1 vs 30

Tai jeigu sakai, jog jis pats kaip sakant tampė "liūtą už ūsų" ir žinodamas, kad ten kur važiuoja su tokia avaline gali sulaukt labai didelių nemalonumų (kaip čia dauguma sako likti invalidu ar dar blogiau) tai jis pats ieškojo problemų. O kaip sakoma jeigu ieškai problemų labai greit jas rasi :)

Nu zinai taip pasakyt lengva, bet... Dabar kaip pvz: Kokiam neformalui (nieko blogo neturiu pries jos) manau koks girtas forsas pacukas uzsirautu ant to neformalo ir paskui sakytum "Tai zinojai, kad tokio stiliaus daug kas netoleruoja, tai kam tokiu esi?"

Turejo zmogus ruba ir uzsimete beje "Lonsdale" gi boksininku aprangos firma gal seip i koke trefke leke ar seip pasportuot vare nu cia visko galima prigalvot, o kaip istikro buvo zino tik jis.

tai dabar jau nepagaunu - jis buvo karys ar kazkokios grupuotes lyderis?

Tas kuris turejo peili - Karininkas. Tas kuri pridure - grupuotes lyderis.

Taigi ši istorija kitu kampu iš kitų lūpų.

http://slackbastard.anarchobase.com/?p=9125 Kam tikrai įdomu ir supranta anglų kalbą, paskaitykit. Manau peržiurėjus video ir pamatę faktus kurie pateikti tam straipsnyje suprasit, kad tai netik kareivis šeip važinėjosi metro :)

 

The soldier on trial for the murder of a young anti-fascist demonstrator at a Madrid metro station two years ago will spend the next 26 years in prison: 19 years for the fatal stabbing of 16 year old Carlos Palomino and another 7 years for the attempted murder of the teenager’s friend who came to his aid.

 

While the accused, Josué Estébanez, denied that he was a neo-Nazi during his trial, the provincial court in Madrid considered, as the prosecutor had argued in the case, that ideological hate was behind his motives for the stabbing, giving him a lengthier sentence for the murder.

 

Carlos Palomino died on 11th November 2007 when the train was stationed at Madrid’s Legazpi station. He was travelling with others to protest at a far right demonstration in Usera when he was stabbed, and there were reports that his killer gave a Nazi salute when he inflicted the fatal wound. The accused claimed when he was questioned in court that he was acting out of instinct and fear for his life when he saw himself surrounded, describing himself as just a patriot who likes to see the Spanish team win at football.

 

However, witnesses to what happened gave evidence in court that they saw him with his knife already prepared for use when they entered the stationary train at Legazpi. In addition to the lengthy prison term, he must now pay the victim’s family 100,000 € compensation.

 

straipsnyje sakoma, jog jis karys. Visual sako, kad jis - Josué Estébanez de las Heras has become an authentic symbol of Spanish anti fascist movement...wtf ?

straipsnyje sakoma, jog jis karys. Visual sako, kad jis - Josué Estébanez de las Heras has become an authentic symbol of Spanish anti fascist movement...wtf ?

Paskaityk straipsnį kurį nurodžiau ir manau viskas bus aišku.

Tai tada laukiu normalių pasiūlymų (kas neteisina jo), ką turėjo daryt jaunuolis? Jūs save tokioj situacijoj įsivaizduokit. Kas mokykloj mokos, įsivaizduokit visą klasę rėmų.. Jūs važiuojat troleibusu, turit peili ir ateina visi tie pacukai.. Ką jūs? Atims peilį - tave patį padurs. Begsi - pagaus, užmuš. Tave pirma pargriaus - vėl mirsi. Taigi, teko pirmam duot smūgį, o ką, galvojat, kad iš kumščio būtų kalęs tai irgi būtų pabėgę keli? Aišku ne, sušokę būtų visi ir vėl jam ragai. Pilnai jį palaikau ir galiu pateisinti visus jo veiksmus.

Kaip supratau iš straipsnio tas dūris į krutinę buvo mirtinas. Taip, kad gydymas čia nebepadės.

Esme tame kad jis kareivis. Kai tave moko nuzudyt arba buti nuzydytam taip ir gaunasi. Daznai kareiviai nebesusigaudo tarp normalaus gyvenimo ir kovos lauko. Instinktai ima virsu. Nemanau kad jis galejo isivaizduoti kitoki nei mirtini smugi tuo peiliu.

