Lietuvoje kuriasi sportinio pokerio federacija

čia Full Tilto bajeriai, už kuriuos durrrras gauna solidų atlyginimą :)

cia asmenine nuomone, ar jau isivysciusi diskusija su argumentais kurnors?

Gal argumentuok kodėl jis be valios?

nevisai gal supratai, ka norejau pasakyt...

cia asmenine nuomone, ar jau isivysciusi diskusija su argumentais kurnors?

užteko man Tonyg bloga paskaityt, kad susidaryčiau tokia nuomonę :)

Pokeris nera darbas. Niekada ir nebus :) Jetus, jei uz kiekviena pradeta diskusija sia tema buciau atsidejes po 10lt, galeciau uz tuos pinigus ir i koki Tailanda isvaziuot paatostogaut. Tau gaila manes kad manau jog negaliu but geresnis uz kitus? Is ko nusprendei? Nebent tik is savo isdidzios, kvailos galvos. Nes kitu argumentu ner. O as galiu pagrist kodel man gaila taves - nes tavo visas pokerio rezultatas priklauso tik nuo to, kad zaidi pries armija durnesniu uz save. Man sypsena kelia padejavimai sitam forume didziuju "pokeristu" apie tai, kaip jie prisilaiko atokiau nuo "regu" (cia kiek suprantu geri pokerio zaidejai) ir kaip dziugauja nulupe koki fisha. Kantrybe, darbas :D

Jei trumpai - tavo nuomone - prekyba akcijų biržose yra darbas ar toks pats apgailėtinas begimas nuo tikrovės ir "nerimtai gauti pinigai" kaip ir pokeris? :)

Jei trumpai - tavo nuomone - prekyba akcijų biržose yra darbas ar toks pats apgailėtinas begimas nuo tikrovės ir "nerimtai gauti pinigai" kaip ir pokeris? :)

Tai, ka prekyboje akcijomis daro makleris (jei tai ne asmenine prekyba) - yra darbas.

Tai, ka prekyboje daro klientas, t.y. realiai perkantis, parduodantis akcijas - nera darbas, o zaidimas. Bet kiek kitam lygmeny, nei pokeris.

Tai, ka prekyboje akcijomis daro makleris (jei tai ne asmenine prekyba) - yra darbas.

Tai, ka prekyboje daro klientas, t.y. realiai perkantis, parduodantis akcijas - nera darbas, o zaidimas. Bet kiek kitam lygmeny, nei pokeris.

Na tai nera viska tiesa, kad prekyba akcijomis yra grynai zaidimas.

Jei tarkim tas klientas nusiperka telekomo akciju ir jas laiko tikedamasis uzdirbti is ilgalaikio augimo ir dividendu ir jis zino, kad ta imone yra perspektyvi ir zino, kad investuotojai domisi ta imone ir akcijos taps paklausios.

Na o pokeris tai ten tik zaidimas, nes viskas paremta tik atsitiktinumu, sponsoriavimu is vieno zmogaus kitam ir dar dametimu kazino uz galimybe zaisti. O tas ieskojimas durnesnio zaidejo, kaip pokeristai vadina fishais, tai cia tik slepimasis nuo tikroves ir nenoras pripazint, kad tuo fishu labai greit gali tapti ir pats tas fishu ieskotojas.

Pokeris tikrai nera kelias i geresni gyvenima- jokio pastovumo, jokiu garantiju, jokiu ilgalaikiu perspektyvu.

Jeigu pokeris tikrai butu toks kaip jus sakot, patikekit manim, atsirastu daug imoniu ar banku, kurie noretu pokeristams suteikti kreditus tam losimui, bet deja niekas neskolina losejams...

krc..chebra. Tema buvo sukurta ne kaskokiom bereiskmem diskusijom itikint viena ar kita persona. Tai vienas apie musi..tai kitas apie kusi...

Na o pokeris tai ten tik zaidimas, nes viskas paremta tik atsitiktinumu, sponsoriavimu is vieno zmogaus kitam ir dar dametimu kazino uz galimybe zaisti.

Kaip ir akcijų prekyboje, kaip ir daugumoj verslo sričių - pokeris tai yra būdas pinigams iš vienos kišenės persikraustyti į kitą, į geriau tą dalyką išmanančio.

"Viskas paremta tik atsitiktinumu" - žmogau, reiktų nors truputį pasidomėt tuo, apie ką nori komentuot... Jei pokeris būtų žaidžiamas atverstomis kortomos, tada viskas būtų paremta atsitiktinumu. Jei viskas būtų paremta atsitiktinumu, geresnis žaidėjas neturėtų jokio pranašumo prieš prastesnį. Atsisėdęs prieš P. Hellmuth ir sužaidęs 100 partijų, galėtum laimėt 50. O realiai jei taip būtų - laimėtum kokias 2-3. Kalbu apie naujoką, "šiek tiek" patyręs gal ištemptų 10-20, gal net 30. Bet tai vis tiek toloka iki 100.

Sponsoriavimas čia išvis nelabai į temą...

O apie mokestį kazino ("rake") - spekuliuojant akcijoms nereikia mokėt mokesčio biržai?

Kaip ir akcijų prekyboje, kaip ir daugumoj verslo sričių - pokeris tai yra būdas pinigams iš vienos kišenės persikraustyti į kitą, į geriau tą dalyką išmanančio.

