei galo, nei pabaigos. Šis terminas būtų taikliausias. Ratas ar apskritimas nelabai tinkamas palyginamas, nes apsukus ratą grįžti į tą pačia poziciją. Grįžti į pačia pradžią, tikriausiai, ne pats smagiausias ir maloniausias dalykas :D Teiginys, kad verslas pasmerktas bankrotui, jei nėra marketingo, pakankamai drąsus, tačiau nelabai realus. Greičiausiai vienintelis variantas, kai versle nėra marketingo - verslas neveikia ir nefunkcionuoja. Jei verslas yra veikiantis, tai marketingas bet kokiu atveju bus. Klausimas tik jis geras ar blogas, į jį kreipiamas dėmesys ar ne.
 
3.
Tiesa pasakius nelabai aišku, kas tas planas. Galbūt norėjai pasakyti, kad svarbiausias dalykas yra marketingo strategija. Ir kaip tu bepavadintum tą dalyką, strategija ar planu, bet jis toli gražu nepradedamas kurti nuo žinutės ir tikrai nesusideda iš vienos dalies. Šiaip, kas liečia, marketingo komunikacijų strategijos formavimą ir jos dalis, tai daugelio autorių nuomonė yra panaši ir skiriasi nežymiai. Galima būtų marketingo komunikacijų strategiją suskaidyti į tokias pagrindines dalis:
1. Tikslinės auditorijos identifikavimas
2. Komunikacijos tikslai
3. Žinutė skirta vartotojui. Kaip matai ji trečioje vietoje ir tik po to, kai tiksliai žinai, kas yra tavo tikslinė auditorija, kam apskritai yra skirta toji žinutė ir kokio efekto tu iš jos tikiesi.
4. Žinutės komunikavimas.
5. Kompanijos efektyvumo vertinimas.
6. Biudžeto formavimas.
 
Tai tiek trumpai apie straipsnį.
Sėkmės ateityje ir stenkis geriau nagrinėti vieną siaurą sritį išsamiai nei plačią abstrakčiai :)

Buvau praeitą savaitę susisiekęs su Verdetera, tai jie sakė minimaliai perka 10t arba kitaip kubų biohumuso. Realiai yra du variantai su jais:
1. Gaminiesi maistinį substratą pats, bet tokiu atveju prieš jiems parduodant reikia patikrinti kokybę biohumuso. Tai realiai visada yra galimybė, kad jiems neįtiks.
2. Perki maistinį substratą iš jų ir tada testų nereikia praeiti, nes jie ir taip žino, kad gaunasi geras biohumusas. Žinoma šitas variantas yra brangesnis, bet kartu saugesnis bei reikalaujantis mažiau vietos.

Dar man klausimas iškilo dėl maistinio substrato. Kaip su jo kvapu? Žiauriai smirda ar nieko baisaus? Ypač patalpose aktualu.

Smagu, kad prisijungia prie diskusijos ir forumo nauji žmonės. Kiek suprantu viso 60 kvadratų plotas. Kiek išvis sliekų turit? Jei ne paslaptis, kiek investicijų reikėjo?

Esu matęs kaip atrodo fermose ant grindų. Iš esmės netgi tokiu prncipu, manau įmanoma padaryti dviem aukštais, tik klausimas ar apsimokės lyginant su didesnės fermos pirkimu bei šildymu.
 
Realiai, jei dviem aukštais padaryta, tai dar nereiškia, kad reikės antrą aukštą nukelinėti, kad pasižiūrėtum. Antras aukštas gali būti padarytas akių lygije arba žemiau. Taip pat galimi įvairūs pakilų variantai. Tarkim labai paprastas pavyzdukas:
 
http://www.fullcycle.co.za/images/stories/content/Mount-N-worm-farm.jpg
 
Viskas sudėta dviem aukštais ir patogu peržiūrėti. Įmanomas variantas, taupant erdvę - ištraukiami stalčiai. Tokiu atveju antras aukštas atsirastų iškart virš pirmo. Kai reikėtų jį peržiūrėti, pirmas aukštas būtų ištrakumas su ratukais. Na mintis, manau, aiški. Tik, žinoma, paskaičiavus visas alternatyvas galima susidaryti bendrą vaizdą, kad pigiau, o kas brangiau. Šiaip šildymas, manau, tikrai didelę reikšmę pas mus turi, kai toks klimatas. Nemažai gali išeiti pinigų šildymui, kai 1000 kvadratų ir tie kaštai vilksis pastoviai kiekvienais metais.

Įdomu bus pamatyti vakare konkretesnius skaičius.
 
Kas liečia patalpų plotą, tai nebūtina turėti 1000 kvadratų, jei nori sutalpinti 1000 kvadratų dėžių. Iš esmės jas galima dėti 2-3 aukštais ant stelažų ir tada reikalingas patalpos plotas gerokai mažėja. Spėju, kad 1000 kvadratų dėžių visai realu sutalpinti į kokių 400 kvadratų patalpą, jei patalpos aukštis apie 3 metrus. Toks talpinimas turi dar vieną pliusą - mažesni šildymo kaštai.

Teko ir man nemažai domėtis tuo, bet kol kas taip ir nesiryžau pradėti. Šiaip sliekų augintojų asociacijos svetainėje yra pateikiamas mini planelis, kuriame išvardintos investicijos, pajamos ir t.t. Jie teigia, kad pradžiai reikia ne 17000Lt, o 23100Lt. į šią kainą įeina:
 
 
Pajamos pirmaisiais metais 50700Lt:
 
 
Tai pelnas per pirmus metus išeitų 27000Lt+. Kažkaip atrodo per daug gerai ir optimistiškai, o gal ne? Būtų įdomu išgirsti jau auginančio komentarą, kurios kainos realios, kurios ne, kurie skaičiai realūs, kurie ne ir t.t.
 
Apskritai minėjai, kad investuoti teko 17000Lt. Gal galima būtų smulkiau sužinoti kur ir kiek maždaug teko investuoti?
 
Dar domina žaliavų (pašarų ar kaip čia juos pavadinti) įsigijimo klausimas. Jei turi kelis sliekus, tai baika su tuo kompostu. Gali iš namų ūkio priorganizuoti, bet kaip yra su dideliais kiekiais? Iš kur imat, kokiais kiekiais išeina, kokia kaina?
 
Kaip yra su to humuso supirkimu? Kaip supratau tavo minėta kaina ir asociacijos yra panaši. Ar humusą be jokių problemų ir neribotais kiekiais distributoriai paima, ar gali būti toks variantas, kad prigaminsi kelias tonas ir paskui sėdėsi pats apsikabinęs jį. Ta prasme kaip su supirkimu ir pasiūla? Didėlė paklausa, kurios nelabai spėja patenkinti ar jau perpildyta. Ar pasirašoma kažkokia ilgalaikė sutartis su distributorium ir t.t.
 
Klausu todėl, kad teko domėtis ne viena alternatyvaus verslo sritimi. Viena iš jų triušių auginimas. Tai kaip supratau yra viena firma, kuri kepa fermas ir "įsipareigoja" supirkti triušius kažkiek metų už tam tikrą kainą. Tai žmonės pamatę stebuklingus paskaičiavimus prisipirko tų fermų, tų triušių, o neprabėgus metams jau pardavinėja, nes nebeturi kur triušių dėti, kurių taip ir nesurenka niekas + bando atskratyti fermom, kurios irgi naudos neduoda.
 
Įdomu kaip su sliekais ir biohumusu.

Perskaičiau tik antrąją dalį, nes pirmoji jau matyta. Faktas, kad tema abejingų nepalieka ir nuomonių yra įvairių. Ar iš istorijos yra ko pasimokyti? Manau, kad taip, bet toji pamoka - nesekti tavo pavyzdžiu. Labai tikiuosi, kad visi vaikai, kurie skaitė šią temą taip ir darys, o nepuls idealizuoti ir eiti į kraštutinumus kaip darai tu.
 
