Arty

Nelabai čia matau skaidruma. Pasikvietė liudininkus, sudainavo giesmelę, paspaudė mygtuką, kad sugeneruotų sąrašą.To sarašo niekas nematė iš liudininkų. Dabar kaip suprantu turi dvie dienas tam sąrašui koreguoti be liudininkų. Kažkaip panašu į rusiškus rinkimus darosi :D

Ką mes tau galim pasiūlyt, jei tu pats nežinai ko tu nori?
Verčiau knygą nusipirk, gal padės mintis rišliai dėliot.

Ką mes tau galim pasiūlyt, jei tu pats nežinai ko tu nori?
Verčiau knygą nusipirk, gal padės mintis rišliai dėliot.

Deja, bet sportas daro stebuklus. Net ir paprastas sportas pagerina laiko planavimą, fizinę formą, psichologinę būseną (čia asmeninė patirtis) bei apskritai, savijautą.
 
Kita medalio pusė yra kažkokia konkurencinė sporto šaka, kurioje ne tik sportuoji, bet ir sieki rezultatų. Ji labai padeda žmogui su motyvacija, tikslų susidarymais bei atsidavimu.
 
Dar kita medalio pusė yra tarkim kovinės sporto šakos (vėl kalbu iš savo patirties). Iš čia gavau pasitikėjimą savimi, pagarbą varžovui, pagarbą silpnesniems, jaudulio nugalėjimą, motyvaciją bei atsakingumą. Pačia psichologiją taip pat, pakeitė neapsakomai. Neabejoju, jog kiti sportai daro panašų rezultatą.
 
Sportui esu neapsakomai dėkingas. Sportas kardinaliai gali pakeisti ne tik žmogaus išorę, bet ir vidų (būtent vidus yra svarbiausias) :)

Ka blin, as turiu moketi mokescius, akcizus uz tai, kad po Kauno kraterius vazineciau?
Toks dabar mastymas. Taip pat ir su valstybiniais projektais, visi zinom, kad ten beveik visi suinteresuoti, beveik visi moka otkatus ir visi gauna asmenine nauda, tad realiai, zmogus, dirbantis paprastai, saziningai, gauna standartine alga ir sumoka visus mokescius, jis zino, kad ji jau apgavo, vien del to, kad jis sumokejo mokescius.
Kaip jaustis verslininkui, kuris moka mokescius, o visi konkurentai nemoka? Kita imone ikures, jau pasimokes, jis irgi nemokes, vaziuos su limuzinu per Kauno kraterius aukstai pakelta galva ir postringaus, jeigu as mokeciau mokescius, vistiek tos gatves bus taip pat duobetos. Esme tame, kad tas verslininkas nieko per daug neuzdirbo nemokedamas mokesciu, jo paslaugos tiesiog atpigo ir jis del to gali pletoti savo versla ir t.t.
 
Nera paprasto dalyko, tvarumo, tu duodi valstybei, valstybe duoda tau ir atvirksciai. Link to didelis kelias, vienos valstybes pasiekia luzi, kitos taip ir tamposi. Ka Ukraina per 25 metus nuveike? Didziule geda yra tai, ka jie nuveike.

ieskoti slieku ant asfalto cia Jusu profesija? cia toks tipiskas lietuviskas bruozas pasikabinet..... laisva erdve, rasHau kaip noriu B-)

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/m-kluonis-ar-mokesime-bankams-uz-ju-nepatriotiskuma.d?id=67612376
 
Labai geras straipsnis, net nustebau kad delfis įdėjo šitą straipsnį o ne eilinę karo propoganda.
 
Laukiam bundžio ir Creatium atsako :D :D

Sakai, būdavo 800 norinčių per metus, kurie norėjo 3 mėn BKM (BAZINIAI kariniai MOKYMAI, primenu). O čia kalbam apie PRIVALOMĄJĄ karinę TARNYBĄ. Skiri žodžius BAZINIS ir PRIVALOMAS? Ir - MOKYMAI bei TARNYBA?
 
Kiek suprantu, po BKM esate įrašomi į rezervą. Jeigu taip - labai puiku, ačiū jums, galit eit savo keliais. BET mokyti kitus ir aiškinti "nekakokit į batą, buvau BKM, nebūkit bobos", tai čia virš naglumo.
 