 

"Viskas paremta tik atsitiktinumu" - žmogau, reiktų nors truputį pasidomėt tuo, apie ką nori komentuot... Jei pokeris būtų žaidžiamas atverstomis kortomos, tada viskas būtų paremta atsitiktinumu. Jei viskas būtų paremta atsitiktinumu, geresnis žaidėjas neturėtų jokio pranašumo prieš prastesnį. Atsisėdęs prieš P. Hellmuth ir sužaidęs 100 partijų, galėtum laimėt 50. O realiai jei taip būtų - laimėtum kokias 2-3. Kalbu apie naujoką, "šiek tiek" patyręs gal ištemptų 10-20, gal net 30. Bet tai vis tiek toloka iki 100.

 

Sponsoriavimas čia išvis nelabai į temą...

 

O apie mokestį kazino ("rake") - spekuliuojant akcijoms nereikia mokėt mokesčio biržai?

Nu as neturiu tau ka pasakyt, paemei viena fraze is konteksto ir issakei nuomone.

devoox pritriu tau is dalies ... ka tu matai blogo pokeryje? jeigu zmogus zaidzia pokery tai jis vadinasi jau masto geraja linkme (kad pinigus reikia investuoti) zaidziant pokery investuoji savo pinigus patiri pralosimus(kas yra labai gerai), ir ismoksti pralost, taip mokomes gyventi... su investicijomis lygiai tas pats jeigu nemokesi pralost ragai ... Pokeris galima sakyti investicija ... o kitiems zmonems hobis tai manau pats metas pakeisti susidevejusia nuomone apie pokery.

P.S. kaip supratau tu ir apie investicija blogai supranti ... kaip matau tu esi toks zmogus kuris vertina moksla ir megsta "arti" ar ne? jei toks tada net neverta cia diskutuoti ....

sveikas european, jau visus pralinksminai pries kelis menesius savo aukstu intelektu, nesiliauji stebinti ir toliau :) zinau, kad bet ka tau sakyk , tau bus tas pats, bet taip kalbeti kaip tu gali tik buves priklausomas gambleris, arba semkos dydzio smegenu savininkas.

Kazkokius vejus cia tauskiat. :) Ar is pavydo, ar ne, as nezinau, bet kai kas labai gerai gyvena is pokerio ir to nepaneigsit. Vieniems tai atpalaiduojantis pomegis, kitiems pelningas pomegis, tretiems - darbas, ketvirtiems - priklausomybe. O kad is pokerio negalima pliusuoti, tai nesvaikit nesamoniu. Is pokerio galima uzdirbti gana stabilius ir labai didelius pinigus, lyginant su investuota suma. Bet yra daug niuansu, kuriuos reikia ivertinti. As asmeniskai niekada neskiedziu visiems kategoriskos nuomones (ypac neigiamos), jei nesu susidures su tuo dalyku. O kai kurie is jusu megsta tai daryti. Ir tai bukumo pozymis, nes svaigdami nesamones ir zemindami kitus, patys kietesniais netampate.

Skaičiau TRUMP knygą, jis pasako kaip statė kazino New Jersyje, Atlantic City. Tai esmė tokia, kuo New Yorko akcijų biržos "būstine" skiriasi nuo kazino?

Atsakymas paprastas - niekuo.

Kaip ir akcijų prekyboje, kaip ir daugumoj verslo sričių - pokeris tai yra būdas pinigams iš vienos kišenės persikraustyti į kitą, į geriau tą dalyką išmanančio.

Nagi, tu bent viena verslo rusi paminek, kurioje pinigai persistumdo tarp konkuruojanciu imoniu. (nu jau kiek kartu apie tai kalbeta :) )

Kalbu apie naujoką, "šiek tiek" patyręs gal ištemptų 10-20, gal net 30. Bet tai vis tiek toloka iki 100.

Net jei atsitiktinumo deka naujokui ar patyrusiam kristu geros kortos? Pagal tikimybiu teorija, tai imanoma, nors ir mazai tiketina.

ka tu matai blogo pokeryje?

Ta, kad jis malaletkom reklamuojamas kaip puikus budas uzsidirbti, kai tai nera tiesa.

kaip supratau tu ir apie investicija blogai supranti

Na o as nesupratau, pagal ka tu tokia nuomone susidarei.. Prasom placiau.

kaip matau tu esi toks zmogus kuris vertina moksla ir megsta "arti" ar ne? jei toks tada net neverta cia diskutuoti ....

Tik bemoksliai tinginiai mano, kad issimokslines zmogus "aria", o vat jau jie savo gudrumu "islosia" VABANK. Dar didelis klausimas, kas geriau - ar stabilus pelnas, ar neprognozuojamas bankrotas. O neverta diskutuot kodel? Ar del to, kad tokie kaip as nezaidzia pokerio, ar del to, kad neatbaidyt tokiu kaip as, kad nedingtu fishai?

Funk: o tu kaip auskto intelekto pokeristas, tai net nesugebejai argumentuot savo nuomones.

Ar is pavydo, ar ne, as nezinau, bet kai kas labai gerai gyvena is pokerio ir to nepaneigsit..... O kad is pokerio negalima pliusuoti, tai nesvaikit nesamoniu.