Valia ir tikslo siekimas yra geras dalykas, bet valia naudotis ir tikslo siekti reikia su protu. Akivaizdu, kad tu tų dalykų suderinti nesugebi. Kitaip tariant tau bent vieno šrato tikrai trūksta (čia nėra bandymas įžeisti ar sumenkinti).
 
Apskritai perskaičius viską susidarė įspūdis, kad turi nepilnavertiškumo kompleksą (minėjai, kad vaikystės neturėjai, tai gal čia šuo pakastas), todėl ir sieki būti geriausias forexe, sporto salėje, galiausiai ir medicinoje pats nustatinėdamas, kokie tau tyrimai reikalingi, kokie ne... Siekis būti geriausiu nėra blogas dalykas, tik klausimas kaip to sieki. Tu sieki save žalodamas, o tai nėra gerai. Kas įdomiausia, tai dažniausiai tokiu būdų siekiant nieko doro nesigauna, kad ir kokia geležinė valia bebūtu. Visada atsiranda laimės kūdikis, kuris savo talento ir įvairių atsitiktinių aplinkybių dėka ima ir pranoksta. Teko ne kartą su tuo susidurti tik ne versle, o sporte. Pavyzdys:
Sportavo tėvas vaikystėje, turėjo svajonių nerealių, bet nieko doro nesigavo. Įsikirto nepilnavertiškumo kompleksą ir nusprendė, kad vaikas tai jau tikrai bus kietas, nes pats jį treniruos. Pasidarė vaiką, užaugino iki reikiamo amžiaus arba ir to neišlaukė ir pradėjo plauti smegenis. Sudarinėja savo "olimpines" sporto programas neparemtas protu ir jokia logika, treniruoja, vaiko, alina, liepia arti... Dirba vaikas dieną naktį, šviesios dienos nemato, valią geležinę išsiugdęs, bet kaip gauna malkų nuo kitų, taip gauna. Va tau ir darbas, valia, ryžtas, tikslo siekimas. Ne viskas tuo paremta ir ne visada tai atneša sėkmę.
 
Pažįstų ne vieną pasaulio, europos čempioną, vicečempioną. Tai nei vienas kaip beprotis nearia, o tikslo siekia tvarkingai bei protingai. Savaime suprantama ir pats sau programų nesudarinėja, o pasikliauna specialistais (visų galų meistras niekada nebūsi, visos žolės niekada neapšiksi kad ir kaip norėtum). Kai reikia ir aliuko išlenkia, ir stipriau paima. Sugeba ir draugams ir mergoms laiko skirti. Kitaip tariant viską sugeba suderinti ir rezultatai aukšti.
 
Šiap aš ir tu esame tos pačios kartos. Yra ir daugiau tokių. Visi susidūrėme su tuo pačiu, niekas netikėjo, kad apskritai galima uždirbti ir t.t. Teko įrodyti tai savo darbu. Dabar galvoju ir keliais tavo paminėtais aspektais galiu palyginti tave su savim (tikriausiai panašiai į mano situaciją ir ne vienam kitam mūsų kartos gali būti):


 
Pradėjom praktiškai vienu metu, išbandėm labai panašius dalykus, nes visi tą patį darė.
Tu dabar neturi viršininko virš galvos, aš taip pat jo neturiu.
Tu nestovi darbo biržoje, aš taip pat.
Tu neverki dėl politinės, ekonominės situacijos, aš taip pat.
Tu save išlaikai, aš taip pat + dar savo šeimą.
Tu ari dieną naktį, aš ne.
Kiek uždirbi ar uždirbai nežinau, bet supratau, kad milijardo dar nepasiekei. Aš taip pat. (Iš esmės pajamos nėra esminis dalykas. Pats svarbiausias dalykas yra išlaidos ir mokėjimas elgtis su pinigais. Uždirbantis 1000Lt gali būti daug turtingesnis už uždirbantį 5000Lt.).
Tu turi vieną draugą, o gal jau ir to nelabai, aš turiu draugų.
Tu neturi šeimos, aš turiu šeimą.
Tu neturi sveikatos, aš ją turiu (iš esmės ją gali prarasti bet kas, bet tavo atveju problemos atsirado dėl neprotingo darbo).
Norėdamas išsikalbėti ir išsipasakoti tu rašai visai Lietuvai į forumą, aš galiu išsikalbėti su antrąja puse ir draugais.

 
Kai sudedi pliusus ir minusus, tai žiūri, kad pliusų ne tavo pusėje daugiau. Iš esmės šitais +/- nenoriu nei kažko kelti, nei kažko žeminti, tiesiog natūraliai kilo mintys ir taip susidėliojo. Manau, kad daugelis skaitydamas Tu/aš daugiau sau būdingų dalykų atras prie aš, jei apskritai atras.
 
Visame tavo pranešime pastebėjau ir prieštaravimų. Pvz.:
Tu šneki, kad gyveni sveiką gyvenimo būdą ir sveikata tau svarbiausia, sportuoji, nevalgai E ir t.t. Tuo pačiu metu tu visiškai supranti, kad žudai save savo nesveiku darbu, bet net neketini jo atsisakyti ir tuo didžiuojiesi. Tai ar čia nėra nonsensas?
 
Vienoje vietoje rašei, kad tavo masteris ar pan. neturi šeimos, neturi vaikų ir tu to sieki taip pat. Gal parašiau ne visai tiksliai, bet mintis buvo tokia. Perskaitęs tavo kitus postus radau, kad tu nori turėti žmoną ir vaikų, gal net įsivaikinti. Tai ko iš tikrųjų tu nori?
 
Taip pat, kaip supratau, šitas pranešimas turi ir savo atsiradimo istoriją. Jį nusprendei būtent tokiu, o ne kitokiu metu parašyti (jei apskritai buvo mintis kitokiu rašyti) po to, kai forume netekai VIP statuso. Tavo atsakas į VIP statuso netekimą, "pažeminimą" pareigose, "pažeminimą" bendruomenėje, ar kaip čia geriau išsireikšti, buvo straipsnis, kurio reziume "AŠ vis dar esu. Mane klupdė ligos bėdos..., bet aš atsitiesiau, atsitiesiu ir po šios netekties". Gal tai ir klaidinga interpretacija, bet variantas tikrai įmanomas ir realus, nes vienaip ar kitaip eilinį kartą jausdamas nepilnavertiškumo kompleksą norėjai kažką kažkam įrodyti dėl kažko. Ciatata iš tavo komentaro šia tema:
 
 
Statusai tikrai yra beverčiai palyginus su kitais dalykais. Jie buvo ir dar bus nuimti ne vienam nariui. Kažkada aš buvau komandos narys, nusileidau iki administratoriaus, galiausiai iki VIP, gal ir iki paprasto dalyvio nusileisiu, bet tai natūralu. Yra komanda, kuri sprendžia, kas ko vertas ir atlieka veiksmus. Ir tai tikrai ne dėl nuomonės kitokios nei visų. Esame diskutavę su šio forumo savininkais, teko pasisakyti ir prieš vienokį ar kitokį jų veiksmą ir niekas per galvą už tai nedavė ar nepuolė kažko atiminėti. Faktas tas, kad niekur dėl netekto statuso neverkiau, nesiguodžiau ir neieškojau priežasčių, nemačiau, kad ir kiti verktų ar gilintųsi. Šiuo atveju tu verki. Taigi nėra tas statusas tau jau toks bevertis kaip bandai pasakyti.
 
Taip pat keistai skamba iš tavo lūpų, kad gyvenimas tęsiasi už šio forumo ribų. Forumas yra virtualus, jis yra kompiuteryje, o tavo gyvenimas ir yra kompiuteris, kaip leidai suprasti :)
 
Žinoma, tai yra tik mano nuomonė, ja nenorėjau nieko įžeisti, pažeminti, įskaudinti ar kažko įpiršti. Taip pat tai nereiškia, kad mano nuomonė vienu ar kitu klausimu yra teisinga.

Lengviausias kelias yra abejingumas ir priimta pozicija, kad nieko negali padaryti. Dažniausiai tokią visi priima todėl ir vyksta nesąmonės.
 