Tu ėjai į BKM, tai GALĖJAI planuotis, kada tai darysi ir pasirinkimo LAISVĘ ten neiti, jeigu kažkas nepavyks. Supranti, kad šioje temoje kalbama apie tai, kad LAISVĖS neiti TARNAUTI neturės žmonės? Supranti, kad jie galės būtų patraukti BAUDŽIAMOJON atsakomybėn, jeigu atsisakys?
 
Šitoj temoj labiausiai nuvylė Creatium su savo desperatišku bandymu ginti savo tiesą, kuri tik jam pačiam atrodo tiesi. Bankai jau pasakė, kad paskolas sustabdys, nukels, bet palūkanos - čia jau šauktinio reikalas. Kažkuriam straipsny buvo kalbėta, kad davai pakeliam šauktinių atlyginimą nuo 38€ iki 138€ ir nebemokam kompensacijų už komunalines išlaidas ir pan. Tai šiuo atveju, žmogus ne tik kad turės kentėti šaltyje (žiemos metu pratybose), bet dar ir žinos, kad jo butas yra šildomas bei turės už tai susimokėti iš tos pašalpos 138€. Ai, turi lizingą? Nieko tokio, anstoliai atskaičiuos ir be tavęs. Artimuosius rėmei, kurie neturi pakankamų pajamų? Nu ir? Taigi 138€. Turi kitų įsipareigojimų: kabelinė, internetas, sporto klubas? Pats kaltas, galėjau nuspėt ateitį, kad pašauks. Beje, primenu, kad gauni 138€. Čia begalybė, leisk kur nori.
 
Ims visus tinkamo amžiaus? O kaip politinės pažiūros? Jeigu ne dėl pinigų viską darom, o dėl Tėvynės? Didelė dalis tokio amžiaus asmenų pritaria Mother Russia vertybėms ir ideologijai. Aš nenorėčiau su tokiu vienam apkase sėdėt. Kaip priversti ginti Tėvynę tą, kuris tėvyne laiko priešą? Jam kad ir 400€ duok - nepadės.
 
Valdžiai reikėtų pripažint, kad padarė klaidą ir nebegali paimti tarnauti tų, kurie jau pradėjo kurti gyvenimą. Šįkart tauta planą turėjo, o valdžia - ne. Bet bandoma tautos planus griauti, kad būtų taisomos keliasdešimties žmonių klaidos. Liūdna.
 
Pritariu tik didelei reklamos kampanijai ir LAISVEI rinktis, nori tarnaut, ar ne.
 
P.s. man jau 27+, tai į loteriją turbūt nepatenku.

http://www.delfi.lt/news/ringas/politics/v-mazuronis-sauktiniu-kariuomene-buvo-galima-atkurti-daug-protingiau.d?id=67590670
 
Kodel tokia tvarka nera gera? Nes tai ne tvarka, o betvarke. Tu paskaityk spauda, kokias nesamones kliedi politikai. Niekas tiksliai nezino, nei kiek kainuos tas kariu paruosimas, Butkevicius apskritai pradejo svaigti, kad jau susirinko virs 3000 savanoriu, ir nebekvies sauktiniu,kai tu savanoriu buvo praktiskai 0. Kaip tokia valdzia gali kazkas pasitiketi?
"Prarasiu zinias" irgi yra argumentas. Jei valstybe nori surinkti ir paruosti motyvuota rezerva, tai ji turi skaitytis su zmonemis, paruosti jiems normalias salygas, o ne maitinti tusciais pazadais apie issaugotas darbo vietas ar dar kazka. Jeigu jie dabar ant greituju ima tuos sauktinius, net nesugeba paskaiciuoti islaidu kariuomenei, metosi kelis kartus per savaite ir tarpusavyje nesusitaria, kaip tavo manymu jie sugebes issaugoti tas darbo vietas?
Kitas dalykas - jei kariuomene yra privaloma, tai ji turi buti privaloma visiems, o ne kazkokia loterija. Ir sauktiniai turi buti vienodo amziaus. Tu lygini Lietuva su Sveicarija, bet lygini tik is tos puses, kad reikia eiti tarnauti, bet nelygini nei tvarkos, nei salygu. Jau seniai gyvename ne diktaturoje, ir zmones nebera kazkokie asiliukai, kurie turi pritarti kiekvienai valdzios nesamonei. Jei butu normali tvarka, situ gincu greiciausiai net nebutu, visi atitarnautu, ir butu rami galva. Bet jei zmones yra durninami, kaip valdzia gali tiketis, kad zmones bus motyvuoti, pasitikes valdzia ir noriai eis tarnauti i ta kariuomene?
Siaip kas mane labiausiai stebina, tai visi sitie pseudo patriotai, kurie stengiasi visiems cia kazka iteigti, kad kariuomene yra labai gerai, bet patys nei tarnave savanoriuose, nei BKM, nei dabar ruosiasi eiti savanoriais, tik pasako "nu jei pakvies, tai eisiu". Kazkaip veiksmai priesingi tiems zodziams ir demonstruojamam entuziazmui.

