Kaip jūs mokinatės(-notės) programavimo?

1. Kaip jūs mokinatės programavimo?

Tenka visiems tą sakyt – tikrai nepamenu, kaip pradėjau. Turbūt pradžia ir buvo visokių PHP/HTML mišrainių knibinėjimas, nesuprantant dar, ką darau. Bet taip mokytis nesiūlyčiau turbūt niekam (žr. paskutinį klausimą).

2. Nuo kada programuojate / kokią pirmą kalbą išmokot?

Vėlgi, sunku pasakyti – tas minėtas mišraines žiūrinėjau dar gal kokių 12-13, bet iš tikrųjų mokytis Python pradėjau... Net nežinau. 14, 15? Gal kažkas tokio. Ir būtent Python buvo ta kalba, kurią tikrai įvaldžiau, o ne „ai čia moku kažką sumest“.

3. Kas jus motyvuoja programuoti?

Priklauso ką ir kam darai. Jei tai kažkoks hobby projektėlis, tai, žinoma, tiesiog malonumas, kažką sukūrus. Jei opensourcini, tai ir tai, kad kažkam tai būna naudinga. Na, o jei klientui – pinigai, gera reputacija ir geri darbiniai santykiai...

4. Kur radot naudingos informacijos ("kabliuojančios" informacijos, turiu omenyje - tai kas iš tiesų padėjo; tai gali būti tinklapiai, knygos, straipsniai)?

Galiu paminėt keletą pagrindinių šaltinių: Hacker News, Planet Python, Planet Django (rasit atitikmenis ir kitoms kalboms), Reddit skiltys, skirtos programavimui. Atskirų blogų iš esmės neskaitau – visa, kas geriausia, vis tiek ateina per HN arba planetas :)

5. Esat savamokslis, o gal lankėt kursus, studijuojat universitete programavimą?

Savamokslis. Mokyklinis programavimo kursas neišmoko nieko, kas man dabar praverčia, ir šiaip yra siaubingas, tad net nesiskaito...

6. Kokią kalbą rekomenduotumėt - pradedančiam/pažengusiam?

Vargu, ar yra „kalba pradedančiajam“. Nebent kalbam apie visišką „kaladėlių dėliojimą“, kaip Scratch. Yra kalbų, kurios tinkamos ir pradėti mokytis programavimo, ir vėliau jau kurti kone bet ką...

Žinoma, norisi parekomenduoti savo mylimą Python, bet, kaip sakoma, YMMV :) Tuo labiau, kad yra ir daugiau šaunių kalbų – kad ir sparčiai besivystanti Go :)

Man labai nepatinka neteisingai ir nepagrįstai susidarytos nuomonės: jei nori web kurti – tik PHP, jei grafines aplikacijas – C++ ar Java, jei žaidimus – tai tik C++, o Javascript – tik naršyklėje... Niekas iš šitų nėra tiesa, beveik bet kurią bendro pobūdžio kalbą gali naudoti bet kam: nuo komandinės eilutės ar GUI aplikacijų iki žaidimų ar serverių.

Bet iš esmės – žr. 8 punktą, jei tapsite programuotoju, jūs tikrai neprogramuosite visą gyvenimą viena kalba, net jei ji universali ir atlieka viską, ko jums reikia. Plėsti akiratį būtina.

7. Kokiomis kalbomis sugebate programuoti?

Pasidrovėsiu ir įrašysiu tik Python. Šiek tiek tenka pakrapštyti ir, pavyzdžiui, C, bet tame tikrai nesu patyręs. Norėtųsi išmokti daug ką: Go, Haskell, ir t.t. – tik valios reikia :)

8. Jūsų patarimai pradedantiesiems (nebūtina, tačiau būtų smagu, jei užpildytumėt, jei žmogus išmokęs basicus suprastų tolimesnius žingsnius judant į priekį).

1. Programavimas yra plati sritis, nekalbant jau apskritai apie IT. Didelė klaida yra tikėtis, kad per porą dienų perskaitę tam tikros kalbos manualą jūs jau būsite kietas programeris. Ne.

Programavimas nesibaigia viena kalba, viena taikomųjų programų sritimi, galiausiai viena kompiuterių architektūra... Jau dabar yra neaprėpiami kiekiai informacijos ir įrankių – o visa tai yra ir toliau vystoma kasdien. Taip taip, jūsų kalba, įrankiai ir kita – tai nuolat keisis, ir jūs privalote sekti to evoliuciją, jau nekalbant apie domėjimąsi naujais dalykais. Jei to nedarote ir nesekate analogiškų šaltinių mano paminėtiems 4 punkte – neabejoju, jog domitės nepakankamai.

