Pasimetęs pirmakursis informatikoje

Ką aš pastebėjau, tai kad daug tokių, kurie nestudijavo ar baiginėja mokyklą ir nesiruošia studijuoti, nuolat prisigalvoja visokių pasiteisinimų, kodėl studijuoti neverta. Pavyzdžiui:

• Zuckerbergai ir Gates'ai irgi nebaigė (apex fallacy);
  
• Turiu draugų, kurie stojo į univesitetą ir dabar dirba prastus darbus (nadir fallacy);
  
• Gali darbą susirasti ir be diplomo (gali susirast ir su diplomu…);
  
• Va kiti nusirašinėja ir perka darbus (koks skirtumas, ką kiti daro?);
  
• Gali ir pats savarnkiškai išmokti (nors universitete pats ir mokaisi, niekas kitas už tave neišmoks);
  
• Švietimo sistema supuvus (kitaip tariant, nemėgstu daryt namų darbų ir rašyt kontrolinių);
  
• Įdeda idiotiškus paveiksliukus, kad mokykloj neišmoko, kaip nusipirkti mašiną, nueiti į banką ar užsirišti batraiščius (va koks aš išsilavinęs, moku mašiną nusipirkti…) [Paveiksliukas].
  

Ir taip jie įžvelgia šimtus visokių minusų bei nei vieno pliuso. Lyg taip save norėdami paguosti ar pasirodyti geresniais už tuos, kurie baigė (va, nebaigiau ir uždirbu XXXX € čikenfactoryje…).

Ir taip nuolatos. Sukuria kas nors temą, kur rašo, kad nori studijuoti, ir prašo padėti išsirinkti studijų programą ar patarimo, ką toliau daryti. Tai būtinai tarp visų normalių pranešimų atsiras bent vienas, kuris net nestudijavo, bet negalėjo neįsikišti ir nepaglostyt savimeilės su pasiteisinimais iš aukščiau pateikto sąrašo…

Keičia tai, kad lendi į pezalų lygį. O tai jau požymis, kad brandos atestatas galimai yra paskutinis tavo išsilavinimo popierius.

 

Dokumentiką žiūrėti != būti protingam.

80% nusirašo arba perka? Kodėl ne 20%? Kodėl ne 99,99%? Pagrįsk savo pezalus.

Apie mašinas, kekšes ir alkoholį aš nieko nesakiau. Kuo tai išvis susiję su išsilavinimu? Tipo doktorantas jau negali alkoholio vartot? Pezalai confirmed.

Jeigu lygini Marijampolės kolegiją su profke, tai gal skirtumo ir nėra. Esi girdėjęs apie Vilniaus kolegiją? Ne, ne visos programos rimtos. Bet ar aš ką rašiau apie programas? Kalbu apie bendrą išsilavinimą, atsakomybės jausmą, stresines situacijas, sprendimų ieškojimą.

Nesinervink, senuk :)

Taip, as paemiau prastesniu kolegiju pavyzdi, bet tu irgi nepaminejai, kad kalbi tik apie geriausias mokslo istaigas. Apibrezei bendrai visus univerus ir kolegijas.

Procentai is akies, koks skirtumas tikslus ar ne, bet esme, kad ten visur bando praslyst o ne ismokt, seni diedai sedi neakivaizdiniame del diplomo, nori pasakyt jie labai ten patobuleja, kaip asmenybes?

Jeigu kalbi apie geriausias aukstasias taip ir sakyk, nes didesne puse (tik nesikabinek, ok?) mokslo istaigu LT ne tik kad nepraplecia poziurio, bet dar labiau susiarina. Jeigu savo galva mastantis asmuo pakliuna i tokia terpe, kur destytoju zinios po nepriklausomybes nebebuvo atnaujintos, o stojimo balas i VF 1,5.

Apie masinas ir alkoholi nieko nesakei? Trupalaike atmintis prasteja nuo kanapiu ir kitu psichotropiniu vartojimo ;)

Susitikus, ką gali kalbėt: Audi vs. BMW (iki 2005 metų); dirbi su IT? Ooo, tai programuotojas! Dar neišsenkama galybė didingų istorijų apie tai, kaip prigėrę su draugeliais ėjo muštis.

Nesinervink, senuk :)

 

Taip, as paemiau prastesniu kolegiju pavyzdi, bet tu irgi nepaminejai, kad kalbi tik apie geriausias mokslo istaigas. Apibrezei bendrai visus univerus ir kolegijas.