Tai tu rašai, kad būk tai aš net savo turto neginčiau (tipo lopas), tai aiškini, kad čia kažkokia užslėpta metafora, reiškianti meilę tėvynei - arba tu nemoki rašyti, arba aš nemoku skaityti. Išdavystė čia moraliniam kontekste neegzistuoja, nes aš, kiek man pačiam žinoma, tėvynei dar neprisiekiau, o teisinis kontekstas visai kita kalba: kas įstatyme parašyta, tokia ir ta "meilė".
 
 
Kalbi tu labai įdomiai: tai aiškini, kad vakarų diplomatina yra neveiksminga, tačiau ta vakarų diplomatija, kuri analogiška Lietuvos, yra veiksminga. Čia aš tavęs norėčiau paklausti kelių klausimų:
 
Kuo Lietuvos taikomos sankcijos yra išskirtinės ir konkrečiai kokios ("spaudimas įvairiais būdais" yra absoliutus abstraktas, nieko nepasako). Kaip suprantu tu žinai daugiau, nei aš, todėl man labai įdomu. Tuščia retorika nėra sankcija.
Kurios yra tos šalys, kurių diplomatija yra analogiška Lietuvai, o kurios yra tos, kurių ne (dar kartą - konkrečių sankcijų atžvilgiu)?
Beje, gal galėtum įvardinti tavo nuomone pagrindines aplinkybes, kurios yra skaudžiausios Rusijai? Kiek ten yra Lietuvos indėlio, ar jos būtų veiksmingos be Lietuvos?
 
Kai atsakysi į tuos klausimus, tada bus galima kažkiek gaudytis tame, ką tu čia rašai, nes kol kas aš nei vieno argumento nemačiau.
 
Grįžtant prie meilės tėvynei, tai tuščios šnekos... Rašai tu čia, lyg būtum patriotas gynėjas romantikas, bet vienintelis būdas tuo įsitikinti būtų pamatyti tave veiksme. Pūsti arabus moka visi, nėra kaip kitaip jų atskirti. Aš irgi pasvajoju, kaip būsiu herojus, užsikačelinsiu ir visus blogiukus dubasinsiu, bet... Vis laiko tam neatsiranda :). Beje, žadi savanoriaut? Ar yra kažkokių kitų rūpesčių apart meilės tėvynei?
 
 
Na, aš manau niekas tos statistikos konkrečiai neskaičiuos. Tačiau turėk omeny, kad tavo tikimybė būti pašauktam priklauso ir nuo tavo amžiaus: kuo esi jaunesnis, tuo daugiau kartų būsi šaukiamas iki tau sueis 27-eri. Jei tikimybė būti pašauktam pirmaisais metais yra 5%, tai aštuntaisias tikimybė, kad per visą laikotarpį būsi pašauktas, bus arti 30%. Taigi šansų tokiu atveju turėtųm nemažai.

Viskas labai grazu, kai ziurima i situacija subjektyviai :) bet ar, mielas zmogau, neesam patis kalti, kad uz dujas mokejom brangiausiai? kaip tu pasielgtum/darytum jei parduodamas preke/paslauga man, girdetum is mano puses varyma/panieka ir pan? :)
 
Kitas klausimas:
kaip manai, ar labai buvau patenkintas, kai mazas suniukas kibo man i koja? :) nors pro ji ejau ramiai...

Arba zmones turi ka veikt ir be kariuomenes.