Panašus variantas:
Stovi, žiūri pro langą, o ten matai kaip keli bachurėliai merginą už plaukų tąso, spardo ir prievartauja. Pamąstai (Pagal Jūsų logiką), kad realiai jokių įrodymų neturi dėl nusikalstamos veiklos, nes ekspertai dar neatliko tyrimo ir nepriėmė išvadų. Apsisuki ir nueini kaip niekur nieko.
 
Pavyzdys gal kvailas, bet šiuo atveju lygiai taip pat. Viskas ir visiems aišku, bet atseit reikia kažkokių oficialių įrodymų, dokumentų ir panašių nesąmonių.
 
Dar vienas dalykas - tik visiškas asilas būdamas aferistas Jus kaltintų dėl blokuotos svetainės. Nes apkaltinimas būtų tolygus jo identifikavimui. Pamąstykit ir apie tai.

Teisingas sprendimas. Tikrai į naudą bus visiems. Aišku būtumėte labiau išlošę, jei būtumėte sureagavę iš karto. Iš tikrųjų turėjote galimybę sudaryti pakankamai rimtos firmos įvaizdį. Reikėjo tik teisingai parinkti žodžius ir tinkamai sureaguoti į sutuaciją.
 
Šiaip pasižiūrėjus į visą šitą diskusiją iš šalies galima sakyti, kad prieš Jus buvo padaryta mini juodųjų viešųjų ryšių akcija. Visa laimė, kad tai buvo daroma ne specialiai ir tai darė paprasti žmogeliai, o ne konkurentų parinkti specialistai, kurie būtų prdarę vajė vajė kiek bėdos. Šiuo atveju buvo paleista kritika į Jūsų pusę (reikia pripažinti, kad ne be pagrindo), o Jūs užsikabinote už to ir įsivėlėte į diskusiją, kuri tęsėsi kokius 5-6 puslapius. Vos tik pasakėte, kad viskas - diskusija išgaravo. Įdomu kiek ji dar būtų trukusi :)
 
Šiaip įmonės būna pasidarius scenarijus, kuriose yra suplanuota kaip reikia elgtis nutikus vienai ar kitai situacijai. Tokie scenarijai padeda nepasimesti situacijoje ir greitai bei teisingai iš jos išbristi. Šiuo atveju scenarijus galėjo būti lengvai numatomas ir tam galėjo būti pasiruošta iš anksto (atsidaro nelegalus tinklalapis, kuris apgaudinėja žmones. Kyla ažiotažas visuomenėje, užkabinamas ir hostingo tiekėjas. Kaip jis turėtų elgtis tokioje situacijoje, kad išbristu iš balos sausas?). Jūs tam nebuvote pasiruošę.
 
Šiuo atveju n0l uždavė elementarų klausimą, kuris gali kilti dažnam:
 
Iškart buvo gautas atstovo atsakymas
 
Gerai įsiskaičius atsakymą susidaro įspūdis, kad įmonei svarbiausias jos kailis, o visa kita nesvarbu. Gali susidaryti toks įspūdis: "Jei mes kažką darysime, tai mus paduos į teismą ir mes kentėsime. Kol negavome prašymų iš teisėsaugos tegul kenčia kiti".
 
Kaip šiuo atveju galėjo skambėti atsakymas? Kad ir panašiai taip:
 
Žinoma parašyti galima geriau, jei tik skiri tam pakankamai laiko ir dėmesio, aš čia greitai suvariau. Koks dabar skirtumas tarp atstovo atsakymo ir mano pasiūlymo. Atstovas žada kažkada imtis veiksmų, o gal ir apskritai nesiimti, o mano siūlomu atveju, tie veiksmai jau yra pradėti.
 
Labai galimas atvejis, kad toks atsakymas būtų pilnai patenkinęs diskusijos dalyvius ir ji būtų pasibaigusi bei nesiplėtojusi toliau, bet... n0l ir kitus (pora atsakymų iš eilės parėjo į komentarą) papiktino toks atsakymas, kuris galėjo pasirodyti atsainus. Tada sekė sekantis išpuolis iš n0l pusės:
 
 
Čia jau buvo rimtesnis reikalas ir rimtesnis kaltinimas, kurio galėjo nebūti teisingai parinkus pirmąjį atsąkymą. Po jo vėlgi buvo galima teisingai sureaguoti, bet buvo pasirinktas pats prasčiausias variantas:
 
Ojojoj... kvailys iš rožinio pasaulio, kuris nieko nesusigaudo. Rimtas rimtos įmonės požiūris į žmones ir nervų prasiveržimas. Čia buvo paskutinis lašas, kuris užkabino kitus ir prasidėjo ilgas bei nuobodus ginčas. Kad ir kaip, Jūsų nuomone, nusišneka žmogus, bet kvailiu ir panašiai jo vadinti tikrai negalima, ypač viešai. Čia turiu omenyje įmones. Jei sėdi su draugu prie stalo ir diskutuoji, tai dar ne taip gali pavaryti :) Toliau buvo užimta visiškai gynybinė pozicija ir visko neigimas. Į betkokį pasisakymą buvo atsakoma, kad nieko negalima padaryti ir nieko nėra daroma. Dar žibalo į ugnį įpylė vieno žmogaus pokalbio SS su atstovu, kuriame jis teigia, kad niekas kolkas nesikreipė, nors realybė kita. Vakar vakare apie galimą aferą buvo pranešta. Ar čia nesusikalbėjimas tarp įmonės darbuotojų ar dar kažkas, bet pliusų nepridėjo. Apskritai geriausiai, kai tokioje situacijoje kalba vienas žmogus, įmonės atstovas, o ne keli. Nes kuo daugiau kalbėtojų, tuo daugiau šancų pripjauti grybo ir prišnekėti nesutampančių faktų.
 
Na galiausiai, kai jau visi "snukius išsitrankė, išsiliejo" ir priduskatavo, buvo priimtas teisingas sprendimas ir svetainė uždaryta. Padarytas pranešimas. Viskas nutilo ir ramu. Galima buvo taip ir palikti, bet ne, dar vienas pasisakymas:
Įmonė nusivylusi savo klientais ar potencialiais klientais. Ojojoj, gal geriau tada kažko kito pasiieškoti ir t.t.
 
 
Žodžiu neturiu nieko prieš įmonę, jos atstovus ir t.t., nieko blogo nenoriu pasakyti, tik noriu pabrėžti, kad iš tokių situacijų reikėtų pasimokyti įmonėms ir iškilus problemai pirma gerai pagalvoti, ką, kaip ir kur rašyti bei sakyti, o tik tada imtis veiksmų, kad nekiltų nereikalingų nesusipratimų. Tikėkimes tai bus visiems gera pamoka.
 
Štai ir baigiau :D

Lengviausias kelias yra abejingumas ir priimta pozicija, kad nieko negali padaryti. Dažniausiai tokią visi priima todėl ir vyksta nesąmonės.
 
Panašus variantas:
Stovi, žiūri pro langą, o ten matai kaip keli bachurėliai merginą už plaukų tąso, spardo ir prievartauja. Pamąstai (Pagal Jūsų logiką), kad realiai jokių įrodymų neturi dėl nusikalstamos veiklos, nes ekspertai dar neatliko tyrimo ir nepriėmė išvadų. Apsisuki ir nueini kaip niekur nieko.
 
Pavyzdys gal kvailas, bet šiuo atveju lygiai taip pat. Viskas ir visiems aišku, bet atseit reikia kažkokių oficialių įrodymų, dokumentų ir panašių nesąmonių.
 
Dar vienas dalykas - tik visiškas asilas būdamas aferistas Jus kaltintų dėl blokuotos svetainės. Nes apkaltinimas būtų tolygus jo identifikavimui. Pamąstykit ir apie tai.

Perskaičiau tik antrąją dalį, nes pirmoji jau matyta. Faktas, kad tema abejingų nepalieka ir nuomonių yra įvairių. Ar iš istorijos yra ko pasimokyti? Manau, kad taip, bet toji pamoka - nesekti tavo pavyzdžiu. Labai tikiuosi, kad visi vaikai, kurie skaitė šią temą taip ir darys, o nepuls idealizuoti ir eiti į kraštutinumus kaip darai tu.
 