Procentai is akies, koks skirtumas tikslus ar ne, bet esme, kad ten visur bando praslyst o ne ismokt, seni diedai sedi neakivaizdiniame del diplomo, nori pasakyt jie labai ten patobuleja, kaip asmenybes?

 

Jeigu kalbi apie geriausias aukstasias taip ir sakyk, nes didesne puse (tik nesikabinek, ok?) mokslo istaigu LT ne tik kad nepraplecia poziurio, bet dar labiau susiarina. Jeigu savo galva mastantis asmuo pakliuna i tokia terpe, kur destytoju zinios po nepriklausomybes nebebuvo atnaujintos, o stojimo balas i VF 1,5.

 

 

Apie masinas ir alkoholi nieko nesakei? Trupalaike atmintis prasteja nuo kanapiu ir kitu psichotropiniu vartojimo ;)

Senuk, diskusijos apie mašinas nėra lygu 'vertybėms', kurias išvardinai. Senuk, akcentuoju muštynes, ne alkoholį. Matai, kaip mūsų mąstymas skiriasi, matyt profkės buvo skirtingo lygio :D

Tegul žmogus kad ir Utenos kolegiją pabaigia, jis vistiek bus platesnio mąstymo nei jo klasiokai, kurie "givenimas visko ismokis".

Senuk, nebūk toks kategoriškas mokslo įstaigų atžvilgiu. Senuk, ne visiems duota vienodai. Senuk.

Ką aš pastebėjau, tai kad daug tokių, kurie nestudijavo ar baiginėja mokyklą ir nesiruošia studijuoti, nuolat prisigalvoja visokių pasiteisinimų, kodėl studijuoti neverta. Pavyzdžiui:

• Zuckerbergai ir Gates'ai irgi nebaigė (apex fallacy);
  
• Turiu draugų, kurie stojo į univesitetą ir dabar dirba prastus darbus (nadir fallacy);
  
• Gali darbą susirasti ir be diplomo (gali susirast ir su diplomu…);
  
• Va kiti nusirašinėja ir perka darbus (koks skirtumas, ką kiti daro?);
  
• Gali ir pats savarnkiškai išmokti (nors universitete pats ir mokaisi, niekas kitas už tave neišmoks);
  
• Švietimo sistema supuvus (kitaip tariant, nemėgstu daryt namų darbų ir rašyt kontrolinių);
  
• Įdeda idiotiškus paveiksliukus, kad mokykloj neišmoko, kaip nusipirkti mašiną, nueiti į banką ar užsirišti batraiščius (va koks aš išsilavinęs, moku mašiną nusipirkti…) [Paveiksliukas].
  

Ir taip jie įžvelgia šimtus visokių minusų bei nei vieno pliuso. Lyg taip save norėdami paguosti ar pasirodyti geresniais už tuos, kurie baigė (va, nebaigiau ir uždirbu XXXX € čikenfactoryje…).

 

Ir taip nuolatos. Sukuria kas nors temą, kur rašo, kad nori studijuoti, ir prašo padėti išsirinkti studijų programą ar patarimo, ką toliau daryti. Tai būtinai tarp visų normalių pranešimų atsiras bent vienas, kuris net nestudijavo, bet negalėjo neįsikišti ir nepaglostyt savimeilės su pasiteisinimais iš aukščiau pateikto sąrašo…

Paminėk, kad nieko nesimokė, o pasiekė daugiau už tuos, kurie kažką baigė. Ir dar yra verslininkai (veža pampersus iš Norvegijos į Lietuvą). Arba "kodėl sakai, kad 'kupi-pradaj' - ne verslas???!!11? Tajgi šlamančius uždirbu, seniuk. Supranti, seniuk".

"Senuk, seniuk" indikuoja, kad žmogus yra dalbas :D

80% nusirašo arba perka? Kodėl ne 20%? Kodėl ne 99,99%? Pagrįsk savo pezalus.

O tu pasijustum geriau, jeigu būtų ne 80, o 20?

O tu pasijustum geriau, jeigu būtų ne 80, o 20?

Katinėli, atstok nuo mano galvos :) Juk jau supranti, kokia mano nuomonė apie "visatos energijos skaičiuotojus" ir "laimės užkalbėtojus".

Kai kalbama skaičiais, jie turi būti pagrindžiami, nes kitaip tai lieka pezalais.