Lietuviai 10 metu viska zinojo, bet kazkodel vietoje to, kad didintu kariuomenes rezerva, 2008 metais atsisake sauktiniu. O dabar staiga prisimine tai, ka zinojo tuos paskutinius 10 metu, ir akimirksniu isleido nauja istatyma ir vykdys skubu rezervo rengima. Kazkaip tas zinojimas labai skiriasi nuo veiksmu.

Iš žodžių "užkabintas gatvėje" tamsta prikuri prievartavimus, plėšikų puolimus, brandulinį karą ir dar velniai žino ko... Dramatiška, bet... Gal kiek persūdyta. Na, aš taip pat iš teksto suvokimo turėjau mažą įvertinimą :(.
 
Bet panagrinėkim tai, ką tu rašai. Užpuolimas yra labai sudėtinga situacija, kurią sudaro galybė skirtingų aplinkybių ir tik, atleisk, kvailys galėtų pasirinkti atsakymą tų aplinkybių nežinodamas. Pavyzdžiui, tavo būste atsiranda nepageidaujami asmenys. Tu nežinai, kokius ginklus jie turi, bet akivaizdu, kad tai nėra tavo draugai. Turi galimybę pasišalinti (kartu su artimaisiais), turi galimybę susiremti. Panašu rašai taip, lyg norėtum būti labai kietas vyrukas, kuris turtą gintų (juk keturiom nebėgsi, būsi rembo arba švarcas). Tai reiškia, kad tu rizikuoji savo gyvybe, kad apgintum teliką arba seifą. Kitais žodžiais tariant, meti monetą. Asmeniškai man tai skamba kvailai. Pasiseks, būsi herojus, nepasiseks, būsi dar viena auka, kurią rodys per žinias.
 
"Herojai" nesupranta, kad kartais aplinkybės nulemia jų likimą, kad jie nieko negali padaryti. Žmogus priešinasi tokiai idėjai ir tai yra normalu. Beje, dauguma tokių "heraklių" hipotetinėse situacijose yra labai kieti, o realiose bėga toliau nei mato. Tai yra nuostabu, nes "fight or flight" instinktas dažniausiai kreipia į "flight" ir tokie "gangsteriai" lieka gyvi.
 
Dar kartą grįšiu prie adekvataus rizikos ir naudos vertinimo. Jei gali bėgti ir likti gyvas (ir kartu išsaugoti savo artimuosius), privalai rinktis tokį variantą, net jei tai žemina tavo garbę ir orumą. Jei negali, rizikuoji, "meti monetą" ir bandai išsisukti su minimaliais nuostoliais. Ir jei tau tikrai įdomu, ką aš daryčiau, tai atsakyams yra toks: aš ginčiau save ir savo artimus visais įmanomais būdais, tačiau mano mirtis būtų paskutinis pasirinkimas. T.y. jei nelieka kitos išeities, kaip tik kontaktas su dideliu baubu siaubu, tuomet ką gi, buvo smagu pagyvent. Bet iki to dažnai būna daug daug pasirinkimų, kuriuos aš apsvarstysiu.
 
Grįžtant prie šauktinių: jei atvirai, manau, kad man būtų nauda patarnaut ir jei mane pakvies, aš tikrai nebandysiu savo subinės sausos išnešt. Daugeliui tai tikrai į gerą (bet ne visiems). Aš prieštarauju tik mūsų aukščiausiosios valdžios pozicijai, aš prieštarauju tokiam sprendimui konkrečiam kontekste. Tie patys, kurie garsiai loja, patys pirmieji savo subines išneš. Kodėl? Juk laivas skęsta kartu su kapitonu, ane? Heh... Čia ir esmė.
 
Kariuomenė tikrai nėra pasaulio pabaiga, bet jei kažkas gali leisti sau naudoti žodžius "karo akivaizdoje jūsų nuomonė nesvarbi"... Tipo mes jau kariaujam, tipo mes jau ryt mušim okupantus... Nežinau, skamba sūriai. Patys dramblį piešiam ir mąstom, kaip jį išmaitint. Liūdna.
 
To bundis: sorry, bet nieko nesuprantu. Per stiprūs tavo burtai :).

