Dvi IT idėjos. Reikia patarimų.

Sveiki, eiliniai įdėjų generavimai vis nesibaigia, tačiau į šias dvi skyriau jau nemažai dėmesio ir stengsiuos prisiversti judėti link vienos iš jų įgyvendinimo. Tačiau, kol dar neturiu pakankamai žinių, tikiuosi sulaukti patarimų, atsakymų į klausimus(iš programuotojų, statistikų), kurie dabar neduoda ramybės ir kelią grėsmę projekto sudėtingumui. Taipogi, malonu būtų išgirsti ir visų susidomėjusių nuomones, tačiau tai nebus pilni idėjų aprašymai (jei atsiras susidomėjimas, pasistengsiu ir jas įkelti).

Apie pirmąją idėją pasakau, kad pagrindinė problema, nežinomybė kokiais mąstais, kokie asmenys ar grupės naudoja tai. Tas tai- programinė įranga statistikai rengti. Lentelės, diagramos, eilės duomenų ir t.t. Pažymiu, kad nesistengiu išradinėti dviračio, tačiau dar neradau nė vienos programos, kuria galėtum profesionalai užsiimti statistikos sudarinėjimu ir tuo pačiu ji būtų patraukli, lengva naudoti paprastam vartotojui, kuriam gal prireiktų menkų menkiausios lentelės. Žodžiu nėra patrauklaus GUI. Suprantu, kad pagrinde naudotų žmonės atliekantys tą darbą, t.y. mokslinės, valstybinės, (dažniausiai girdžiu) finansinės statistikos sudarinėtojai. O aš tikiuosi įsiūlyti patrauklią programą tiek funkciškai, tiek lengvą naudoti ir verlui ir eiliniam žmogui. Ir ties pastaraisiais dviem klientų segmentais, turiu per mažai informacijos, ar dažnai jie susiduria su statistika. Galėčiau naudotis asmenine patirtimi, tačiau su statistika susiduriu gan dažnai, todėl nenoriu išsikelt optimistinių variantų. Todėl, gal jūs žinote, ar maždaug nutuokiate naudojimosi mąstą? Gal galite pateikti pavyzdžių?

Na, o antroji, daug sunkesnė, tačiau ir širdžiai malonesnė idėja. Sukurti vieną naujienų platformą, kurioje skaitytojas galėtų susirūšiuoti jas pagal jam naudingus filtrus, ir rodyti tik jo pasirinktas naujienas. Filtrų galvoje n+1, tik sunkiau jas realizuoti, tačiau nieko nėra neįmanoma. Bet čia ne pagrindinė problema. Bėda ta, kad sunku sugalvoti kaip automatizuoti viską (visko turbūt ir neišeitų). Konkrečiai, tai mano įsivaizdavimu, kiekvienai naujienų svetainei reikia kone atskiro kodo, kuris apžiūrėtų straipsnį, ir jei pagal filtrus tinkamas, paimtų jo nuorodą ir atvaizduotų platformoje. Kadangi HMTL dar visai nesimokiau, o apžvalgius skirtingų naujienų portalų šaltinius, randu, kad straipsniai įtalpinti tarp įvairių tag'ų (taip tikriausiai vadinasi), todėl, kaip minėjau, skirtingam naujienų puslapiui, reiktų rašyti skirtingą kodą. Tad, čia reiktų programuotojų pagalbos: ar aš teisus taip sakydamas, o gal dar viskas per sudėtingai atrodo ir įmanoma tai supaprastinti?

Šiam kartui tik tokie du klausimai, ačiū iš anksto, kas pagelbės. Taipogi, įdomios ir eilinių uždarbiečių mintys. Jei tik reikia daugiau paaiškinimo, klauskit.

 

Apie pirmąją idėją pasakau, kad pagrindinė problema, nežinomybė kokiais mąstais, kokie asmenys ar grupės naudoja tai. Tas tai- programinė įranga statistikai rengti. Lentelės, diagramos, eilės duomenų ir t.t. Pažymiu, kad nesistengiu išradinėti dviračio, tačiau dar neradau nė vienos programos, kuria galėtum profesionalai užsiimti statistikos sudarinėjimu ir tuo pačiu ji būtų patraukli, lengva naudoti paprastam vartotojui, kuriam gal prireiktų menkų menkiausios lentelės. Žodžiu nėra patrauklaus GUI. Suprantu, kad pagrinde naudotų žmonės atliekantys tą darbą, t.y. mokslinės, valstybinės, (dažniausiai girdžiu) finansinės statistikos sudarinėtojai. O aš tikiuosi įsiūlyti patrauklią programą tiek funkciškai, tiek lengvą naudoti ir verlui ir eiliniam žmogui. Ir ties pastaraisiais dviem klientų segmentais, turiu per mažai informacijos, ar dažnai jie susiduria su statistika. Galėčiau naudotis asmenine patirtimi, tačiau su statistika susiduriu gan dažnai, todėl nenoriu išsikelt optimistinių variantų. Todėl, gal jūs žinote, ar maždaug nutuokiate naudojimosi mąstą? Gal galite pateikti pavyzdžių?