O ar kas neigia? Ar kas pavydi laimejimu? Ar kas sako kad pliusuot neimanoma? Niekas. Viskas ka mes (priesiskai neva nusiteikus puse) sakom, kad NE VISI zaidziantys gali gyvent is pokerio, kad NE VISI zaidziantis gali pliusuot, kad DAUG zmoniu PRIVALO pralost savo investicija tam, kad MAZA DALIS zmoniu savo investicija PADIDINTU. Tiesa, kurios pokerio reklama niekada neatskleidzia.

jei nesu susidures su tuo dalyku. O kai kurie is jusu megsta tai daryti

Jo? Parodyk kurie is sios diskusijos yra niekada nezaide pokerio? Nickais prasom ivardint.

, patys kietesniais netampate.

Tik nusepusiam paaugliui gali atrodyt, kad nuomones reiskimas yra su tikslu tapti kietesniu. Siulau suaugt.

Btw, redvel - pagarba uz puiku minciu destyma.

Skaičiau TRUMP knygą, jis pasako kaip statė kazino New Jersyje, Atlantic City. Tai esmė tokia, kuo New Yorko akcijų biržos "būstine" skiriasi nuo kazino?

 

Atsakymas paprastas - niekuo.

Prekyba VP vs Pokeris

Pokerį prilyginčiau aktyviam investavimui, t.y. kai perki/parduoti kasdien. (Ilgalaikis kai VP laikai >1 met.)

VP vienas sandoris atitnka vieną hand cash game:

Pokeryje renkiesi limitą - VP rinkoje akcijų kiekį

Poker room ima rake - brokeriui sumoki procentą nuo sandorio

Laimi pot - parduoti uždirbdamas

Pralaimi pot - uždarai poziciją minuse

Tiek pokeryje, tiek VP prekyboje daug nežinomųjų. Ką oponentas turi, koks jo range, ar čia bluff, analogiškai kaip ši ar kita naujiena paveiks rinką, kiek paveiks rinką, kokios perspektyvos, ... . VP rinkoje nežinomųjų yra šimtiolika kartų daugiau nei pokeryje. Tačiau VP sandorių (handų) taip pat mažiau.

http://kurinvestuoti.lt/ Rubrikoje „Psichologija“ gruodžio mėn. numeris.

labai įdomus straipsnis, turėtų patikti pokeristams:) pasak jo, viskas susiveda į savęs pažinimą

ar poker room = brokerinė?, manau dar BAISIAU, nes rake didesnis;) plius manipuliacija rinka/vidinė informacija.

visur pilna fishų, kurie paskaitę 'analitikų' vertinimus bėga akcijas pirkti, kaip ir pokeryje prisigaudę reklamų/didelių laimėjimų istorijų atneša pinigus, jei ne TRUMP'ui tai room'ui

Krepius, dėkui už išsamų postą, bet šį internetinį psl žinau jau seniai :)

Nagi, tu bent viena verslo rusi paminek, kurioje pinigai persistumdo tarp konkuruojanciu imoniu. (nu jau kiek kartu apie tai kalbeta :) )

Nekalbu apie tai, kaip apie verslą tarp konkuruojančių įmonių. Kalbu apie patį verslumą, kai prekės ar paslaugos pirkėjai atsiskaito už prekes. Pinigų gavėjas, savo ruožtu nuo pelno sumoka "rake" valstybei. Čia, aišku, labai jau neapibrėžtas ir per daug platus palyginimas, bet tiesiog supratimui, ką turėjau omenyje. Aš labiau į pokerį žiūriu kaip į paslaugų sirty - yra žmonės, kurie toje srityje dirba, ir gauna pinigus, yra paslaugos gavėjai, kurie ateina atiduoti pinigų.

Net jei atsitiktinumo deka naujokui ar patyrusiam kristu geros kortos? Pagal tikimybiu teorija, tai imanoma, nors ir mazai tiketina.

Būtent atsitiktinumui aš ir "leidau" naujokui laimėti 10, max 20-30 kartų. Krentant maždaug panašiomis kortoms, jo šansai visiškai beviltiški, 5 iš 100 - galbūt, kol profesionalas per pirmus žaidimus "perkąs" naujoko žaidimą ir prisitaikys.

Ta, kad jis malaletkom reklamuojamas kaip puikus budas uzsidirbti, kai tai nera tiesa.

Tam ir reikia platesnių teisių pokeriui. Kad būtų galima preit ne tik prie teigiamos (prie kurios gali bet kas priet), bet ir prie neigiamos informacijos. Ir ne prie tokios, kaip žmogus neturėdamas žalio surpatimo apie Bankroll management prasilošė ir guodžiasi Anoniminiuose lošėjuose. Jei Bankroll Management būtų oficialiai prieinama, ir tai išgelbėtų bent vieną "sielą" nuo prasilošimo - puiku. O kad jaunimui jis gali atrodyti kaip lengvas būdas laimėti pinigus - čia dar klausimas ar ne pačių suvaržymų išdava. Nes nusigūglinę iki pokerio saitų, jie tikrai ten neras neigiamos informacijos. Be to, jei praplėsti amžiaus ribą iki O18 (vietoj O21), tada pritarčiau kur kas griežtesnėms kontrolės priemonėms.

Tik bemoksliai tinginiai mano, kad issimokslines zmogus "aria", o vat jau jie savo gudrumu "islosia" VABANK. Dar didelis klausimas, kas geriau - ar stabilus pelnas, ar neprognozuojamas bankrotas. O neverta diskutuot kodel? Ar del to, kad tokie kaip as nezaidzia pokerio, ar del to, kad neatbaidyt tokiu kaip as, kad nedingtu fishai?