Valia ir tikslo siekimas yra geras dalykas, bet valia naudotis ir tikslo siekti reikia su protu. Akivaizdu, kad tu tų dalykų suderinti nesugebi. Kitaip tariant tau bent vieno šrato tikrai trūksta (čia nėra bandymas įžeisti ar sumenkinti).
 
Apskritai perskaičius viską susidarė įspūdis, kad turi nepilnavertiškumo kompleksą (minėjai, kad vaikystės neturėjai, tai gal čia šuo pakastas), todėl ir sieki būti geriausias forexe, sporto salėje, galiausiai ir medicinoje pats nustatinėdamas, kokie tau tyrimai reikalingi, kokie ne... Siekis būti geriausiu nėra blogas dalykas, tik klausimas kaip to sieki. Tu sieki save žalodamas, o tai nėra gerai. Kas įdomiausia, tai dažniausiai tokiu būdų siekiant nieko doro nesigauna, kad ir kokia geležinė valia bebūtu. Visada atsiranda laimės kūdikis, kuris savo talento ir įvairių atsitiktinių aplinkybių dėka ima ir pranoksta. Teko ne kartą su tuo susidurti tik ne versle, o sporte. Pavyzdys:
Sportavo tėvas vaikystėje, turėjo svajonių nerealių, bet nieko doro nesigavo. Įsikirto nepilnavertiškumo kompleksą ir nusprendė, kad vaikas tai jau tikrai bus kietas, nes pats jį treniruos. Pasidarė vaiką, užaugino iki reikiamo amžiaus arba ir to neišlaukė ir pradėjo plauti smegenis. Sudarinėja savo "olimpines" sporto programas neparemtas protu ir jokia logika, treniruoja, vaiko, alina, liepia arti... Dirba vaikas dieną naktį, šviesios dienos nemato, valią geležinę išsiugdęs, bet kaip gauna malkų nuo kitų, taip gauna. Va tau ir darbas, valia, ryžtas, tikslo siekimas. Ne viskas tuo paremta ir ne visada tai atneša sėkmę.
 
Pažįstų ne vieną pasaulio, europos čempioną, vicečempioną. Tai nei vienas kaip beprotis nearia, o tikslo siekia tvarkingai bei protingai. Savaime suprantama ir pats sau programų nesudarinėja, o pasikliauna specialistais (visų galų meistras niekada nebūsi, visos žolės niekada neapšiksi kad ir kaip norėtum). Kai reikia ir aliuko išlenkia, ir stipriau paima. Sugeba ir draugams ir mergoms laiko skirti. Kitaip tariant viską sugeba suderinti ir rezultatai aukšti.
 
Šiap aš ir tu esame tos pačios kartos. Yra ir daugiau tokių. Visi susidūrėme su tuo pačiu, niekas netikėjo, kad apskritai galima uždirbti ir t.t. Teko įrodyti tai savo darbu. Dabar galvoju ir keliais tavo paminėtais aspektais galiu palyginti tave su savim (tikriausiai panašiai į mano situaciją ir ne vienam kitam mūsų kartos gali būti):


 
Pradėjom praktiškai vienu metu, išbandėm labai panašius dalykus, nes visi tą patį darė.
Tu dabar neturi viršininko virš galvos, aš taip pat jo neturiu.
Tu nestovi darbo biržoje, aš taip pat.
Tu neverki dėl politinės, ekonominės situacijos, aš taip pat.
Tu save išlaikai, aš taip pat + dar savo šeimą.
Tu ari dieną naktį, aš ne.
Kiek uždirbi ar uždirbai nežinau, bet supratau, kad milijardo dar nepasiekei. Aš taip pat. (Iš esmės pajamos nėra esminis dalykas. Pats svarbiausias dalykas yra išlaidos ir mokėjimas elgtis su pinigais. Uždirbantis 1000Lt gali būti daug turtingesnis už uždirbantį 5000Lt.).
Tu turi vieną draugą, o gal jau ir to nelabai, aš turiu draugų.
Tu neturi šeimos, aš turiu šeimą.
Tu neturi sveikatos, aš ją turiu (iš esmės ją gali prarasti bet kas, bet tavo atveju problemos atsirado dėl neprotingo darbo).
Norėdamas išsikalbėti ir išsipasakoti tu rašai visai Lietuvai į forumą, aš galiu išsikalbėti su antrąja puse ir draugais.

 
Kai sudedi pliusus ir minusus, tai žiūri, kad pliusų ne tavo pusėje daugiau. Iš esmės šitais +/- nenoriu nei kažko kelti, nei kažko žeminti, tiesiog natūraliai kilo mintys ir taip susidėliojo. Manau, kad daugelis skaitydamas Tu/aš daugiau sau būdingų dalykų atras prie aš, jei apskritai atras.
 
Visame tavo pranešime pastebėjau ir prieštaravimų. Pvz.:
Tu šneki, kad gyveni sveiką gyvenimo būdą ir sveikata tau svarbiausia, sportuoji, nevalgai E ir t.t. Tuo pačiu metu tu visiškai supranti, kad žudai save savo nesveiku darbu, bet net neketini jo atsisakyti ir tuo didžiuojiesi. Tai ar čia nėra nonsensas?
 
Vienoje vietoje rašei, kad tavo masteris ar pan. neturi šeimos, neturi vaikų ir tu to sieki taip pat. Gal parašiau ne visai tiksliai, bet mintis buvo tokia. Perskaitęs tavo kitus postus radau, kad tu nori turėti žmoną ir vaikų, gal net įsivaikinti. Tai ko iš tikrųjų tu nori?
 
Taip pat, kaip supratau, šitas pranešimas turi ir savo atsiradimo istoriją. Jį nusprendei būtent tokiu, o ne kitokiu metu parašyti (jei apskritai buvo mintis kitokiu rašyti) po to, kai forume netekai VIP statuso. Tavo atsakas į VIP statuso netekimą, "pažeminimą" pareigose, "pažeminimą" bendruomenėje, ar kaip čia geriau išsireikšti, buvo straipsnis, kurio reziume "AŠ vis dar esu. Mane klupdė ligos bėdos..., bet aš atsitiesiau, atsitiesiu ir po šios netekties". Gal tai ir klaidinga interpretacija, bet variantas tikrai įmanomas ir realus, nes vienaip ar kitaip eilinį kartą jausdamas nepilnavertiškumo kompleksą norėjai kažką kažkam įrodyti dėl kažko. Ciatata iš tavo komentaro šia tema:
 
 
Statusai tikrai yra beverčiai palyginus su kitais dalykais. Jie buvo ir dar bus nuimti ne vienam nariui. Kažkada aš buvau komandos narys, nusileidau iki administratoriaus, galiausiai iki VIP, gal ir iki paprasto dalyvio nusileisiu, bet tai natūralu. Yra komanda, kuri sprendžia, kas ko vertas ir atlieka veiksmus. Ir tai tikrai ne dėl nuomonės kitokios nei visų. Esame diskutavę su šio forumo savininkais, teko pasisakyti ir prieš vienokį ar kitokį jų veiksmą ir niekas per galvą už tai nedavė ar nepuolė kažko atiminėti. Faktas tas, kad niekur dėl netekto statuso neverkiau, nesiguodžiau ir neieškojau priežasčių, nemačiau, kad ir kiti verktų ar gilintųsi. Šiuo atveju tu verki. Taigi nėra tas statusas tau jau toks bevertis kaip bandai pasakyti.
 
Taip pat keistai skamba iš tavo lūpų, kad gyvenimas tęsiasi už šio forumo ribų. Forumas yra virtualus, jis yra kompiuteryje, o tavo gyvenimas ir yra kompiuteris, kaip leidai suprasti :)
 
Žinoma, tai yra tik mano nuomonė, ja nenorėjau nieko įžeisti, pažeminti, įskaudinti ar kažko įpiršti. Taip pat tai nereiškia, kad mano nuomonė vienu ar kitu klausimu yra teisinga.