Ketini kurti konkurencingą programą su geru GUI prieš tokias kaip R, Matlab ir panašiai?

Nesu dar sutikęs žmogaus, kuris jomis naudotųsi, jei nedirba toj srity arba nestudijuoja. Kas studijuoja, tas iškart prie tokių GUI pratinasi ir ten nelabai ką suoptimizuosi, nes kitaip bus pakirstas universalumas ir funkcionalumas programos. Jei, pavyzdžiui, man atsirastų toks rimtas poreikis užsiimti su statistika, tai tiesiog parsipūsčiau bandomąją versiją, susirasčiau instrukciją ar šiaip kokių How-To ir sėdėčiau bei nagrinėčiausi. Prie GUI priprantama.

Na, ir reikia pirma tokią programą bent sukurti..

Na, o antroji, daug sunkesnė, tačiau ir širdžiai malonesnė idėja. Sukurti vieną naujienų platformą, kurioje skaitytojas galėtų susirūšiuoti jas pagal jam naudingus filtrus, ir rodyti tik jo pasirinktas naujienas. Filtrų galvoje n+1, tik sunkiau jas realizuoti, tačiau nieko nėra neįmanoma. Bet čia ne pagrindinė problema. Bėda ta, kad sunku sugalvoti kaip automatizuoti viską (visko turbūt ir neišeitų). Konkrečiai, tai mano įsivaizdavimu, kiekvienai naujienų svetainei reikia kone atskiro kodo, kuris apžiūrėtų straipsnį, ir jei pagal filtrus tinkamas, paimtų jo nuorodą ir atvaizduotų platformoje. Kadangi HMTL dar visai nesimokiau, o apžvalgius skirtingų naujienų portalų šaltinius, randu, kad straipsniai įtalpinti tarp įvairių tag'ų (taip tikriausiai vadinasi), todėl, kaip minėjau, skirtingam naujienų puslapiui, reiktų rašyti skirtingą kodą. Tad, čia reiktų programuotojų pagalbos: ar aš teisus taip sakydamas, o gal dar viskas per sudėtingai atrodo ir įmanoma tai supaprastinti?

Turi omeny praktiškai tą patį ką jau daro VisosNaujienos.lt? :|

Čia jau Kerniaus (regis) kūryba, jei norėtų/galėtų, manau, pakomentuotų kaip ten kas.

Antra įdėja patiko. Bet kiek mano menkos žinios leidžia, būtų sunku tai įgyvendinti. Ir turbūt kainuotų nemažai.

Apie pirmąją idėją pasakau, kad pagrindinė problema, nežinomybė kokiais mąstais, kokie asmenys ar grupės naudoja tai. Tas tai- programinė įranga statistikai rengti. Lentelės, diagramos, eilės duomenų ir t.t.

Excel?

O šiaip, manyčiau, įgyvendinimas daug sunkesnis šios idėjos :) Kaip sakei pats, kol kas neturi žinių, o kol išmoksi programuoti GUI, specifinėms OS, elgtis su grafika, taip pat reikės nusimanyti matematikoje... Ir t.t. :) Drįsičiau netgi sakyti, kad vienam sukurti ir vystyti tokią programą bus pakankamai sunku.

Bėda ta, kad sunku sugalvoti kaip automatizuoti viską (visko turbūt ir neišeitų). Konkrečiai, tai mano įsivaizdavimu, kiekvienai naujienų svetainei reikia kone atskiro kodo, kuris apžiūrėtų straipsnį, ir jei pagal filtrus tinkamas, paimtų jo nuorodą ir atvaizduotų platformoje. Kadangi HMTL dar visai nesimokiau, o apžvalgius skirtingų naujienų portalų šaltinius, randu, kad straipsniai įtalpinti tarp įvairių tag'ų (taip tikriausiai vadinasi), todėl, kaip minėjau, skirtingam naujienų puslapiui, reiktų rašyti skirtingą kodą. Tad, čia reiktų programuotojų pagalbos: ar aš teisus taip sakydamas, o gal dar viskas per sudėtingai atrodo ir įmanoma tai supaprastinti?