Tai yra skirtumas gint valstybę ar savo šeimą. Nėra net kalbos, ginsiu aš savo artimuosius, bet už šią valstybę galvos dėt nesiruošiu. Nieko tokio ji man nesuteikė už ką aš jai skolingas būčiau. ;)

Lietuvos užsienio politika ir diplomatinis tonas primena čikuakuą, lojančią ant rotveilerio: kad ir koks kontekstas, vis vien juokingai atrodo. Putinas supranta ir pripažįsta tik jėgą ir žino tai visi nuo to momento, kai sugeba be seilinuko valgyti. Čia kyla klausimas (beje, retorinis): ar turim mes galimybių kažką išgąsdinti? Čia pat ir paradoksas: silpniausias garsiausiai ginklais žvangina. Dėl to man asmeniškai yra liūdna, nes aš nepasirašau po ta retorika, po tais diplomatiniais nusipezėjimais ir tikiu, kad antai mano rizikos ir naudos vertinimas yra adekvatesnis. Eidamas gatvėje ir užkabintas grupės agresyvių vyrukų aš geriau patylėčiau ir nepulčiau full-retard-REMBO stiliumi jų daužyti tas dvi sekundes iki kol jie mane pripjaus. Noras būti herojumi kartais yra bukas, panašu, kad Lietuva (ne, ne jos žmonės) kaip tik tuo ir nori užsiimti (dėl ko beje yra kritikuojama ir gerųjų savo draugų).
 
Šauktinių grąžinimas gal ir nebūtų toks pykdantis, jei nevyktų tokiam kontekste: šalia tuo, ką kitos šalys vadina lojimu, dar eina ir "priemonės", t.y. karinės "galios" (be kabučių čia neįmanoma) didinimas. Pikta, labai viduje pikta, kad mes Europoje vieninteliai matyt karui ruošiamės, prisimaldaujam dar NATO tankelių ir lėktuvėlių. Gaila, kad kai kurie žemėlapio nepažįsta ir nemato, kur Kaliningradas, ir nežino, kaip veikia altilerija ir raketos. Būtų paprasčiau tada savo galimybes vertinti, gal nereikėtų tų šauktinių... Antai Napoleono laikais atsiradęs posakis "patrankų mėsa" jau šneka apie tam tikrus įvykius. Mes... Norim tai pakartot?
 
Jie sako "kiekvieno Lietuvos vyro pareiga yra ginti tėvynę", "tikras vyras turi krūtinę prieš tanką atstatyti", "vyrui garbė tėvynę saugoti", aš sakau, kad nesu idiotas, man tokie stereotipai negalioja. Aš klausiu, kas yra tėvynė, ką man garbė ginti? Svetimus žmones? Svetimą turtą, svetimą žemę? Mūsų puikią demokratiją (beje, pagal laimės indeksą ta demokratija tikrai "puiki")? Ir jie tylės, nes supras, kad jei žmogus galvos primestai sistemai nelenkia, tai jo taip lengvai neįtikinsi. Lai tie, kuriems garbė, savo galvas ir deda, po jų liks gražus užrašas ant antkapio ir vėliava našle likusiai žmonai, be tėvo likusiems vaikams, be sūnaus likusiai motinai. "Išnyksiu kaip dūmas neblaškomas vėjo ir niekas manęs neminės" rašė Maironis, taip kad susikiškit į subinę savo idealistinį šlamštą. Čia grįšiu prie jau minėto adekvataus naudos ir rizikos vertinimo: galvą dažnas vyras padės už savo mylimą, už savo artimą, bet pirmiausia reikia galvoti, kaip su ta galva likti ir juos išgelbėti. Buvimas garbinga "patrankų mėsa"... Prastokas kelias, aš nenoriu juo eiti, ir nenoriu, kad tu juo eitum.
 
Karas yra siaubas, karas yra košmaras ir kuo daugiau apie jį žinai, tuo baisesnis jis atrodo. Tada paklausi savęs: ar ločiau aš ten iš tos tribūnos?..

