2021

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Vatnikai:
„Nemcovą nužudė "Pravyj sektor" priklausantis žydas, kuris yra ISIS lojalumą prisiekęs islamistas ir CŽV agentas, keršijęs už tai, kad Nemcovo mergina ukrainietė nuviliojo jo gėjų meilužį.Dar pamiršo pridėt, kad žudikas buvo Lietuvoje apmokytas lenkų instruktorių, o šaudyta iš Estijoje parduoto ginklo su Latvijoje pirktais šoviniais.“
 
 

Mano nuomone, valstybė geriau būtų skyrusi pinigus šauliams ir savanoriams, ir juos apmokytų pagal pasaulinius standartus. Bet per daug šia tema nesidomėjau, nes man tai neaktualu. Tačiau kas mane pašiurpino, perskaičius keletos narių pranešimus, tai diskutavimas apie teistumą, ir ką galima būtų padaryti, kad jeigu prireiktų, jį gauti. Čia kokiu reikia būti imbicilu, kad taip mąstyti??? Aš šiame forume įvairių fruktų prisižiūrėjau, bet tokių dar neteko.

Aš gal čia nieko naujo nepasakysiu, bet noriu tiesiog paklaust tų žmonių, kurie čia kliedi apie kažkokią "vyriškumo mokyklą" ar panašiai ir teigia, kad priverstinis žmonių siuntimas į kariuomenę yra tinkamas būdas praplėst mūsų karinį rezervą. Sakykit, ar jūs sutiktumėt pvz. 9-iems mėnesiams per prievartą (kitaip - teistumas bei areštas arba kalėjimas) eiti į dailės mokyklą? Paklausit, kokio velnio eit į tą dailės mokyklą priverstinai? Amm, kokį tai "kūrybinį potencialą" tautos išlavint ar šiaip koks durnas argumentas, kaip ir "vyriškumo mokykla" ar panašiai.
 
Skamba absurdiškai? Good, nes ir yra absurdiška. Kaip ir privaloma karo tarnyba. Kai valstybė naudoja prievartą tam, kad niekuo neprasikaltusius ir netgi ekonomiką keliančius žmones atitraukt nuo jų šeimų, nuo jų karjeros, darbų, draugų ir kt., o vėliau dar, kad apsaugot juos verčia darbdavius laikyt jų darbo vietą 9 mėnesius (kas yra nuostolinga dėl daug priežasčių, kurias išdėstė jau kiti diskusijos dalyviai), tai jau yra bullshit. Ir nesvarbu, kad ta karo tarnyba galbūt tam žmogui būtų kažkokiais aspektais naudinga. Tai pažeidžia jo laisves. Gali valstybė ir sugalvot visokių kompensacijų (kad ir 1 mln EUR vienam žmogui, kuris išbus tuos mokymus), aš vis tiek būsiu prieš bet kokį prievartos naudojimą prieš žmones, kurie nėra nusikaltę.
 
Jeigu norima praplėst valstybės karinius pajėgumus, visų pirma reikėtų susitvarkyt savo jovalą savanorių piare. Nes tokio šūdino marketingo, koks buvo su savanoriais, pasaulis nebuvo matęs nuo 1930-ųjų. Tokiu atveju nereikėtų nei šauktinių, nei dar kažko.
 
P.S. aš vienas pastebėjau, kad šia tema labai mėgsta reikštis moterys ir būt labai už, "nes visi vyrai dabar yra bobos" (ar panašus dar idiotiškesnis argumentas už "vyriškumo mokyklą")? Lengva kalbėt, kai tai tavęs visiškai neliečia ir tu, priims įstatymą ar nepriims, vis tiek būsi laisvas žmogus ir tavęs niekas priverstinai neveš į kažkokias bazes, ar ne? :)

Šauktiniai nieko nenušaus, kol nebus karo. Na, bent jau aš taip suprantu privalomus mokymus.
 