Galima ir lengviau, jei tik atiduoda normalų RSS/Atom – viską susigaudyti iš ten. Bent jau standartizuotas interfeisas. Kitu atveju tikrai reiks specifinio kodo. Bet kokiu atveju, čia tikrai nėra nieko ypač sunkaus. Aišku, programuotojui nieko sunkaus :)

Tiesa... http://visosnaujienos.lt/

Antrą idėją bandžiau įgyvendinti su naujienutribuna.lt. Išvada - mažai kas REALIAI naudotųsi filtrais, visiems patinka pusvalandį naršyti delfius.

Hmm, na taip, pirmoji sunkesnė, ir turbūt teisus Silkė, nes nemažai tam specifinių žinių reikia. O dėl antrosios, tai galvoju daryt ne tik Lt rinkai. Manau pradėčiau nuo anglonų ir kartu prisiversčiau rusų pasimokyti. Principas, žinoma, toks pat, kaip minėtasis "visos naujienos", tik šis variantas paprastutis, o va aš prisigalvojęs n+1 funkcijų, bet išvydus šį portalą jau reikia susirūpinti ar ne per daug visko :) Reikia paieškoti atitikmenų ir užsienio naujienose, rimtai apšlifuoti idėją, bet jei ir nepasiseks, svarbu būsiu bandęs :) Dėkui.

P.S. Bet ar ttuo projektu dar kas rūpinasi? Nes nevisi linkai veikia :/

Hmm, na taip, pirmoji sunkesnė, ir turbūt teisus Silkė, nes nemažai tam specifinių žinių reikia. O dėl antrosios, tai galvoju daryt ne tik Lt rinkai. Manau pradėčiau nuo anglonų ir kartu prisiversčiau rusų pasimokyti. Principas, žinoma, toks pat, kaip minėtasis "visos naujienos", tik šis variantas paprastutis, o va aš prisigalvojęs n+1 funkcijų, bet išvydus šį portalą jau reikia susirūpinti ar ne per daug visko :) Reikia paieškoti atitikmenų ir užsienio naujienose, rimtai apšlifuoti idėją, bet jei ir nepasiseks, svarbu būsiu bandęs :) Dėkui.

 

P.S. Bet ar ttuo projektu dar kas rūpinasi? Nes nevisi linkai veikia :/

Dėl linkų – paspaudžiau keletą skirtingų portalų, lyg ir veikia. Rūpintis beveik nėr ko – kol naujienų portalai kažko „nesulaužo“, tai veikia sau pats ir bėdų nekelia :)

Tiesa, po šitos tavo žinutės suabejojau – tu pats nori daryti naujienų santraukas (tokio tipo projektą minėjo Programeris007 aukščiau), ar daryti automatizuotą naujienų rinkimą? :)

O dėl daug funkcijų, tai vėlgi, daug reiks ir išmanyti... Arba, jei labai labai tiki idėja, samdyti kažką, kad padėtų. O tuo labiau, kad per daug gali ir blaškyti – visosnaujienos.lt yra puikus paprastumo pavyzdys ta tema.

Rinktis tau. Net jei neprasimuši, bus geros praktikos ir žinių (turint omeny, kad darysi pats ir ne belekaip).

Dėl linkų – paspaudžiau keletą skirtingų portalų, lyg ir veikia. Rūpintis beveik nėr ko – kol naujienų portalai kažko „nesulaužo“, tai veikia sau pats ir bėdų nekelia :)

 

Tiesa, po šitos tavo žinutės suabejojau – tu pats nori daryti naujienų santraukas (tokio tipo projektą minėjo Programeris007 aukščiau), ar daryti automatizuotą naujienų rinkimą? :)

 

O dėl daug funkcijų, tai vėlgi, daug reiks ir išmanyti... Arba, jei labai labai tiki idėja, samdyti kažką, kad padėtų. O tuo labiau, kad per daug gali ir blaškyti – visosnaujienos.lt yra puikus paprastumo pavyzdys ta tema.

 

Rinktis tau. Net jei neprasimuši, bus geros praktikos ir žinių (turint omeny, kad darysi pats ir ne belekaip).