Ai, su tom diskriminacijom juokinga, o šiaip tai žinai kai juodaodis diskriminuoja baltaodį tai normalu, neduok dieve atvirkštinis variantas tai baisus skandalas :) Tai čia irgi panašiai, feministės dėl lygiu teisų kovoja ten kur yra nauda materialine moterims pvz.. kad būtų tam tikras skaičius moterų vadovių ar valdžioje, o ten kur nenaudinga tyli :) Juokinga ir absurdiška situacija, bet toks jau tas pasaulis :)

Tokie argumentai kaip "bailiai", "tapsit vyrais", "kiekvieno vyro pareiga" yra tiesiog debiliski, net nezinau ka ir besakyt.
Mane asmeniskai, ne tiek tie issvaistyti 9men nervintu, kiek pats faktas, jog tai vyksta per prievarta (ir dar nepamirskim lyciu diskriminacijos siuo atveju).

Juokinga. Dar viena babce nusišneka, tai net nesivarginsiu argumentuot kodėl, visoje temoje pilna tų argumentų. :)) Įsikalsit jūs į tą galvelę ar ne, kad kariuomenė jų vyrais nepadarys, atvirkščiai greičiau. :))
Galėsit kartu su Pipirmete po paranke ir į savanorius, gynėjos jūs. :) Pipirmete gi sakė, kad niekas ten jos nenori, o kur dabar dingo kai pasirodo ir merginos savanoriaut gali, ir dar slauges bei akušeres priverstinę tarnybą atliks? :D

Kad kazi tokius kaip tu ar ims, nepradesi per kara i savus saudyti kai galva susisuks?

Kodėl kabinėjiesi prie žodžių? :D Dienos, mėnesio ar metų, europinė, nes EURais :D
 
Seniau tarnauti eidavo tie (paskuda, tūso radijas), kurie neįstodavo mokytis. Kas, be abejonių, matoma jo pranešimuose, gramatikoje, logikoje ir bendruose išsireiškimuose.
 
Man visada juoką (gal net gailestį) kelia tie, kurie prisikelia nuotraukų iš 'voiskės' su apranga, šautuvu, plikai skusti. Dažniausiai barake prie lovos :D
 
Romai, nežinau, kuriam Rusijos daliny tarnavai, bet Lietuvoje nėra ir nebuvo armijos (tik raudonoji). Turbūt nepakako fizinių (ar kitų) resursų išgirsti, pamatyti, kad Lietuva turi TIK kariuomenę.

Algą, kuri atirinka Europinę dienos algą?

Viena yra bijojimas, o visai kas kita, kai tau planus sugriauna ir priverstinai atima iš gyvenimo 9 mėnesius per kuriuos tik šūdmaliauji gaudamas **********us 138 eurus

Kai 'jūs' tarnavot (kodėl save vadini 'mes'?) - tu buvai pacukas po mokyklos ir tu neturėjai nieko, grįžai namo ir TIK TADA PRADĖJAI kurtis gyvenimą. Dabar per tą laiką, pakol nebuvo privalomos kariuomenės, žmonės JAU susikūrė gyvenimus, PRIEŠ galimybę būti 'ištremtam'.
 
Ims RANDOM būdu iš visų galinčių tarnauti. Tad, kompas tikrai netikrins, kuris ten siemkes gliaudo, o kuris turi susikūręs verslą. O kaip tu pasakei, pasiimi mini kompą, plančetę.. tai nu sorry, mano darbui nei mini kompo, nei plančetės, nei miško interneto greičio - nepakanka.
 
Asmeniškai, prieš kariuomenę nieko 'prieš' neturiu. Atvirkščiai - galbūt visai norėčiau patirti tai kaip nuotykį kažkokį. Bet 9mėn.? Ne sorry, TIEK laiko aš iš savo gyvenimo paaukoti FOR FUN - negaliu. Aš nuo pat mokyklos baigimo laikų, jau kokie 7 ar 8 metai 'ant savęs', įdomu, kaip reikėtų pradėti dirbti vėl, grįžus po vos ne metų laiko, kai iš įdirbio bus nelikę beveik nieko, o ir žinios 9mėn pasenusios..

Patriote tu, matau ne pirmam poste jau čia, eik kariauk už tą Lietuvą, kuri bybį dėjus ant tavęs ir savo piliečių. Nedėsiu aš galvos už tuos, kurie sėdi patogiuose krėsluose Vilniuje ir šūdą maldami mūsų pinigus gauna. :)
O jei atsakant į klausimą, ką paprastas žmogus jai gali duot, jei jam Lietuvėle tik egzistuot teleidžia? :))