Senuk, diskusijos apie mašinas nėra lygu 'vertybėms', kurias išvardinai. Senuk, akcentuoju muštynes, ne alkoholį. Matai, kaip mūsų mąstymas skiriasi, matyt profkės buvo skirtingo lygio :D

 

Tegul žmogus kad ir Utenos kolegiją pabaigia, jis vistiek bus platesnio mąstymo nei jo klasiokai, kurie "givenimas visko ismokis".

 

Senuk, nebūk toks kategoriškas mokslo įstaigų atžvilgiu. Senuk, ne visiems duota vienodai. Senuk.

 

 

Paminėk, kad nieko nesimokė, o pasiekė daugiau už tuos, kurie kažką baigė. Ir dar yra verslininkai (veža pampersus iš Norvegijos į Lietuvą). Arba "kodėl sakai, kad 'kupi-pradaj' - ne verslas???!!11? Tajgi šlamančius uždirbu, seniuk. Supranti, seniuk".

 

"Senuk, seniuk" indikuoja, kad žmogus yra dalbas :D

Seni, ko tu taip jautriai reaguoji? Placiu paziuru zmogaus taip paprastai nesunervinsi, o tau jau putos per ekrana tryksta vos kazkas papriestarauja ;)

Vieni kazko ismoksta kolegijoje, kiti "givenime", kiti savarankiskai skaito ivairia moksline literatura, keliauja, turi ivairiausiu hobiu ir tokiu budu tobuleja. Senuk, ne visiems duota vienodai. Senuk :D

Kur as buvau kategoriskas pries mokslus, senuk? :) Mano zmona turi finansu issilavinima, dirba vyr buhaltere, viskas puiku. Tevai abu irgi magistrai, dirba pagal specialybe. Taigi mokytu mano aplinkoje nestinga. Na o as toks laisvesnis paukstis, bet uztad mano IQ 140 ir man viskas p* :D

Viskas, kam as priestarauju yra:

Jau dėl ko nepasiginčysi, tai kad žmonės BE aukštojo diplomo (kolegijos/universiteto) turi labai siaurą mąstymą apie gyvenimą. Jie mato tik savo darbą, savo buitį.

Vat toks teiginys tikrai indikuoja dalba, arba kazka sunkiau.

Supranti, uztenka vieno pavyzdzio, kad sita kvailyste pataptu melu. Deja, tokiu pavyzdziu tukstanciai. Menininkai, rasytojai, isradejai ir kiti. Todel mastyk.

Senuk :)

Vat toks teiginys tikrai indikuoja dalba, arba kazka sunkiau.

Supranti, uztenka vieno pavyzdzio, kad sita kvailyste pataptu melu. Deja, tokiu pavyzdziu tukstanciai. Menininkai, rasytojai, isradejai ir kiti. Todel mastyk.

Senuk :)

Va va, judam teisinga linkme :) bičiukas nieko nebaigęs, kaip ir buvo šauta pirmu bandymu :D Taigi iš tolo užsiuodžia, kad pezalų jūra bus.

Vieno pavyzdžio neužtenka, deja. Ir tu jau patenki į mano aprašytą pavyzdį. Kad mano teiginys taptų melu (man), man reikia bent 1 sutikti, kuris yra visapusiškas. O ne toks kaip tu: "aš to nedariau, bet patarsiu kaip tau daryti". WTF?

paskaičius šią ir kitas panašias temas, susidaro vaizdas , kad daugelis protingumo lygį vertina uždirbtų pinigų kiekiu, nes ale Algelis baigė profkę ir dirba autošaltkaviu už 1000 eur ir gali sau viską leisti, o vat Doncė baigęs vadybos bakalaurą vargsta transporto įmonėje už minimumą, tai kam tam aukštasis? bet jai sąlygos pasikeis, tas Donce sugebęs Algelį pasmadyti ir iš jo uždirbti, nes Donce gebės prisitaikyti, reaguoti ir priimti racionalius sprendimus, tuo tarpu Algelis tik vamzdžius lankstyti mokės, kas iš to, kad šiai dienai jis uždirba daugiau, rinka keičiasi kas dieną.

Va va, judam teisinga linkme :) bičiukas nieko nebaigęs, kaip ir buvo šauta pirmu bandymu :D Taigi iš tolo užsiuodžia, kad pezalų jūra bus.