Autoriau, nekreipk per daug demesio i pesimistus. Forume labai daug yra ir vaiku, ju nuomones ir mastymas -siauras.
 
Siaip Lietuvoje labai didele dalis tik ir kalba, bet taip nieko ir nedaro.

Nebūtina pirkti stovų, galima juos ir pačiam pasidaryti. Tarkim prie sienos pakankamai nesudėtingai galima ir keliais aukštais. Pas mane patį taip yra padaryta ir viskas paprastai bei tvarkingai.
 
Kas liečia apsaugą, tai viena paprasta mintis - patalpos ne pirmame aukšte + privalumas, jei nėra lifto. Pačiam užsitempti užimtų šiek tiek laiko, bet už tai gauni pinigus. Tuo tarpu vagystės laikas gerokai pailgėja. Vienas vagis nepaims 2 ar juo labiau 3 dviračių ir nenuvilks jų laiptais. Taigi greičiausiai teks tempti po vieną, o tai nėra labai paprasta + užima laiko. Per tą laiką gali ir apsauga atvažiuoti bei sučiupti vagiukus.

Perskaičiau tik antrąją dalį, nes pirmoji jau matyta. Faktas, kad tema abejingų nepalieka ir nuomonių yra įvairių. Ar iš istorijos yra ko pasimokyti? Manau, kad taip, bet toji pamoka - nesekti tavo pavyzdžiu. Labai tikiuosi, kad visi vaikai, kurie skaitė šią temą taip ir darys, o nepuls idealizuoti ir eiti į kraštutinumus kaip darai tu.
 
Valia ir tikslo siekimas yra geras dalykas, bet valia naudotis ir tikslo siekti reikia su protu. Akivaizdu, kad tu tų dalykų suderinti nesugebi. Kitaip tariant tau bent vieno šrato tikrai trūksta (čia nėra bandymas įžeisti ar sumenkinti).
 
Apskritai perskaičius viską susidarė įspūdis, kad turi nepilnavertiškumo kompleksą (minėjai, kad vaikystės neturėjai, tai gal čia šuo pakastas), todėl ir sieki būti geriausias forexe, sporto salėje, galiausiai ir medicinoje pats nustatinėdamas, kokie tau tyrimai reikalingi, kokie ne... Siekis būti geriausiu nėra blogas dalykas, tik klausimas kaip to sieki. Tu sieki save žalodamas, o tai nėra gerai. Kas įdomiausia, tai dažniausiai tokiu būdų siekiant nieko doro nesigauna, kad ir kokia geležinė valia bebūtu. Visada atsiranda laimės kūdikis, kuris savo talento ir įvairių atsitiktinių aplinkybių dėka ima ir pranoksta. Teko ne kartą su tuo susidurti tik ne versle, o sporte. Pavyzdys:
Sportavo tėvas vaikystėje, turėjo svajonių nerealių, bet nieko doro nesigavo. Įsikirto nepilnavertiškumo kompleksą ir nusprendė, kad vaikas tai jau tikrai bus kietas, nes pats jį treniruos. Pasidarė vaiką, užaugino iki reikiamo amžiaus arba ir to neišlaukė ir pradėjo plauti smegenis. Sudarinėja savo "olimpines" sporto programas neparemtas protu ir jokia logika, treniruoja, vaiko, alina, liepia arti... Dirba vaikas dieną naktį, šviesios dienos nemato, valią geležinę išsiugdęs, bet kaip gauna malkų nuo kitų, taip gauna. Va tau ir darbas, valia, ryžtas, tikslo siekimas. Ne viskas tuo paremta ir ne visada tai atneša sėkmę.
 
Pažįstų ne vieną pasaulio, europos čempioną, vicečempioną. Tai nei vienas kaip beprotis nearia, o tikslo siekia tvarkingai bei protingai. Savaime suprantama ir pats sau programų nesudarinėja, o pasikliauna specialistais (visų galų meistras niekada nebūsi, visos žolės niekada neapšiksi kad ir kaip norėtum). Kai reikia ir aliuko išlenkia, ir stipriau paima. Sugeba ir draugams ir mergoms laiko skirti. Kitaip tariant viską sugeba suderinti ir rezultatai aukšti.
 
Šiap aš ir tu esame tos pačios kartos. Yra ir daugiau tokių. Visi susidūrėme su tuo pačiu, niekas netikėjo, kad apskritai galima uždirbti ir t.t. Teko įrodyti tai savo darbu. Dabar galvoju ir keliais tavo paminėtais aspektais galiu palyginti tave su savim (tikriausiai panašiai į mano situaciją ir ne vienam kitam mūsų kartos gali būti):


 
Pradėjom praktiškai vienu metu, išbandėm labai panašius dalykus, nes visi tą patį darė.
Tu dabar neturi viršininko virš galvos, aš taip pat jo neturiu.
Tu nestovi darbo biržoje, aš taip pat.
Tu neverki dėl politinės, ekonominės situacijos, aš taip pat.
Tu save išlaikai, aš taip pat + dar savo šeimą.
Tu ari dieną naktį, aš ne.
Kiek uždirbi ar uždirbai nežinau, bet supratau, kad milijardo dar nepasiekei. Aš taip pat. (Iš esmės pajamos nėra esminis dalykas. Pats svarbiausias dalykas yra išlaidos ir mokėjimas elgtis su pinigais. Uždirbantis 1000Lt gali būti daug turtingesnis už uždirbantį 5000Lt.).
Tu turi vieną draugą, o gal jau ir to nelabai, aš turiu draugų.
Tu neturi šeimos, aš turiu šeimą.
Tu neturi sveikatos, aš ją turiu (iš esmės ją gali prarasti bet kas, bet tavo atveju problemos atsirado dėl neprotingo darbo).
Norėdamas išsikalbėti ir išsipasakoti tu rašai visai Lietuvai į forumą, aš galiu išsikalbėti su antrąja puse ir draugais.

 
Kai sudedi pliusus ir minusus, tai žiūri, kad pliusų ne tavo pusėje daugiau. Iš esmės šitais +/- nenoriu nei kažko kelti, nei kažko žeminti, tiesiog natūraliai kilo mintys ir taip susidėliojo. Manau, kad daugelis skaitydamas Tu/aš daugiau sau būdingų dalykų atras prie aš, jei apskritai atras.
 
Visame tavo pranešime pastebėjau ir prieštaravimų. Pvz.:
Tu šneki, kad gyveni sveiką gyvenimo būdą ir sveikata tau svarbiausia, sportuoji, nevalgai E ir t.t. Tuo pačiu metu tu visiškai supranti, kad žudai save savo nesveiku darbu, bet net neketini jo atsisakyti ir tuo didžiuojiesi. Tai ar čia nėra nonsensas?
 
Vienoje vietoje rašei, kad tavo masteris ar pan. neturi šeimos, neturi vaikų ir tu to sieki taip pat. Gal parašiau ne visai tiksliai, bet mintis buvo tokia. Perskaitęs tavo kitus postus radau, kad tu nori turėti žmoną ir vaikų, gal net įsivaikinti. Tai ko iš tikrųjų tu nori?
 