Ir aš nenoriu, kad čia būtų vien tokia prievolė, kaip mokykloje „jūs turite domėtis, kitaip bus negerai“. Jei norite programuoti, jaučiate, kad tai – dalykas jums, tai man visiškai natūralu atrodo, kad iš jūsų pačių kiltų noras ir aistra domėtis vis daugiau ir daugiau (ir daugiau nereiškia, kad kasdien padaryti po PHP svetainę nelegaliems filmams žiūrėti). Jei ne – kažkas ne taip...

http://abstrusegoose.com/strips/ars_longa_vita_brevis.png

(tinka ne vien C++, o beveik bet kam)

2. Mokykitės tvarkingai. Daug kas minėjo mokymąsi „ai padarai, jei veikia – gerai“. Taip, kai kam toks mokymasis – gal net svetimo kodo nagrinėjimas nuo pačios pirmos dienos suveikia. Tačiau šiandien turime gausybę gerų šaltinių, metodikų.

Konkrečiai iš ko nesimokyti: daugumos video tutorialų (thenewboston, 3Dev.lt ir pan.). Tai – greitas, paviršutiniškas prabėgimas „va taip reikia daryt“, nepaaiškinant kas ir kodėl. Apskritai, mokytis pradedant nuo „kaip sukurti tą ir aną“, o ne pagrindų, yra blogai. Čia kaip išmokti duoną pjaustyti, bet ne apskritai naudotis peiliu. O kai norėsite užsidėti ant duonos dešros? Eisite ir mokysitės to atskirai? O jei perpjauti obuolį, vėl?

Ir šiaip, reikėtų nepasikliauti visokiais neaiškiais šaltiniais (W3schools, ...), beveik visais lietuviškais saitais (pvz. manualai.lt) – Lietuvoje ir taip nėra kalnai gerų programuotojų, manote, kiekvienas dar norės rašyti geras pamokas? Ne, kuria vos pramokę pagrindus naujokėliai. Ir sukuria SIAUBINGAS pamokas – paviršutiniškas (kaip jau minėjau), su blogom praktikom ir net tragiškom saugumo bei logikos klaidom, kurios, jei analogiškas kodas kada atliks svarbų vaidmenį kur nors, gali jums daug kainuoti.

Kaip sakiau, yra pilna gerų šaltinių. Bent tokios kalbos kaip Python ar PHP turi oficialius saitus, kurių tutorialai yra viena geriausių medžiagų pradžiai. Kitos, kaip C – neturi, bet tam yra, pvz., Stackoverflow sąrašai. Yra netgi gerų screencast'ų – tik neišsigąskit, jie bus ilgi. Gal ir ne ilgesni už knygas, bet ilgesni už tuos netikusius, kur moko gaminti lievą TVS. Nes video nėra kažkokia burtų lazdelė, kuri mokymąsi sutrumpina šimtą kartų.

Prirantinau daug, bet, tikiuosi, mintis supratote...

Beje, patikusi literatūra:

http://rtfb.lt/writings/my-babel.html

http://rtfb.lt/writings/learningc.html

http://www.norvig.com/21-days.html

http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html

(Atsiribojimas: ne su kiekvienu kiekvieno šaltinio sakiniu sutinku 100%, bet yra puikių minčių.)

–––

Nežinau, ar čia vieta diskusijoms, bet tiek nusišnekėjimų kitų atsakymuose...

Neįsivaizduoju, kas dedasi galvose visų tų, kurie čia rekomenduoja mokytis Paskalį. KAM? :( Kalba, kuri jokioj srity nėra geriausia (ar net tarp geriausių), pasenusi, niekam nebeįdomi. Sakote, pagrindams? Galima pagrindus mokytis naudinga kalba, kuri pravers ir vėliau, o ne kažkokia nereikalinga iškasena.

Tinklalapių kūrimas – žemiausia grandis, nes PHP – nesmagi kalba? Feispalmovičius... Žr. aukščiau – tinklalapių kūrimas gali būti NIEKAIP nesusijęs su PHP.

Ruby per daug „nereikalingų daikčiukų“? WAT? Paaiškinkit, nes kitaip – visiška nesąmonė...