Nedirbančiam, jaunam žmogui, kuris neturi šeimos tai gali būti labai rekomenduotina galimybė (bet vėlgi, kodėl privaloma?), tuo tarpu žmogui, turinčiam šeimą, verslą gali griūti visas gyvenimas.
18-metis žmonos brolis bando man įrodyti, kad mano verslas niekur nedings, o šauktiniu patarnavęs tik labiau mylėsiu savo šalį. Tai ir pradėjau galvoti, gal tikrai tiem 18-19 metų jaunuoliam ir reikėtų patarnauti, gal padidėtų patriotizmas, nors jis pats dažnai kalba, kaip jis dėjęs ant lietuvių kalbos, kad anglų kalba yra cool, o va lietuvių š... Gal tai padėtų jam apsispręsti, jis patriotas ar dėjęs.
Tuo tarpu man, tau ir dar bent keliom dešimtim uždarbiečių šaukimas būtų bankroto priežastimi. Deja, valstybė nori būtent išsilavinusių ir protingų žmonių, nes juos lengviau suvaldyt, su jais lengviau susišnekėt nei su pašalpiniais marozais, kurių kas antras žodis bl.t, n.x.i ir pan.
 
Protingai kalbai kai kurie ekspertai, kurie užginčija nemąstančios į priekį prezidentės argumentą, kad šauktiniai yra pigiau - išėmimas iš darbo rinkos, žlugę ar užšalę verslai kainuos daug daugiau.
Mane gelbsti tik vienas dalykas, esu vienintelis išlaikantis šeimą, tačiau jei žmona būtų dirbus iki gimstant vaikui (vaikas tampa "atmaske" tik tada, kai yra mano vieno auginamas), greičiausiai tektų jai suktis vienai ir gyventi iš pašalpos (šiuo metu negaunam iš valstybės nei euro pašalpos, tik PSD dengiamas už žmoną). O kaip nuvykti į polikliniką, parduotuvę, kaip išvesti šunį su pusės metų vaiku ant rankų? O ir mašina važiuoti vienai su vaiku nėra saugu - turbūt dauguma matė, kaip vaikas automobilį užspringo ir kiek nedaug trūko, kad jį prarasti. (Mes gyvename ne mieste).
Tai niekam nerūpi, o rūpėtų tik tuo atveju jei aš būčiau tėvystės atostogose. SoDra man, dirbančiam pagal IV, pasiūlė susirast darbą ir tada išeit, nes mano stažo (dirbau 3 metus studijų laiku) nebeužtenka. Nutraukus IV siūloma ~100 € pašalpa bei papildomi ~25 € už vaiką. Už būstą (neįskaitant interneto ir mobilaus telefono) teko atseikėti per 130 €....
 
Būdamas šauktiniu greičiausiai gaučiau iki 200 € pajamų. Žmonai nepriklauso jokios pašalpos. Klientai nuo manęs nusisuktų, o pajamos iš reklamos taptų nulinės, nes 9 mėn. nenaujinamos svetainės tikrai numirtų, tad grįžus vėl reiktų pradėti viską iš naujo arba keltis į miestą ir ieškoti samdomo bet kokio darbo bei nuosavą būstą palikus tuščią ieškotis nuomos. Paradoksalu ir kvaila.
 
Galbūt panašiai tik detaliau išdėstytas atsakymas ir būtų puikus argumentas, į kurį atsižvelgtų komisija, tačiau kodėl aš turiu sukti galvą kaip man išsisukti iš kariuomenės, kuomet sąžiningai dirbu ir kuriu, sieju savo ateitį būtent su Lietuva, kuriu pridėtinę vertą, nors ir ne ypatingai didelę. Taip, pasikartosiu, mane gelbsti tai, kad esu vienintelis išlaikantis šeimą, tačiau tai tik nukelia terminą iki situacija nepasikeis (paranku, kad žmona nedirbtų iki man sueis 39 metai...)
 
Dar vienas įdomus dalykas: šeimos Lietuvoje gana silpnos (skyrybų statistika). Nemanau, kad armija situaciją pagerins, o priešingas rezultatas tikrai labai realus... deja.
 