 

Vieno pavyzdžio neužtenka, deja. Ir tu jau patenki į mano aprašytą pavyzdį. Kad mano teiginys taptų melu (man), man reikia bent 1 sutikti, kuris yra visapusiškas. O ne toks kaip tu: "aš to nedariau, bet patarsiu kaip tau daryti". WTF?

Ok. Populiarus pavyzdys, kad nereiktu daug aiskint. Uzkalnis.

Gal tu su savo profkes.. uj, kolegijos, diplomu esi visapusiskesnis us ji? :D

Šiaip jis man visiskai ne(be)patinka kaip asmenybe, bet kad prota astru turi tai nenugincysi.

ir net labai diplomuoti veikejai diskutuodami su juo neretai atrodo silpnai kai reikia surast argumentu.

Katinėli, atstok nuo mano galvos :) Juk jau supranti, kokia mano nuomonė apie "visatos energijos skaičiuotojus" ir "laimės užkalbėtojus".

 

Kai kalbama skaičiais, jie turi būti pagrindžiami, nes kitaip tai lieka pezalais.

Pezalai ar ne, vadink kaip nori, bet taip yra. Tik gal skaičiai kitokie.

Pezalai ar ne, vadink kaip nori, bet taip yra. Tik gal skaičiai kitokie.

Taip. Aš teigiu, kad nusirašo ir perka darbus 1% studentų. Mano teiginys toks pat stiprus, kaip ir teigt, kad tą daro 80% studentų.

Arijau, tau apie Užkalnių ir Zuckenbergų pavyzdžius jau rašė. Bet turbūt neskaitei, nes ir taip protingas.

Prašau, dar kartą. Tikrai verta. Išsiversk, jeigu ko nesupranti, nes reikia. Reikia tau žmogeli šviestis. Taigi pats išmoksi geriau, nei 'univere'.

http://rationalwiki.org/wiki/Apex_fallacy

Taip. Aš teigiu, kad nusirašo ir perka darbus 1% studentų. Mano teiginys toks pat stiprus, kaip ir teigt, kad tą daro 80% studentų.

 

Arijau, tau apie Užkalnių ir Zuckenbergų pavyzdžius jau rašė. Bet turbūt neskaitei, nes ir taip protingas.

 

Prašau, dar kartą. Tikrai verta. Išsiversk, jeigu ko nesupranti, nes reikia. Reikia tau žmogeli šviestis. Taigi pats išmoksi geriau, nei 'univere'.

 

http://rationalwiki.org/wiki/Apex_fallacy

Seni :) Nesvarbu Uzkalnis ar Zuckerbergas (ne! Zuckenbergas) ar dar kasnos. Tavo absurdiska ir radikalu teigini gali paneigt betkas. Daugiau nieko man is taves nereikia.

Seni :) Nesvarbu Uzkalnis ar Zuckerbergas (ne! Zuckenbergas) ar dar kasnos. Tavo absurdiska ir radikalu teigini gali paneigt betkas. Daugiau nieko man is taves nereikia.

Kaip suprantu, nuorodos neatsidarei :/

Mano teiginys toks pat stiprus, kaip ir teigt, kad tą daro 80% studentų.

Prašau, dar kartą. Tikrai verta. Išsiversk, jeigu ko nesupranti, nes reikia. Reikia tau žmogeli šviestis. Taigi pats išmoksi geriau, nei 'univere'.

Nežinau kam čia sakei man ar ne, bet šviestis reikia visiems. O jei nori kažko stipraus tai galima pasidomėt kas vyksta aplinkuj arba paklausinėti faktų.

Kaip suprantu, nuorodos neatsidarei :/

Nuoroda atidariau ir perskaiciau.

Pagarbiai.

Tu kalbi apie asmenybes, kurie sprendimų savo gyvenime nepriima. Dar vieną atvejį kiši, kuris "pirko" diplomą.

 

Jau dėl ko nepasiginčysi, tai kad žmonės BE aukštojo diplomo (kolegijos/universiteto) turi labai siaurą mąstymą apie gyvenimą. Jie mato tik savo darbą, savo buitį. Kiek yra klasiokų, kurie 12 klasėj atrodė lygiaverčiai, o dabar ką iš jų išgirst gali: "politika nesidomiu", "valdžia vagia pinigus", "oligarkai aplink", "Užkalnis lopas", "išjunkit oro uoste šviesą paskutinis". Extra: dalinasi FB citatom iš BRAT2 ir "juokingais" vaizdeliais su 'slapta' kamera.