Taip pat, kaip supratau, šitas pranešimas turi ir savo atsiradimo istoriją. Jį nusprendei būtent tokiu, o ne kitokiu metu parašyti (jei apskritai buvo mintis kitokiu rašyti) po to, kai forume netekai VIP statuso. Tavo atsakas į VIP statuso netekimą, "pažeminimą" pareigose, "pažeminimą" bendruomenėje, ar kaip čia geriau išsireikšti, buvo straipsnis, kurio reziume "AŠ vis dar esu. Mane klupdė ligos bėdos..., bet aš atsitiesiau, atsitiesiu ir po šios netekties". Gal tai ir klaidinga interpretacija, bet variantas tikrai įmanomas ir realus, nes vienaip ar kitaip eilinį kartą jausdamas nepilnavertiškumo kompleksą norėjai kažką kažkam įrodyti dėl kažko. Ciatata iš tavo komentaro šia tema:
 
 
Statusai tikrai yra beverčiai palyginus su kitais dalykais. Jie buvo ir dar bus nuimti ne vienam nariui. Kažkada aš buvau komandos narys, nusileidau iki administratoriaus, galiausiai iki VIP, gal ir iki paprasto dalyvio nusileisiu, bet tai natūralu. Yra komanda, kuri sprendžia, kas ko vertas ir atlieka veiksmus. Ir tai tikrai ne dėl nuomonės kitokios nei visų. Esame diskutavę su šio forumo savininkais, teko pasisakyti ir prieš vienokį ar kitokį jų veiksmą ir niekas per galvą už tai nedavė ar nepuolė kažko atiminėti. Faktas tas, kad niekur dėl netekto statuso neverkiau, nesiguodžiau ir neieškojau priežasčių, nemačiau, kad ir kiti verktų ar gilintųsi. Šiuo atveju tu verki. Taigi nėra tas statusas tau jau toks bevertis kaip bandai pasakyti.
 
Taip pat keistai skamba iš tavo lūpų, kad gyvenimas tęsiasi už šio forumo ribų. Forumas yra virtualus, jis yra kompiuteryje, o tavo gyvenimas ir yra kompiuteris, kaip leidai suprasti :)
 
Žinoma, tai yra tik mano nuomonė, ja nenorėjau nieko įžeisti, pažeminti, įskaudinti ar kažko įpiršti. Taip pat tai nereiškia, kad mano nuomonė vienu ar kitu klausimu yra teisinga.

Nesuprantu. Tai jau nebegalima naudoti šių žodžių?
Tai gal ir baudžiam moteris kurios be burkų vaikšto? Juk tai irgi žeidžia muslimus?
Tiki į kažkokį įsivaizduojamą draugą, tai ir tikėk, o ne skelbk viešai. O ką pasakė mokslininkai, tai žinai tokiam pačiam lygyje kaip bobučių pasakos. Nėra jokių įrodymų, jog dievas egzistuoja.
Turbūt žymiausias šių laikų mokslininkas Stephen'as Hawking'as rašo:
"The question is: is the way the universe began chosen by God for reasons we can't understand, or was it determined by a law of science? I believe the second." He adds, "Because there is a law such as gravity, the Universe can and will create itself from nothing."
 
Tai jei čia išrinkai tik religingus mokslininkus, tai nereiškia, kad jie visi ir tiki į dievą. Tikinčių į dievą jų yra vienetai kaip pastebėjau, nes tai kertasi su logika ir pačiu mokslu.

Kokių ribų? Etikos? Moralės? Pati krikščionybė turi tokią juodą kaip rašalas dėmę istoriniu pavadinimu - viduramžiai. Tolimesnio žingsnio nebus - teisingai pastebėta, jog perdedi :). O dėl šventraščio perfrazavimo tai nematau kažkokios bėdos - kiek pamenu LR Konstitucijoj rašoma, kad pas mus nėra nacionalinės religijos, net jei faktiškai dominuoja krikščionybė. Tad ne viduramžiai dabar - egzistuoja toks dalykas kaip laisva valios ir įsitikinimų išraiška. Ir čia viena jos formų, net jei tai išreiškia į kapitalizmą įjunkusių bendrovių konglomeratas ;).
 
O į "Charlie" nuėjęs picų nevalgau :)

O man tai nei šilta nei šalta tokia reklamą paskaičius. Pasaulyje yra ne viena religija taigi nereik čia susireikšmint kad kažką įžeidė ar panašiai, nes pvž yra religujų kur karvės laikomos šventomis, bet dėl to tau niekas nesako kad nebevalgyk jautienos nes taip įžeidi kita religija... Aplamai man sunku patikėt kai 21 amžiui dar yra žmonių, kurie tiki visokiom dievybėm, ir sugalvoja kovot su vėjo malūnais, atseit ne va įžeidė jų religija...

Aštuoneri. Tiek metų praėjo nuo 2004-tųjų sausio 5-tosios nakties, kai gimė tai, ką šiandien vadiname Uždarbis.lt.
 
Tuomet mažai kas būtų patikėjęs, kad jaunų žmonių, besidominčių IT ir verslu, bendruomenė savo lankomumu kada nors beveik nekuo nenusileis didžiausiems verslo ir technologijų portalams Lietuvoje. Šiandien – tai realybė.
 

 
Jei ankstesniais metais jau buvo galima pasigirti, kad esame trečia pagal dydį interneto bendruomenė Lietuvoje (po SuperMama.lt ir BitePlius.lt), tai šiemet galima pridurti patekimą tarp 50 daugiausiai praverčiamų lietuviškų tinklalapių (pagal Audience.lt) ir garbingą 21-ąją vietą Alexa reitinge: "The top 500 sites in Lithuania".
 
Kaip skaičiais pasikeitė Uždarbis.lt per aštuntuosius savo gyvavimo metus?
 
Šiemet mus papildė perpildyta Siemens arena – 12 000 – naujų narių (1 000 daugiau nei pernai) ir dabar mūsų jau čia 48 300 – beveik pusė šimto tūkstančių. Lygiai prieš metus peržengėme pusantro milijono parašytų pranešimų ribą, šiandien jų jau – 1 833 100. Uždarbis.lt duomenų bazė šiandien sveria 4.2 GB gryno teksto (prieš metus – 3.3 GB). Šiuo metu mus aplanko po vidutiniškai 16 500 žmonių kasdien.
 
Kas naujo?
 
"Metų forumietis 2011" rinkimus, šiemet organizuotus Kofemano, laimėjo epsaitas - interviu su metų forumiečiu.
Narys lasickui įgyvendino savo paties pasiūlytą idėją – pirmąsyk rinkome "Metų komentarą": protingiausiu 2011 metų komentaru išrinktas TekstuVertejo pasisakymas temoje "Lietuvos ateitis – kokia ji?".
 
Jeigu reikėtų rinkti metų temą, pagal gautus reputacijos taškus ir sukeltas prieštaringas diskusijas, ja neabejotinai taptų "DjiXas, istorija, kurios neturėjote žinoti" – šiandien tai yra daugiausia pripažinimo sulaukusi tema Uždarbis.lt istorijoje, po pusantrų metų lyderystės 293:292 (reputacijos taškais) nukarunavusi kelių sakinių tekstuką lakonišku pavadinimu: "Vaikai, nevokit.".
 
Naujovės
Per paskutiniuosius metus pristatėme Pagalbos centrą, Karštas temas ir (nelabai kol kas sklandžiai veikiančius) Realaus laiko pokalbius.
 
Nors visi atnaujinimai buvo svarbūs, ypač norėtųsi išskirti Karštas temas. Tai funkcija, kurią buvau sukūręs dar prieš pusantrų metų, bet iki pat šio rudens nedrįsau paleisti viešai todėl, jog tikrai Karštų temų beveik nebūdavo, – tokiomis per kelias dienas galėdavai pavadinti 3 ar 4. Tuomet, kai galiausiai padariau Karštų temų blokelį viešu, viskas staiga pasikeitė – dešimtukas pasidarė beveik visada pilnas įdomybių. Atrodo, kad tai ne tik padeda greitai pastebėti / atrasti vertas dėmesio temas, bet ir skatina tokias kurti.
 
Komanda
 
Uždarbis.lt moderatorių komandą šiemet papildė Arius, techno, litas, suvalgysiu ir L33T. Šiandien jau sunku įsivaizduoti, kaip forumas dabar atrodytų be jų, – ypač žinant, kad vien penki naujieji moderatoriai kartu sudėjus per metus atliko daugiau nei 18 000 (!) moderavimo veiksmų. Jau nekalbant apie pagalbą išaiškinant daugybę sukčių ir tobulinant forumo taisykles.
 