Šiaip tas pats išsimokslinęs žmogus gali (dabartinėje pokerio rinkoje - visur tai stengiuosi pabrėžti) turėti pakankamai stabilų pinigų šaltinį, juk mokslams baigti kopūsto ant galvos neužtenka. Beje, geri pokeristai išauga tik iš tokių pačių žmonių, kurie turi galvą. O bandančių eit VABANK - ką gi, iš tokių "iššauna" 1 iš milijono, kiti bankrutuoja :)

O ar kas neigia? Ar kas pavydi laimejimu? Ar kas sako kad pliusuot neimanoma? Niekas. Viskas ka mes (priesiskai neva nusiteikus puse) sakom, kad NE VISI zaidziantys gali gyvent is pokerio, kad NE VISI zaidziantis gali pliusuot, kad DAUG zmoniu PRIVALO pralost savo investicija tam, kad MAZA DALIS zmoniu savo investicija PADIDINTU. Tiesa, kurios pokerio reklama niekada neatskleidzia.

Ne visi ir gali mokslus baigt :) O tie, kurie savo galva gali baigti aukštąją, labai nesunkiai gali pasiekti stadiją, kai taps pliusiuojančiais žaidėjais - DABARTINĖJE pokerio rinkoje, čia visa esmė.

P.S. Mes (didžioji dauguma mūsų) nebando įteigti, kad pokeris tai aukso kalnai. Kaip tik tami r reikia didesnių teisių, kad žmonės suprastų tai. Ir nesiekiam, kad pokeris ati būtų 100% sportas, be jokių ribojimų, užmerkdami akis į probleminę pusę. Eina kalba apie atskyrimą nuo azartinių žaidimų pagal dabartinę jų sampratą.

Beje, turiu pažįstamą, kuris ant žaidimo automatų palikdavo tūkstančius. Dabar ramiai per mėnesį pokeryje pralošia kokį 100 Lt, ir gyvenimas jam kur kas geriau susitvarkė. Nors jis dar nepriėjo iki stadijos, kad mokytis žaist, jis ieško "būdų apgauti sistemą". Bet kokiu atveju poslinkis gyvenime buvo labai teigiamas.

Nesusimąstei, kodėl lošimų ir žaidimų verslo asociacija piestu stoja prieš pokerį?

Btw, redvel - pagarba uz puiku minciu destyma.

Čia sutinku 100% :)

Dėkui už tą pagarbą, tik kad nieko naujo neparašiau - tiesiog norėjau parodyti, kad tuščia ši diskusija: mąstantys "pokeristai" mato ir sutinka su neigiama pokerio puse, ir jie tikrai ne tik už legalizavimą, bet ir už reguliavimą. Mąstantys pokerio priešininkai sutinka, kad yra nedidelis procentas žmonių, kurie gyvena iš pokerio (kas vis dar netiki - pati kasdien matau tokį), ir kad pokeris nėra vien blogio liūnas kažkoks.

O visa kita - tik tuščia diskusija tarp esmės nesuvokiančių žmonių, purvo vartymas vienas ant kitų ir kai kurių nesubrendėlių noras išsišokti :)

Mąstantys pokerio priešininkai sutinka, kad yra nedidelis procentas žmonių, kurie gyvena iš pokerio (kas vis dar netiki - pati kasdien matau tokį), ir kad pokeris nėra vien blogio liūnas kažkoks.

Štai tokių žmonių skaičių mes ir stengiamės didint savo pastangomis :) O ne įtraukt nepilnamečius į lošimo liūną :)

Aš labiau į pokerį žiūriu kaip į paslaugų sirty - yra žmonės, kurie toje srityje dirba, ir gauna pinigus, yra paslaugos gavėjai, kurie ateina atiduoti pinigų.

Ateidamas prie pokerio stalo, tu realiai turi galimybe pasirinkt kuo budamas tu pradesi. Bet negali pasirinkti to, kuo tu is tiesu busi - "darbuotoju" ar "paslaugos gaveju", nes tai priklausys nuo to pries ka zaisi. Matai, labai neapibreztu budu, darbui ar tuo labiau verslui galima sugebet prilygint netgi sikima (atsiprasant), bet kiek tai bus rimta... na pats supranti...

Būtent atsitiktinumui aš ir "leidau" naujokui laimėti 10, max 20-30 kartų. Krentant maždaug panašiomis kortoms, jo šansai visiškai beviltiški, 5 iš 100 - galbūt, kol profesionalas per pirmus žaidimus "perkąs" naujoko žaidimą ir prisitaikys.

:) Ir kaip jau jis prisitaikys? Foldins likusias rankas? t.y. pralosdamas minimalia suma. Nepamirskim, kad as minejau situacija, kai atsitiktinumo deka, naujokas gauna visada laimincia (nueinant iki showdown'o) ranka.

Tam ir reikia platesnių teisių pokeriui. Kad būtų galima preit ne tik prie teigiamos (prie kurios gali bet kas priet), bet ir prie neigiamos informacijos. Ir ne prie tokios, kaip žmogus neturėdamas žalio surpatimo apie Bankroll ...čia dar klausimas ar ne pačių suvaržymų išdava. Nes nusigūglinę iki pokerio saitų, jie tikrai ten neras neigiamos informacijos. Be to, jei praplėsti amžiaus ribą iki O18 (vietoj O21), tada pritarčiau kur kas griežtesnėms kontrolės priemonėms.