Kaip suprantu prastai su anglų kalba jeigu straipsnis prieš akis, o tokie postai su visdar kylančiais klausimais rašomi... Trumpai pabandysiu nusakyti kas rašoma straipsnyje.

16-metis Carlos Palomino mirė 2007m lapkričio 11d. Jis su visa jaunuolių grupuote kuri priklauso antifašistiniam judėjimui keliavo protestuoti į demonstraciją Useroje. Kai jis buvo padurtas, žudikas aukai ir visai grupuotei parodė nacių pasisveikinimo žestą. Kai buvo apklausiamas įtariamasis, jis pareiškė, kad gynėsi iš instinkto ir baimės, kad buvo apsuptas. Save apibūdino kaip patriotą mėgstantį futbolą.

01:30 sekundės galit pamatyt, kai prieina prie lango ir parodo "Nazi salute" Nacių pasisveikinimo žestą. Taip, kad viskas aišku jog čia tas megztinis jokios įtakos nepadarė.

Kaip suprantu prastai su anglų kalba jeigu straipsnis prieš akis, o tokie postai su visdar kylančiais klausimais rašomi... Trumpai pabandysiu nusakyti kas rašoma straipsnyje.

 

16-metis Carlos Palomino mirė 2007m lapkričio 11d. Jis su visa jaunuolių grupuote kuri priklauso antifašistiniam judėjimui keliavo protestuoti į demonstraciją Useroje. Kai jis buvo padurtas, žudikas aukai ir visai grupuotei parodė nacių pasisveikinimo žestą. Kai buvo apklausiamas įtariamasis, jis pareiškė, kad gynėsi iš instinkto ir baimės, kad buvo apsuptas. Save apibūdino kaip patriotą mėgstantį futbolą.

Tu pasakyk, ką nori tuo parodyt? Kad dėl to negalima jo teisinti? Manau Ispanijoj, kaip ir Lietuvoj, gali sveikintis kokiu nori būdu, kol tai nėra įžeidimas. (na čia įžeidė tą grupuotę), bet jeigu tai buvo neutralus ženklas, kuris paprasto žmogaus neįžeistų, tai tada tikrai nesuprantu, ką rodo tavo pateiktas straipsnis..

Pvz: tu sergi už Mėlyną futbolo komandą, aš už raudoną. Tu nežinodamas, kad aš sergu už raudonąją, prieini ir pasisveikini taip, kaip sveikinies su kitais mėlynaisiais. Tai dabar kadangi mūsų komandos yra didžiausios priešės, tai mes kaip fanai irgi tampam priešai? Tai jeigu kalčiau tau veidan už tai, kad įžeidei būtent mane, nes nemėgstu tavo komandos, visi teisintų mane, nes tu padarei savo "Blue Team Salut"?

Tu pasakyk, ką nori tuo parodyt? Kad dėl to negalima jo teisinti? Manau Ispanijoj, kaip ir Lietuvoj, gali sveikintis kokiu nori būdu, kol tai nėra įžeidimas. (na čia įžeidė tą grupuotę), bet jeigu tai buvo neutralus ženklas, kuris paprasto žmogaus neįžeistų, tai tada tikrai nesuprantu, ką rodo tavo pateiktas straipsnis..

Neturiu komentarų :)))

Kaip suprantu prastai su anglų kalba jeigu straipsnis prieš akis, o tokie postai su visdar kylančiais klausimais rašomi... Trumpai pabandysiu nusakyti kas rašoma straipsnyje.

 

16-metis Carlos Palomino mirė 2007m lapkričio 11d. Jis su visa jaunuolių grupuote kuri priklauso antifašistiniam judėjimui keliavo protestuoti į demonstraciją Useroje. Kai jis buvo padurtas, žudikas aukai ir visai grupuotei parodė nacių pasisveikinimo žestą. Kai buvo apklausiamas įtariamasis, jis pareiškė, kad gynėsi iš instinkto ir baimės, kad buvo apsuptas. Save apibūdino kaip patriotą mėgstantį futbolą.

 

01:30 sekundės galit pamatyt, kai prieina prie lango ir parodo "Nazi salute" Nacių pasisveikinimo žestą. Taip, kad viskas aišku jog čia tas megztinis jokios įtakos nepadarė.