Keli mitai apie forumo valdymą, kuriuos reikia paneigti:
 

"Uždarbis.lt taisyklių papildymus sugalvoja ir tą pačią minutę priima vienas žmogus". Netiesa. Nesvarbu, kam kyla mintis dėl taisyklių keitimo, kiekvienas punktas prieš tai būna aptariamas tarp visų administratorių ir moderatorių, siekiant rasti geriausią sprendimą. Kaip kiekvienai valstybei reikia parlamento įstatymų leidybai, taip forumui reikia savojo: yra per daug niuansų vieno žmogaus galvai suvokti. "Uždarbis.lt moderatoriai ant manęs užsisėdę". Galbūt kada nors taip galėjo būti, bet stengiamės, kad tokių žmonių, kurie nesugeba išlikti objektyvūs, moderatorių komandoje neliktų, – nes vienas blogas įvykis užtraukia gėdą visai komandai. Apskritai, kaip jau esu rašęs, jei gavote įspėjimą, tai reiškia, kad mažiausiai du žmonės manė, kad esate jo vertas: tas, kuris paspaudė mygtuką "Pažeidimas? Pranešk!", ir moderatorius.
Galiausiai turiu paminėti vieną žmogų, kuris ne kartą aukojo savo bemieges naktis ir suplanuotas dienas tuomet, kai forumas būdavo nuolatos atakuojamas, ir be jo pagalbos niekaip nebūtų galėjęs veikti toliau, – tai Uždarbis.lt serverių žmogus Augustinas. Jis yra prasitaręs, kad tokių gerai organizuotų DDoS atakų, kokių praėjusiais metais sulaukėme mes, vargu ar kada nors yra patyrę dauguma didžiųjų šalies portalų su žymiai didesniais IT resursais.
Pranešimai
Įdomu tai, jog nors bendruomenė augo, šiemet pranešimų buvo parašyta mažiau nei praėjusiais metais – bet turbūt vargu, ar kas pasakytų, jog nuo to nukentėjo diskusijų kokybė. Atvirkščiai naujųjų moderatorių ypač griežtas požiūris į beprasmius pranešimus ir neetišką bendravimą per kelis paskutinius mėnesius gerokai pakėlė diskusijų lygį. Pasikeitusį požiūrį į forumą pastaruoju metu rodo ir padidėjęs senesnių narių noras prisistatyti ir papasakoti apie save (kiekvienas įdomus prisistatymas akimirksniu tampa karšta tema).
 
Etiketas: vienas narys gavo įspėjimą (ir tuo pačiu atitinkamą draudimą rašyti kelioms dienoms) už tokį viešą pranešimą kitam: "Išlipk iš ateivių laivo ir sugrįžk į normalų gyvenimą". Daugumai galbūt tai pasirodys nieko neįžeidžiantis sakinys, kokių anksčiau forume buvo pilna. Esmė tai: tu tokius dalykus gali sakyti savo draugui ar žmogui, kurį gerai pažįsti, bet ne viešai kitam nariui, kurio gyvenime nesi matęs. Tai vadinasi pagarba ir apie tai kalbama pirmojoje forumo taisyklėje – deja, turbūt dažniausiai pažeidžiamoje iš visų.
 
Dovana jums
 
Uždarbis.lt 8-tojo gimtadienio proga kilo mintis padovanoti mūsų firminius juodus marškinėlius su išsiuvinėtu baltu Uždarbis.lt logotipu 50 daugiausiai įdomių pranešimų parašiusių narių praėjusiais metais. Iki šiol nė vienas norintis jų negalėjo tiesiog įsigyti ir bent jau artimiausiu metu negalės – tai dovana žmonėms, labiausiai prisedantiems prie įdomių diskusijų šiame forume.
 
Ieškojau geriausio būdo išaiškinti labiausiai nusipelniusius narius ir galiausiai apsistojau ties vienu kriterijumi: kiek "Mėgstamų" (su žvaigždute viršutiniame dešiniajame pranešimo kampe) pranešimų narys per metus parašė. "Mėgstamu" pranešimu vadinamas tas, kuris sulaukė 10 ir daugiau reputacijos taškų. Dauguma tokių – arba puikūs straipsniai, arba įdomūs komentarai – tad manau, kad objektyvesnį kriterijų rasti būtų sunku.
 
Džiugu, jog iš viso net 464 nariai parašė bent po vieną mėgstamą pranešimą – pusė tūkstančio! Ar galime kitais metais šioje žymoje turėti keturženklį skaičių? Pilnas sąrašas (save galite rasti su CTRL + F).
 
2011 metų Top50 sudaro visi nariai, per metus parašę bent penkis "pamėgtus" komentarus.
 
Taigi Uždarbis.lt marškinėliai priklauso:
 

Arius (22) twea (17) lasickui (17) dageris_ (15) Kofemanas (14) GotMilk? (12) !karolis (12) dziu-mAn-dzy (12) Dedica (11) INDEXA (10) mikas1982 (10) klientas (10) Leader (10) suvalgysiu (10) litas (9) akagintaras (9) KasparasV (8) ZJA (8) Feedback (8) DjiXas (8) pushkis (8) Daruz (7) Nesako (7) dealeris (7) ESC (7) Jurijus14 (6) Creatium (6) MartynasJ (6) TekstuVertejas (6) dzodzo (6) CP3 (6) LeLeSiuSn (6) xanna (6) epsaitas (6) iPodas (6) AlgirdaZ (6) Taduliauskas (6) Frankenstein (5) -LeXas- (5) E-Mindis (5) frix (5) Pirmokas (5) dskpajurys (5) Tautvydas (5) titasas (5) megamix (5) Karolis (5) hartex (5) LDSJ (5) KingPin (5)
Tiesa, yra kelios sąlygos aukščiau paminėtiesiems marškinėlius gauti:
 

Tai turi būti jūsų pirmieji marškinėliai (dalis narių juos jau yra gavę) Turite vis dar būti šio forumo nariais (keli už įvairius taisyklių pažeidimus mūsų bendruomenei jau nebe priklauso – ko iš tikrųjų gaila) Turite turėti pašto adresą Lietuvoje, į kurį marškinėlius galėtume nusiųsti
Beje, žinau, kad yra narių iš praėjusių konkursų, kuriems mes marškinėlius išsiuntėme, bet jie jų rankų kažkodėl nepasiekė (galbūt paštininkas ar kaimynas nusprendė pasimatuoti, netilpus dideliam vokui į pašto dėžutę). Tuomet prašau su manimi susisiekti, net jei jūsų aukščiau esančiame sąraše nėra.
 
Taigi, norėdami atrasti marškinėlius savo pašto dėžutėje, paminėti nariai turėtų parašyti man AŽ tema "MARŠKINĖLIAI" (būtinai taip, didžiosiomis, kad nepasimestų tarp kitų žinučių) iki sausio 9 dienos su:
 

Savo dydžiu (S, M, L, XL...) Adresu Lietuvoje (įskaitant pašto indeksą, kurį galite sužinoti post.lt)
Jei jokių nesklandumų nekils, marškinėliai bus pasiūti specialiai pagal jūsų nurodytus dydžius ir išsiųsti tiesiai jums iki vasario 15 dienos.
 
Tai nėra vienakartinė akcija ir galbūt dar bus ne sykį pakartota šiais metais – tad norėtųsi ateityje šiame sąraše išvysti kuo daugiau naujų narių (kam tuomet reiks siųsti marškinėlius, jei visi jau bus juos gavę?).
 
Pabaigai
 
Tradičiškai, šiek tiek istorijos akimirkų – tiems, kurie buvo kartu, ir tiems, kurie dar bus.
 

2004 02 09 2004 07 30 2005 02 04 2005 12 21 2006 07 18 2007 03 07 2007 09 23 2008 01 05

Perskaičiau tik antrąją dalį, nes pirmoji jau matyta. Faktas, kad tema abejingų nepalieka ir nuomonių yra įvairių. Ar iš istorijos yra ko pasimokyti? Manau, kad taip, bet toji pamoka - nesekti tavo pavyzdžiu. Labai tikiuosi, kad visi vaikai, kurie skaitė šią temą taip ir darys, o nepuls idealizuoti ir eiti į kraštutinumus kaip darai tu.
 