Na paskaitom pirma posta sios temos - kazkokios info apie zala nerasta, uztat nemazai graziu sukiu.

Šiaip tas pats išsimokslinęs žmogus gali (dabartinėje pokerio rinkoje - visur tai stengiuosi pabrėžti) turėti pakankamai stabilų pinigų šaltinį, juk mokslams baigti kopūsto ant galvos neužtenka. Beje, geri pokeristai išauga tik iš tokių pačių žmonių, kurie turi galvą. O bandančių eit VABANK - ką gi, iš tokių "iššauna" 1 iš milijono, kiti bankrutuoja :)

Kurie ten tie pokerio virsunej sedintys yra su daktaro laipsniu?

Ne visi ir gali mokslus baigt :) O tie, kurie savo galva gali baigti aukštąją, labai nesunkiai gali pasiekti stadiją, kai taps pliusiuojančiais žaidėjais - DABARTINĖJE pokerio rinkoje, čia visa esmė.

Ar teisingai tamsta suprantu, kad akcentuodamas "dabartine pokerio rinka", nori pabrezti, kad dabar tiesiog yra palanki situacija eiti ir pasiimti lengvus pinigus? Ka tai is esmes turi bendro su pokeriu, kaip tokiu? Ir kodel tada tai turetu buti populiarinama?

P.S. Mes (didžioji dauguma mūsų) nebando įteigti, kad pokeris tai aukso kalnai. Kaip tik tami r reikia didesnių teisių, kad žmonės suprastų tai. Ir nesiekiam, kad pokeris ati būtų 100% sportas, be jokių ribojimų, užmerkdami akis į probleminę pusę. Eina kalba apie atskyrimą nuo azartinių žaidimų pagal dabartinę jų sampratą.

Kai prasideda teigimai, butent tik geroji puse ir yra teigiama. Kai prasideda klausimai, atsiranda dalis (nesutinku kad didzioji), kuri sutinka del zalos, bet dazniausiai arba tiesiog nutyli, arba kaip kai kurie sio forumo nariai, stoja priestaraut neigiamai nuomonei. Kokios yra garantijos, kad atlaisvinus nuo istatyminiu panciu, jus visi esami pokerio pasaulio atstovai soksit pasakot visiems, koks kenksmingas gali buti pokeris?

Beje, turiu pažįstamą, kuris ant žaidimo automatų palikdavo tūkstančius. Dabar ramiai per mėnesį pokeryje pralošia kokį 100 Lt, ir gyvenimas jam kur kas geriau susitvarkė. Nors jis dar nepriėjo iki stadijos, kad mokytis žaist, jis ieško "būdų apgauti sistemą". Bet kokiu atveju poslinkis gyvenime buvo labai teigiamas.

Vietoj tukstanciu palieka tik simtus? Na jo, postumis neblogas. Kai "ismoks" zaist, vel pereis prie tukstanciu palikinejimo (arba ne, aisku, bet cia grynai 50-50).

Nesusimąstei, kodėl lošimų ir žaidimų verslo asociacija piestu stoja prieš pokerį?

O ka tai turi sakyti? Gina tiesiog savo pelna, ir tiek. Ar del to pokeris tampa "kankiniu", todel savaime virsta sventu reikalu?

Ateidamas prie pokerio stalo, tu realiai turi galimybe pasirinkt kuo budamas tu pradesi. Bet negali pasirinkti to, kuo tu is tiesu busi - "darbuotoju" ar "paslaugos gaveju", nes tai priklausys nuo to pries ka zaisi. Matai, labai neapibreztu budu, darbui ar tuo labiau verslui galima sugebet prilygint netgi sikima (atsiprasant), bet kiek tai bus rimta... na pats supranti...

Taip tu gali pasirinkti. Gali pasirinkti dirbdamas prie to dalyko (mokydamasis). Gali pasirinkti įvertinęs savo bankroll ir einamus statymus. Trumpiau tariant - jei turi pokerio pradmenis.

:) Ir kaip jau jis prisitaikys? Foldins likusias rankas? t.y. pralosdamas minimalia suma. Nepamirskim, kad as minejau situacija, kai atsitiktinumo deka, naujokas gauna visada laimincia (nueinant iki showdown'o) ranka.

Tai va tokiems dalykais aš ir pritaikiau tas 5-ias pergales. 100-o nebūna ir nebus. Žinok, aš esu Lightning laiko kontrole aplošęs didmeistrį reitingu 2600, bet tas nepadaro manęs šachmatų genijum, pasisekė ir tiek. Kiek šansų, kad aš būčiau laimėjęs kitas 99-ias partijas? Turbūt tiek pat, kiek tavo naujokui gauti visada laimimas kortas. Iš tikro netgi daugiau, jei turi bent tikimybių teorijos pradmenis.

Na paskaitom pirma posta sios temos - kazkokios info apie zala nerasta, uztat nemazai graziu sukiu.

O tu nori, kad fedaracija kurtusi pirmose žinutėse rėkdama apie pokerio žalą? Gal gali taip staigiai įvardinti reklamas, kuriuose sakoma apie tai, koks tai blogas daiktas. tas reklamuojamas?