Tai kad jis buvo pirmas nudurtas o tik paskui buvo parodyta "Nazi salute" ir tai man ten gincytinas.. Pamusikavo rankom ir mazdaug "tai davai ateikit ko cia bijot" o koks advokatas to Carloso pamate ir pripaise ta "Nazi salute"

Tu pasakyk, ką nori tuo parodyt? Kad dėl to negalima jo teisinti? Manau Ispanijoj, kaip ir Lietuvoj, gali sveikintis kokiu nori būdu, kol tai nėra įžeidimas. (na čia įžeidė tą grupuotę), bet jeigu tai buvo neutralus ženklas, kuris paprasto žmogaus neįžeistų, tai tada tikrai nesuprantu, ką rodo tavo pateiktas straipsnis..

 

Pvz: tu sergi už Mėlyną futbolo komandą, aš už raudoną. Tu nežinodamas, kad aš sergu už raudonąją, prieini ir pasisveikini taip, kaip sveikinies su kitais mėlynaisiais. Tai dabar kadangi mūsų komandos yra didžiausios priešės, tai mes kaip fanai irgi tampam priešai? Tai jeigu kalčiau tau veidan už tai, kad įžeidei būtent mane, nes nemėgstu tavo komandos, visi teisintų mane, nes tu padarei savo "Blue Team Salut"?

Truputis apsišvietimo nepakentų. Pasiskaityk, kas yra Nacizmas, Fašizmas ir antiFašizmas. Nes matau, kad šneki daug nors nelabai supranti apie ką.

ne i tema - gal zinot koks muzikinis kurinys skamba klipe? is anksto aciu..

Na, matyt dar per mažai apsiskaitęs esu, kad galečiau pilnavertiškai diskutuot šia tema. Anyways, lieku prie savo nuomonės ir teisinu jaunuolio veiksmus.

16-metis Carlos Palomino

Atseit jis buvo 16metis? :blink: Kaip toks snarglius gali pulti vos ne per pus už save vyresni? Ir tapti tokios grupuotės lyderiu?

Atseit jis buvo 16metis? :blink: Kaip toks snarglius gali pulti vos ne per pus už save vyresni? Ir tapti tokios grupuotės lyderiu?

Manau tapo lyderiu tokiu budu "Is kartos i karta" gal koks brolis ar tevas buvu grupuotes lyderiu ir uzleido vieta.

O daina ir man patiko gal kas zinot? :S

turbut lyderis tapo po mirties..didvyris...

ne i tema - gal zinot koks muzikinis kurinys skamba klipe? is anksto aciu..

Nors jau ir nebėra noro kažką bandyti išaiškinti, bet paskaitant post'us vistiek suima juokas... Iškur jūs ištraukėt ar kuriame straipsnyje perskaitėt, kad tas jaunuolis buvo grupuotės lyderis ?

01:30 sekundės galit pamatyt, kai prieina prie lango ir parodo "Nazi salute" Nacių pasisveikinimo žestą. Taip, kad viskas aišku jog čia tas megztinis jokios įtakos nepadarė.

Sulipo į traukinį 30 telepatų ir žinojo, kad jis parodys nacių pasisveikinimą (iš video nesu tikras, kad ten tikrai nacių pasisveikinimas) kai nudurs vieną iš jų. Gera tavo logika...

VISUAL: " Josué Estébanez de las Heras has become an authentic symbol of Spanish anti fascist movement. Nu aisku jis nebuvo sventuolis, bet einant su tokiu "bliuzonu" ir zinant, kad yra grupuociu kurie nekencia neisi plikas vistiem pasiimsi asarines/papirines dujas ar kazkas tokio. Siuo atveju pasirinko peili."

is kur jis tai trauke, pasakyti negaliu..

Sulipo į traukinį 30 telepatų ir žinojo, kad jis parodys nacių pasisveikinimą (iš video nesu tikras, kad ten tikrai nacių pasisveikinimas) kai nudurs vieną iš jų. Gera tavo logika...

Dar ir tavęs noriu paklausti ar mokeisi istoriją ? Ar gali paskaityt vikipedijoje kas yra fašizmas ir antifašizmas. Bent jau su google translate išsiversk visą straipsnio tekstą, aišku suprast gal bus sunku, bet ką padarysi, kai žinios ribotos. Tada perskaityk mano ir savo postą, ir galbūt kažkas paaiškės. Esmė, kad nacizmas ir fašizmas yra beveik tas pats. O ta grupuotė buvo "antifa" - antifašistinė. "Antifa" yra prieš fašizmą,nacizmą. Ir ta grupuotė keliavo protestuoti į demonstraciją. Taip, kad čia nesigindamas jis nudūrė tą jaunuolį, o dėl ideologinių motyvų.