 

Susitikus, ką gali kalbėt: Audi vs. BMW (iki 2005 metų); dirbi su IT? Ooo, tai programuotojas! Dar neišsenkama galybė didingų istorijų apie tai, kaip prigėrę su draugeliais ėjo muštis.

O aš manau, kad galima pasiginčyti. Mačiau ir tavo minėtų, siauro mąstymo apie gyvenimą diplomuotų žmonių. Kaip ir tu turi savo nuomonę apie diplomuotus ir nediplomuotus asmenis, taip ir aš turiu. Manau, kad bergždžia diskusija čia gaunasi.

Kad būtų aiškiau (nes kaip matau ne visiems suprantamai savo mintį išdėsčiau) noriu tik pasakyti, kad neskatinu nei vieno asmens mesti mokslus ar panašiai, norsiu pasakyti, tik tai, kad kiekvienas asmuo turi pats nuspręsti ar jam aukštasis išsilavinimas reikalingas ar ne.

O aš manau, kad galima pasiginčyti. Mačiau ir tavo minėtų, siauro mąstymo apie gyvenimą diplomuotų žmonių. Kaip ir tu turi savo nuomonę apie diplomuotus ir nediplomuotus asmenis, taip ir aš turiu. Manau, kad bergždžia diskusija čia gaunasi.

 

Kad būtų aiškiau (nes kaip matau ne visiems suprantamai savo mintį išdėsčiau) noriu tik pasakyti, kad neskatinu nei vieno asmens mesti mokslus ar panašiai, norsiu pasakyti, tik tai, kad kiekvienas asmuo turi pats nuspręsti ar jam aukštasis išsilavinimas reikalingas ar ne.

Su Ramunu, deja, pasigincyti negalima. Negalima ir viskas.

Su Ramunu, deja, pasigincyti negalima. Negalima ir viskas.

Na dabar įsiskaičius į jo pacituotą mano pranešimą, tai tiesą sako, aš labiau apie asmenybes užsivedžiau. Bet vistiek laikausi savo nuomonės, kad diplomas tavęs geresniu, protingesniu ir laimingesniu žmogumi nepadarys. Bet tai nėra skirta tiems, kurie žino, jog jiems aukštasis išsilavinimas reikalingas jų tikslams paiekti, o ne tiems kurie studijuoja, nes nu reikia. :)

Na dabar įsiskaičius į jo pacituotą mano pranešimą, tai tiesą sako, aš labiau apie asmenybes užsivedžiau. Bet vistiek laikausi savo nuomonės, kad diplomas tavęs geresniu, protingesniu ir laimingesniu žmogumi nepadarys. Bet tai nėra skirta tiems, kurie žino, jog jiems aukštasis išsilavinimas reikalingas jų tikslams paiekti, o ne tiems kurie studijuoja, nes nu reikia. :)

Aš mažiau Zuckerberg'ų (gereu, Arijeu?) žinau tarp savo nediplomuotų aplinkos žmonių, nei siurapročių tarp diplomuotų. Proporcingai skaičiuojant. O bendrauju tikrai su įvairaus plauko žmonių ir tipelių :)

Tai todėl darau prielaidą, kad aukštasis mokslas 'prideda proto'.

Aš mažiau Zuckerberg'ų (gereu, Arijeu?) žinau tarp savo nediplomuotų aplinkos žmonių, nei siurapročių tarp diplomuotų. Proporcingai skaičiuojant. O bendrauju tikrai su įvairaus plauko žmonių ir tipelių :)

 

Tai todėl darau prielaidą, kad aukštasis mokslas 'prideda proto'.

Patikslink, prideda proto studijuojantiems ar studentaujantiems? :)

Patikslink, prideda proto studijuojantiems ar studentaujantiems? :)

Baigusiems savarankiškai studijas :)

Baigusiems savarankiškai studijas :)

O jeigu baigė nesavarankiškai, bet baigė ir gavo diplomą?

O jeigu baigė nesavarankiškai, bet baigė ir gavo diplomą?

Tai nebaigė, o nusipirko (nebūtinai už pinigus).

Tai nebaigė, o nusipirko (nebūtinai už pinigus).

Bet ar prideda jiem to proto? Nes vis gi jie baigė tą auštąjį mokslą. :)

Bet ar prideda jiem to proto? Nes vis gi jie baigė tą auštąjį mokslą. :)

Baigė != Nusipirko. Ar lygu?