Kurie ten tie pokerio virsunej sedintys yra su daktaro laipsniu?

Viena pastaba - kad pasiekti daktaro laipsnį, reikia dirbti tame dalyke tiek daug, kad rimtai pokeriu (o pokeris tai ne žaidimas, dirbti reikia labai daug) užsiimt tau tikrai nebus laiko. Bet yra tarp pokerio žaidėjų užtektinai žmonių su daktaro laipsniais, ir su kitais išsilavinimais. Kaip bebūtų keista, ir buvusių šachmatininkų daug. Turbūt todėl, kad šachmatai kvailas azartiškas sportas, nereikia jiems galvos...

Ar teisingai tamsta suprantu, kad akcentuodamas "dabartine pokerio rinka", nori pabrezti, kad dabar tiesiog yra palanki situacija eiti ir pasiimti lengvus pinigus? Ka tai is esmes turi bendro su pokeriu, kaip tokiu? Ir kodel tada tai turetu buti populiarinama?

"Dabartinė pokerio rinka" reiškia tai, kad jei žmogus nėra beviltiškas idiotas, tai pasimokęs ir skyręs laiko darbui su pokeriu jis taps pliusuojantis. Nemilijonais, ne tam, kad galėtų pragyvent, bet tam, kad metinis balansas būtų bent +1$. "Dabartinė" todėl, kad kol kas pokeris maitinamas tokių žmonių, kurie galvoja, kad pokeris tai azartinis žaidimas. Jei visas pasaulis pradės rimtai mokytis pokerio, taip nebebus. Bet kalbam kol kas api Lietuvą, mums amerikonų tikrai visiems užtektų :)

Kokios yra garantijos, kad atlaisvinus nuo istatyminiu panciu, jus visi esami pokerio pasaulio atstovai soksit pasakot visiems, koks kenksmingas gali buti pokeris?

Toks, kad niekada visų pančių niekas neatriš. Ir to nebus siekiama.

Vietoj tukstanciu palieka tik simtus? Na jo, postumis neblogas. Kai "ismoks" zaist, vel pereis prie tukstanciu palikinejimo (arba ne, aisku, bet cia grynai 50-50).

Ne šimtus, o šimtą. Skirtumas šeimai su nedideliu biudžetu tarp pralošimų 2000 Lt ir 100 Lt per mėnesį turbūt yra? Aš postūmį matau. Beje, dabar po truputį jis linksta į playmoney ir 0,10$, kadangi mato, kad pralošinėja.

O ka tai turi sakyti? Gina tiesiog savo pelna, ir tiek. Ar del to pokeris tampa "kankiniu", todel savaime virsta sventu reikalu?

Netampa kankiniu. Bet parodo kaip ir mano minėtam pavyzdy, kad labiausiai apie pokerio žalą verkia tie, kurie yra tiesiogiai suinteresuoti neįleisti jo į rinką.

Kokios yra garantijos, kad atlaisvinus nuo istatyminiu panciu, jus visi esami pokerio pasaulio atstovai soksit pasakot visiems, koks kenksmingas gali buti pokeris?

Dar patikslinsiu dėl šios vietos. Pasakoti apie kenksmingumą galės:

a) pokerio mokyklos - čia ne apie kenksmingumą, o apie tai, kaip padaryti, kad netamptų kenksmingu :) Pvz, bankroll management, poker mindset ir visi tokie dalykai, kurie saugo žmogų nuo prasilošimo;

b) atitinkamos institucijos. Pvz VLPK, arba ką suderėtų tarpusavyje pokeristai su VLPK, gal įkurtų ką nors naujo.

c) galima ką nors suderint ir su pačiais pokerio kambariais, kurie norėtų vystyt verslą Lietuvoje.

Viską galima, jei tik nori. Tik nereikia aklai draust murmant po nosim "negerk iš šitos balos, avinėliu pavirsi". Reikia dialogo. Tikimės, dialogui sąlygos bus sudarytos.

Ir nereikia gretint pokeristų su kokiais narkodileriais - mums tikrai ne dzin, mes nenorime vaikų, įtrauktų į pokerį, dar nežinančių, kas yra atsakomybė, ir kokia yra pinigo vertė. Nenorime ir to, kad dėl mūsų kaltės kas nors praloštų namus ir pasikartų ar pan.

Taip tu gali pasirinkti. Gali pasirinkti dirbdamas prie to dalyko (mokydamasis). Gali pasirinkti įvertinęs savo bankroll ir einamus statymus. Trumpiau tariant - jei turi pokerio pradmenis.

Kalbejai apie partijas kaip atskira sandori. Taip? Tai kaip pasirinkes buti darbininku (aka laiminciu), atejus blogom kortom pralaimi (tampi paslaugos gaveju) ? Kokioj dar verslo srity veikia toks nenormalus principas? Rinkis tu kiek nori, bet viskas priklausys nuo to, pries ka zaisi. Tad iprastinio pasirinkimo as cia jokio nematau.

Tai va tokiems dalykais aš ir pritaikiau tas 5-ias pergales. 100-o nebūna ir nebus. Žinok, aš esu Lightning laiko kontrole aplošęs didmeistrį reitingu 2600, bet tas nepadaro manęs šachmatų genijum, pasisekė ir tiek. Kiek šansų, kad aš būčiau laimėjęs kitas 99-ias partijas? Turbūt tiek pat, kiek tavo naujokui gauti visada laimimas kortas. Iš tikro netgi daugiau, jei turi bent tikimybių teorijos pradmenis.