Na, pavyzdžiui, paspaudžius It verslas, išmeta visą eilę vieno portalo naujienų, kurio, kaip suprantu nebėra, ir atidaro onlinemedia.lt. Dėl to ir kyla nuomonė, kad svetainė tiesiog palikta gyvuoti.

Ne ne, ne tokia, kaip programerio. visosnaujienos.lt - lygiai tai, ką turiu omeny. Aišku paprastumu jo nenukonkuruosiu :) tačiau, manau, kad tokiam paprastam portale ir lankosi rimta liaudis, o kokiam eiliniam žmogiukui, gal akiai paprastesnio dizaino reikia, vienos didelės naujienos per naršyklės langą (tokios suvaikintos svetainės :D, kaip pvz. Delfis).

O viena iš tų "daugiau funkcijų" tai konkretesnė naujienų, kaip čia pavadint, sritis. Tarkim visosnaujienos.lt turi skiltį technologijos. O aš tas technologijas dar išskaidyčiau į mechaniką, elektrą, IT ir t.t. Tik čia jau bėda ne programavime, o tiesiog labiau matematiniam sprendime, nes jau tektų nebe kokiomis žymėmis kliautis, o tiesioginiais teksto žodžiais, konkrečių jų kiekiu ar net struktūra ir t.t. Na, keletą idėjų turiu, kaip bandyti rasti adatą šieno kupetoj, bet čia labai labai didelis šansas, kad nepasiseks. Čia gal net savotiškas amerikonų vadinamo AI kūrimas, nes tokio dalyko tiksliai niekaip nesukursi, išeis nebent maždaug, apytiksliai atlikti užduotį. Nepaisant to, neatšoka noras bandyti daryti :D

O, ir kaip minėjau, na gal neminėjau, nesitikiu išrasti kažko visiškai naujo. Tiesiog randu įdomesnę sritį ir galvoju, kaip galima tai padaryti dar lengviau, geriau ir t.t.

Pažymiu, kad nesistengiu išradinėti dviračio, tačiau dar neradau nė vienos programos, kuria galėtum profesionalai užsiimti statistikos sudarinėjimu ir tuo pačiu ji būtų patraukli, lengva naudoti paprastam vartotojui, kuriam gal prireiktų menkų menkiausios lentelės.

Tikrai neverta išradinėti dviračio - yra puiki programa IBM SPSS, kuria naudojasi daugybė žmonių atliekančių statistinę analizę. Pačiam teko ja naudotis, tikrai patogi ir suprantama programa.

Taip pat yra įvairių paprastesnių programų (pvz.: MedCalc), kurios turi mažiau funkcijų, bet jomis ir penktokas galėtų išmokti naudotis.

O viena iš tų "daugiau funkcijų" tai konkretesnė naujienų, kaip čia pavadint, sritis. Tarkim visosnaujienos.lt turi skiltį technologijos. O aš tas technologijas dar išskaidyčiau į mechaniką, elektrą, IT ir t.t. Tik čia jau bėda ne programavime, o tiesiog labiau matematiniam sprendime, nes jau tektų nebe kokiomis žymėmis kliautis, o tiesioginiais teksto žodžiais, konkrečių jų kiekiu ar net struktūra ir t.t. Na, keletą idėjų turiu, kaip bandyti rasti adatą šieno kupetoj, bet čia labai labai didelis šansas, kad nepasiseks. Čia gal net savotiškas amerikonų vadinamo AI kūrimas, nes tokio dalyko tiksliai niekaip nesukursi, išeis nebent maždaug, apytiksliai atlikti užduotį. Nepaisant to, neatšoka noras bandyti daryti :D

Natural Language Processing vadinasi. Kadangi darysi tarptautinei rinkai, tai turbūt naujienos bus angliškos – tada galbūt tai ir lengviau. Lietuvių kalbai skirtų NLP įrankių išvis neteko matyti.

Bandžiau parsinti delfio ir dar trijų šaltinių straipsnius ir analizuoti žodžius - tai tikrai sudėtinga, raktažodžių krūvos ir t.t. Įmanoma, bet tikrai daug darbo.

Dėkui, teks eksperimentuoti, bandyti, iš pradžių dar pasikaustysiu programavime. Gal per tą laiką ir kažkas geresnio ateis į galvą, na svarbu, kad padėjot suprasti, kad sunku, bet viskas įmanoma :)