Valia ir tikslo siekimas yra geras dalykas, bet valia naudotis ir tikslo siekti reikia su protu. Akivaizdu, kad tu tų dalykų suderinti nesugebi. Kitaip tariant tau bent vieno šrato tikrai trūksta (čia nėra bandymas įžeisti ar sumenkinti).
 
Apskritai perskaičius viską susidarė įspūdis, kad turi nepilnavertiškumo kompleksą (minėjai, kad vaikystės neturėjai, tai gal čia šuo pakastas), todėl ir sieki būti geriausias forexe, sporto salėje, galiausiai ir medicinoje pats nustatinėdamas, kokie tau tyrimai reikalingi, kokie ne... Siekis būti geriausiu nėra blogas dalykas, tik klausimas kaip to sieki. Tu sieki save žalodamas, o tai nėra gerai. Kas įdomiausia, tai dažniausiai tokiu būdų siekiant nieko doro nesigauna, kad ir kokia geležinė valia bebūtu. Visada atsiranda laimės kūdikis, kuris savo talento ir įvairių atsitiktinių aplinkybių dėka ima ir pranoksta. Teko ne kartą su tuo susidurti tik ne versle, o sporte. Pavyzdys:
Sportavo tėvas vaikystėje, turėjo svajonių nerealių, bet nieko doro nesigavo. Įsikirto nepilnavertiškumo kompleksą ir nusprendė, kad vaikas tai jau tikrai bus kietas, nes pats jį treniruos. Pasidarė vaiką, užaugino iki reikiamo amžiaus arba ir to neišlaukė ir pradėjo plauti smegenis. Sudarinėja savo "olimpines" sporto programas neparemtas protu ir jokia logika, treniruoja, vaiko, alina, liepia arti... Dirba vaikas dieną naktį, šviesios dienos nemato, valią geležinę išsiugdęs, bet kaip gauna malkų nuo kitų, taip gauna. Va tau ir darbas, valia, ryžtas, tikslo siekimas. Ne viskas tuo paremta ir ne visada tai atneša sėkmę.
 
Pažįstų ne vieną pasaulio, europos čempioną, vicečempioną. Tai nei vienas kaip beprotis nearia, o tikslo siekia tvarkingai bei protingai. Savaime suprantama ir pats sau programų nesudarinėja, o pasikliauna specialistais (visų galų meistras niekada nebūsi, visos žolės niekada neapšiksi kad ir kaip norėtum). Kai reikia ir aliuko išlenkia, ir stipriau paima. Sugeba ir draugams ir mergoms laiko skirti. Kitaip tariant viską sugeba suderinti ir rezultatai aukšti.
 
Šiap aš ir tu esame tos pačios kartos. Yra ir daugiau tokių. Visi susidūrėme su tuo pačiu, niekas netikėjo, kad apskritai galima uždirbti ir t.t. Teko įrodyti tai savo darbu. Dabar galvoju ir keliais tavo paminėtais aspektais galiu palyginti tave su savim (tikriausiai panašiai į mano situaciją ir ne vienam kitam mūsų kartos gali būti):


 
Pradėjom praktiškai vienu metu, išbandėm labai panašius dalykus, nes visi tą patį darė.
Tu dabar neturi viršininko virš galvos, aš taip pat jo neturiu.
Tu nestovi darbo biržoje, aš taip pat.
Tu neverki dėl politinės, ekonominės situacijos, aš taip pat.
Tu save išlaikai, aš taip pat + dar savo šeimą.
Tu ari dieną naktį, aš ne.
Kiek uždirbi ar uždirbai nežinau, bet supratau, kad milijardo dar nepasiekei. Aš taip pat. (Iš esmės pajamos nėra esminis dalykas. Pats svarbiausias dalykas yra išlaidos ir mokėjimas elgtis su pinigais. Uždirbantis 1000Lt gali būti daug turtingesnis už uždirbantį 5000Lt.).
Tu turi vieną draugą, o gal jau ir to nelabai, aš turiu draugų.
Tu neturi šeimos, aš turiu šeimą.
Tu neturi sveikatos, aš ją turiu (iš esmės ją gali prarasti bet kas, bet tavo atveju problemos atsirado dėl neprotingo darbo).
Norėdamas išsikalbėti ir išsipasakoti tu rašai visai Lietuvai į forumą, aš galiu išsikalbėti su antrąja puse ir draugais.

 
Kai sudedi pliusus ir minusus, tai žiūri, kad pliusų ne tavo pusėje daugiau. Iš esmės šitais +/- nenoriu nei kažko kelti, nei kažko žeminti, tiesiog natūraliai kilo mintys ir taip susidėliojo. Manau, kad daugelis skaitydamas Tu/aš daugiau sau būdingų dalykų atras prie aš, jei apskritai atras.
 
Visame tavo pranešime pastebėjau ir prieštaravimų. Pvz.:
Tu šneki, kad gyveni sveiką gyvenimo būdą ir sveikata tau svarbiausia, sportuoji, nevalgai E ir t.t. Tuo pačiu metu tu visiškai supranti, kad žudai save savo nesveiku darbu, bet net neketini jo atsisakyti ir tuo didžiuojiesi. Tai ar čia nėra nonsensas?
 
Vienoje vietoje rašei, kad tavo masteris ar pan. neturi šeimos, neturi vaikų ir tu to sieki taip pat. Gal parašiau ne visai tiksliai, bet mintis buvo tokia. Perskaitęs tavo kitus postus radau, kad tu nori turėti žmoną ir vaikų, gal net įsivaikinti. Tai ko iš tikrųjų tu nori?
 
Taip pat, kaip supratau, šitas pranešimas turi ir savo atsiradimo istoriją. Jį nusprendei būtent tokiu, o ne kitokiu metu parašyti (jei apskritai buvo mintis kitokiu rašyti) po to, kai forume netekai VIP statuso. Tavo atsakas į VIP statuso netekimą, "pažeminimą" pareigose, "pažeminimą" bendruomenėje, ar kaip čia geriau išsireikšti, buvo straipsnis, kurio reziume "AŠ vis dar esu. Mane klupdė ligos bėdos..., bet aš atsitiesiau, atsitiesiu ir po šios netekties". Gal tai ir klaidinga interpretacija, bet variantas tikrai įmanomas ir realus, nes vienaip ar kitaip eilinį kartą jausdamas nepilnavertiškumo kompleksą norėjai kažką kažkam įrodyti dėl kažko. Ciatata iš tavo komentaro šia tema:
 
 
Statusai tikrai yra beverčiai palyginus su kitais dalykais. Jie buvo ir dar bus nuimti ne vienam nariui. Kažkada aš buvau komandos narys, nusileidau iki administratoriaus, galiausiai iki VIP, gal ir iki paprasto dalyvio nusileisiu, bet tai natūralu. Yra komanda, kuri sprendžia, kas ko vertas ir atlieka veiksmus. Ir tai tikrai ne dėl nuomonės kitokios nei visų. Esame diskutavę su šio forumo savininkais, teko pasisakyti ir prieš vienokį ar kitokį jų veiksmą ir niekas per galvą už tai nedavė ar nepuolė kažko atiminėti. Faktas tas, kad niekur dėl netekto statuso neverkiau, nesiguodžiau ir neieškojau priežasčių, nemačiau, kad ir kiti verktų ar gilintųsi. Šiuo atveju tu verki. Taigi nėra tas statusas tau jau toks bevertis kaip bandai pasakyti.
 
Taip pat keistai skamba iš tavo lūpų, kad gyvenimas tęsiasi už šio forumo ribų. Forumas yra virtualus, jis yra kompiuteryje, o tavo gyvenimas ir yra kompiuteris, kaip leidai suprasti :)
 
Žinoma, tai yra tik mano nuomonė, ja nenorėjau nieko įžeisti, pažeminti, įskaudinti ar kažko įpiršti. Taip pat tai nereiškia, kad mano nuomonė vienu ar kitu klausimu yra teisinga.