Koks skirtumas daugiau ar maziau? omg :) Jei net ir 1 is milijardo, tai vistiek yra 1. Ir kai tas 1 ateis, is tu profo skillu staiga nieko "nelieka". O tokiu bajeriu buna. Buna net ir zmogus, nukrites is 9 auksto lieka gyvas - beje uzpernai berods ivykes LT dalykas, taip kad tokiu kaip "is 100/100 niekada nebuna" - nebuna.

O tu nori, kad fedaracija kurtusi pirmose žinutėse rėkdama apie pokerio žalą? Gal gali taip staigiai įvardinti reklamas, kuriuose sakoma apie tai, koks tai blogas daiktas. tas reklamuojamas?

Taip, noriu. Todel kad zala jau yra daroma, o ne tik numatoma. O kam vardint tas reklamas cia prasai? Dauguma reklamu irgi vertos dideles kritikos, bet tema juk apie pokeri, ar ne? Ar tai kad jie reklamuojasi tai vadinas kritika yra negalima?

Viena pastaba - kad pasiekti daktaro laipsnį, reikia dirbti tame dalyke tiek daug, kad rimtai pokeriu (o pokeris tai ne žaidimas, dirbti reikia labai daug) užsiimt tau tikrai nebus laiko. Bet yra tarp pokerio žaidėjų užtektinai žmonių su daktaro laipsniais, ir su kitais išsilavinimais. Kaip bebūtų keista, ir buvusių šachmatininkų daug. Turbūt todėl, kad šachmatai kvailas azartiškas sportas, nereikia jiems galvos...

Tarp pokerio zaideju yra daug nusikalstamo pasaulio atstovu. Ar tam kad buti geru pokerio zaideju reikia buti ir banditu?

"Dabartinė pokerio rinka" reiškia tai, kad jei žmogus nėra beviltiškas idiotas, tai pasimokęs ir skyręs laiko darbui su pokeriu jis taps pliusuojantis. Nemilijonais, ne tam, kad galėtų pragyvent, bet tam, kad metinis balansas būtų bent +1$. "Dabartinė" todėl, kad kol kas pokeris maitinamas tokių žmonių, kurie galvoja, kad pokeris tai azartinis žaidimas. Jei visas pasaulis pradės ritai mokyt pokerio, taip nebebus. Bet kalbam kol kas api Lietuvą, mums amerikonų tikrai visiems užtektų :)

Tai apie ka as ir kalbu - kad "dabartine pokerio rinka" ir yra galimybe nuciulpti amerikonu piniguocius, kurie i pokeri ziuri kaip i azartini zaidima. Beje, grizta buvo prie pelno is pokerio :) Visi negali zaisti taip, kad butu bent +1$ metinio balanso. Ir NE TODEL kad yra durni ar protingi, o TODEL kad tai yra neimanoma. Zaidimo principas toks, kad laimi mazai, o pralaimi daug.

Beje, gal gali apibrezti "beviltiska idiota"? Nes tokiu pokerio pasaulyje dauguma. Ir kaip ten su tais, kurie net siame forume raso apie sokinejimus limitais pirmyn atgal? Jie irgi beviltiski idiotai?

Toks, kad niekada visų pančių niekas neatriš. Ir to nebus siekiama.

Nu cia minties ir nepagavau. Garantija kad jus pateiksit info apie pokerio zala yra ta, kad istatymu panciai niekada nebus nuimti iki galo?

Ne šimtus, o šimtą. Skirtumas šeimai su nedideliu biudžetu tarp pralošimų 2000 Lt ir 100 Lt per mėnesį turbūt yra? Aš postūmį matau. Beje, dabar po truputį jis linksta į playmoney ir 0,10$, kadangi mato, kad pralošinėja.

Na o as matau kvailuma, kad kaip pralosinejo, taip ir toliau pralosineja. Aisku, "smagu" kad mazesnem sumom, bet...

Netampa kankiniu. Bet parodo kaip ir mano minėtam pavyzdy, kad labiausiai apie pokerio žalą verkia tie, kurie yra tiesiogiai suinteresuoti neįleisti jo į rinką.

Ne nu, zmogus atrodai suauges, bet vistiek lyginimai kaip kokiam darzely, kur vaikai giriasi, kieno tetis stipresnis... Koks skirtumas kiek kas del pokerio "verkia"? Visa esme yra ta, kad yra priezastys tam "verkimui", kad ne siaip sau tai yra daroma. As asmeniskai del pokerio draudimo ar leidimo finansines naudos turesiu dideli apvalu 0. Mano tikslas - moraliniai sprendimai. Ir mano nuomone, kuo maziau tuo uzsiims, tuo bus geriau. Ta pozicija as ir bandau statyt.

Kalbejai apie partijas kaip atskira sandori. Taip? Tai kaip pasirinkes buti darbininku (aka laiminciu), atejus blogom kortom pralaimi (tampi paslaugos gaveju) ? Kokioj dar verslo srity veikia toks nenormalus principas? Rinkis tu kiek nori, bet viskas priklausys nuo to, pries ka zaisi. Tad iprastinio pasirinkimo as cia jokio nematau.