Hm, įdomi diskusija gavosi, bet tuo pačiu ir ginčai. Vieni teisina kary, nes bent jau kaip ir man iš video matosi savigyna, o pirmieji kovos žingsniai buvo žengti iš grupuotės, kai jos lyderis timptelėjo kario megztinį. Taip, galėjo karys durti kur nors į ranką ir koją, bet manau jam būtų buvę dar riesčiau. Nes kai padūrė tą lyderį, matėsi kiti gaujos nariai iškart atsitraukė, išsigando.

Bet nesuprantu tokių žmonių, kurie galvą stato už tą nudurtą grupuotės lyderį. Ar tas jaunuolis tikrai jau toks nekaltas? Ką jis būdamas tokio amžiaus jau veikė tokioje grupuotėje? Važinėjo į demonstracijas ir tt. Tad ar man vienam atrodė kad tėvam jis nelabai rūpėjo? Ar tiesiog tėvai juo nesirūpino?

Dar vienas dalykas, kad kariui suveikė instinktai. Man įdomu ką jūs darytumėt, kai jus apstotų 30 žmonių? Dvi išeitys: arba pasielgtumėt taipat, arba leistumėtes sumušami. O sumušimo pasėkmės galėjo būt rimtos, gi galėjo tapatį karininką negyvai užmušt, arba palikt luošą? Bet niekas apie tai nepagalvoja.

Reziume tai, kad nuosprendis jau paskelbtas, ir jūs nors ir protestuosit, nors ir palaikysit vieną pusę, nieko nepakeisit :)

kas cia ka nori pakeist? tiesiog issakom savo nuomone ir viskas..

Dar ir tavęs noriu paklausti ar mokeisi istoriją ? Ar gali paskaityt vikipedijoje kas yra fašizmas ir antifašizmas. Bent jau su google translate išsiversk visą straipsnio tekstą, aišku suprast gal bus sunku, bet ką padarysi, kai žinios ribotos. Tada perskaityk mano ir savo postą, ir galbūt kažkas paaiškės. Esmė, kad nacizmas ir fašizmas yra beveik tas pats. O ta grupuotė buvo "antifa" - antifašistinė. "Antifa" yra prieš fašizmą,nacizmą. Ir ta grupuotė keliavo protestuoti į demonstraciją. Taip, kad čia nesigindamas jis nudūrė tą jaunuolį, o dėl ideologinių motyvų.

Tai nori pasakyt kad tas karininkas buvo fasistas,skinheadas?

VISUAL: " Josué Estébanez de las Heras has become an authentic symbol of Spanish anti fascist movement. Nu aisku jis nebuvo sventuolis, bet einant su tokiu "bliuzonu" ir zinant, kad yra grupuociu kurie nekencia neisi plikas vistiem pasiimsi asarines/papirines dujas ar kazkas tokio. Siuo atveju pasirinko peili."

 

is kur jis tai trauke, pasakyti negaliu..

O del sito tai ne taip sakini perskaiciau.. Cia tas carlosas tapo simboliu :)

Dar ir tavęs noriu paklausti ar mokeisi istoriją ? Ar gali paskaityt vikipedijoje kas yra fašizmas ir antifašizmas. Bent jau su google translate išsiversk visą straipsnio tekstą, aišku suprast gal bus sunku, bet ką padarysi, kai žinios ribotos. Tada perskaityk mano ir savo postą, ir galbūt kažkas paaiškės. Esmė, kad nacizmas ir fašizmas yra beveik tas pats. O ta grupuotė buvo "antifa" - antifašistinė. "Antifa" yra prieš fašizmą,nacizmą. Ir ta grupuotė keliavo protestuoti į demonstraciją. Taip, kad čia nesigindamas jis nudūrė tą jaunuolį, o dėl ideologinių motyvų.

Prie ko čia tu man istoriją kiši, kai aš tau tik nurodžiau faktą, kad tu rašai, kad megstinis ne prie ko nes jis parodė nacių pasisveikinimo ženklą (kai jis tą ženklą parodė (jei visai parodė) po to kai nudūrė jaunuolį.

Gerai tai tu įsivaizduoji jeigu jie būtų laukę kito traukinio, ir nelindę prie jo jis būtų išlipęs ir nudūręs tiek žmonių kiek būtų sugebėjęs, nes jis žudo dėl ideologinių principų...