Dažniausias argumentas, kurį girdžiu UŽ, tai VYRIŠKUMO MOKYKLA. Paaiškinkt man, kokio vyriškumo išmoko šauktinių armija. Na, niekaip nesuprantu. Lovą pasiklot ir grindis šluot moku, šautuvą laikyt galima išmokt šaudykloje, o psichologinis spaudimas ir engimas puikiai ugdomas ir propoguojamas mokykloje - patyčių pavidalu, kur atsparesni nereaguoja, o silpni žudosi. Kas papildys?

Iš tuščio į kiaurą pilstoma.
 
Esmė juk ne tame, ar reikia ar nereikia čia jums ar aplinkiniams išmokt disciplinos, sustiprėt ar pan. Kaip iš viso tai galima vadinti argumentais?? Kaip gali aiškinti kitam žmogui ko jam reikia? Derėtų visus privalomai mokyti ir psichologijos, biologijos, istorijos, teisės, kulinarijos ir visų kitų dalykų, nes tai mus padarytų labiau išprususiais, savarankiškais?..
 
Taip, situacija tokia, jog yra kažkokia grėsmė (tikrai jau niekas čia iš jūsų nežino kokia ji realiai yra...). Prie tokios situacijos žinoma būtų geriau jei kiekvienas (!) žmogus išmanytų kaip elgtis/gintis puolimo metu.
 
Tačiau visas sujudimas pagrinde dėl to, kad pyst vieną dieną ir sugalvojo, jog reikia atkurti šauktinius. Pikta dėl to, jog nuo 2008 m., kai atšaukė šauktinius, nebuvo įdedama pakankamai pastangų, kad būtų judama link tokios kariuomenės, kokios, pasirodo, mums reikia!

Is neturejimo ka veikti uzeinu i delfi, bet labai retai kazka idomaus randu, daugiausiai tik apie studijas uzsienyje paskaitineju zmoniu parasytas istorijas. 15min is viso neturiu ka pasakyt, delfi puse zurnalistu reiketu apmokyti arba ismesti is darbo uz briedu rasyma :D Ypatingai straipsniuose, kurie nezinau kam parasyti, kokiu tikslu, bet yra absurdiskai juokingi. Pvz viena karta skaiciau apie mergina, kuri istojo i Oksforda, jos seima taip dziaugesi, kad kaime paskerde kiaule, gere tris dienas, eme paskola, o po to suzinojo, kad mokosi ne Oksforde, o Oksford Brookes ir skundesi, kad yra apgauta, mete mokslus, tevai bankrutavo. Vienas juokingiausiu skaitytu straipsniu delfi zinant, kad jo realumas yra 0 procentu :D

Ką gi... Muzikos Playlist 'ą teks papildyti Liube dainom. :D

Keista, kad temoje apie kariuomene labiausiai reiskiasi merga, kuriai ta kariuomene nei gresia, nei apskritai turetu rupeti.
 
Ir del disciplinos, paziurek i kiekviena asocialu, prasigerusi asmeni, kuri matai mieste, ar izvelgi jame disciplina, tvirtybe? Praktiskai kiekvienas is ju yra tarnaves armijoje, ar jam tai labai padejo gyvenime?

Pipirmetė - neįsižeisk, bet nei tu kariuomenėj buvai, nei tau apie ją šnekėt. Man juokinga kai daugelis, ypač moterys sako "va, atitarnaus kariuomenėje - taps vyru". Absurdas. Taip buvo gal prieš 30 ir daugiau metų, ir tai dar klausimas. Dabar šauktinių kariuomenė nuo kalėjimo nedaug kuo skiriasi, nes pagrindinis kontingentas ten narkomanai ir kiti asocialūs asmenys. Daug pažįstamų prieš kariuomenę buvo emociškai stiprūs, turintys gyvenimo tikslą, planus, kūrybiškai mąstantys. O atitarnavę grįžo visiškais degradais, nulinės asmenybės, iki šiol pasimetę gyvenime, negali jokio normalaus darbo rasti apart fizinio. Kai kurie ten net ant narkotikų užsėdo.
Visiškai kitaip su savanoriais, visai kitas principas, kitos sąlygos, kitas žmonių mąstymas. Keli draugai vaikšto ten - visiškai normalūs žmonės.