 

Koks skirtumas daugiau ar maziau? omg :) Jei net ir 1 is milijardo, tai vistiek yra 1. Ir kai tas 1 ateis, is tu profo skillu staiga nieko "nelieka". O tokiu bajeriu buna. Buna net ir zmogus, nukrites is 9 auksto lieka gyvas - beje uzpernai berods ivykes LT dalykas, taip kad tokiu kaip "is 100/100 niekada nebuna" - nebuna.

Čia bendas atsakymas į abu - LONG TERM. Pokeryje viena ranka nereiškia nieko. Jei vieną kartą iš milijardo atėjo superranka, ji bendro rezultato nepakeis. Čia yra parasta tikimybių teorija, jos net mokyloj lyg ir mokina, bent jau mano laikais mokino. 100 iš 100 - tai ne 100-as rankų. O 100-as partijų.

Taip, noriu. Todel kad zala jau yra daroma, o ne tik numatoma. O kam vardint tas reklamas cia prasai? Dauguma reklamu irgi vertos dideles kritikos, bet tema juk apie pokeri, ar ne? Ar tai kad jie reklamuojasi tai vadinas kritika yra negalima?

Žala dabar, kai nėra jokios informacijos, yra daug didesnė. Nes kiekvienas užsimanęs turi visą susirasti pats. Ne tik teigiamus dalykus, bet ir neigiamus. O žmonės mėgsta patys ieškot tik teigiamų.

Tarp pokerio zaideju yra daug nusikalstamo pasaulio atstovu. Ar tam kad buti geru pokerio zaideju reikia buti ir banditu?

Pavyzdžiais? Kalbu apie GERUS pokerio žaidėjus, kurie iš to gyvena. Net kitaip čia net ne argumentas, čia nesamone.

Tai apie ka as ir kalbu - kad "dabartine pokerio rinka" ir yra galimybe nuciulpti amerikonu piniguocius, kurie i pokeri ziuri kaip i azartini zaidima. Beje, grizta buvo prie pelno is pokerio :) Visi negali zaisti taip, kad butu bent +1$ metinio balanso. Ir NE TODEL kad yra durni ar protingi, o TODEL kad tai yra neimanoma. Zaidimo principas toks, kad laimi mazai, o pralaimi daug.

TODĖL, kad yra durni ir protingi. Iš durnų uždirba ne tik pokerio bendrovės, bet lieka ir protingiems. Gal ne tai, kad beviltiškai durnų, bet ir tokių, kurie nenori/neranda laiko mokytis. Tokių dabar yra daug daugiau nei reikia.

Beje, gal gali apibrezti "beviltiska idiota"? Nes tokiu pokerio pasaulyje dauguma. Ir kaip ten su tais, kurie net siame forume raso apie sokinejimus limitais pirmyn atgal? Jie irgi beviltiski idiotai?

Tas, kuris nesugebės perprasti net paprastų pradmenų. O kodėl yra minusuojančių net ir besimokančių? Todėl, kad jie nori siekti daugiau. Jei galėtų laisvai pliuosuoti NL10 lygyje. Bet jie renkasi "shot" į aukštesnį lygį, norėdami daugiau išmokti, galbūt daugiau laimėti. Nepavyksta - nusileidžia ten, kur jie pliusuoja. Esmė ta, kad tas "lygis, kuriame pliusuojama" egzistuoja.

Nu cia minties ir nepagavau. Garantija kad jus pateiksit info apie pokerio zala yra ta, kad istatymu panciai niekada nebus nuimti iki galo?

O dabar kas užsiima neigiamos informacijos plėtra? VLPK? Kas jiems maišys ir toliau ją skleisti? Niekas ir nesiruošia legalizuoti pokerio tiek, kad lošti vaikams iš pinigų mokykloje būtų norma.

Na o as matau kvailuma, kad kaip pralosinejo, taip ir toliau pralosineja. Aisku, "smagu" kad mazesnem sumom, bet...

Taip, ir aš matau. Bet yra žmonių, kurie nepripažįns sau, kad serga azartu. Tai alternatyvos dvi - arba toliau rpalošinėti ant automatų tūkstančius, arba tokia, kokia įvyko. Kvaila tai ar ne - kol kas postūmis geras. Viskas po truputį, gyvenime taip greitai nesikeičia niekas, gal baigs savo karjera Playmoney staluose, ir bus visi laimingi? :)

Ne nu, zmogus atrodai suauges, bet vistiek lyginimai kaip kokiam darzely, kur vaikai giriasi, kieno tetis stipresnis...

Ta patį ir apie tamstą galėčiau pasakyt :) Ypač kai bandoma kalbėti apie tai, kur trūksta žinių, t.y. pokerio teoriją.

Pasakysiu: taip pokerio nesupranta ir nesupras kaip ir forex ir kitos investicijos, kai nera gerai susipazine ir neisigiline, tai yra tarkim pokeri megine bet nesuprantantis kaip daryti is pinigu pinigus trukstant ziniu ir igudziu o patirus nuostolius ir rekiant kad tai nepelninga aiskiai motyvuoja jos tik minusus, taipat pvz ir forex neisigilinus nesukaupus igudziu informacijos bus rekiama ir sryskinant tik minusus, taip susidaro viena kitai priestaringos nuomones, komentarai kurie gali testis iki begalybes. Visur kaip ir gyvenime yra sviravimai bet jei eisi teisinga linkme tu pasieksi tiksla.