Pereiti prie turinio

Arvydas

Administratoriai
  • Pranešimai

    4.985
  • Užsiregistravo

  • Lankėsi

  • Laimėta dienų

    29
  • Atsiliepimai

    0%

Arvydas Pranešimai

  1. Pagal tokią logiką, tai RT nemokamai duoda visą medžiagą Lietuvai, kad tik reklamuotų RT logotipą per visas "medijas". Kiek galima ieškoti kažkokių konspiracijų? Dažna diskusija apie Rusiją nueina iki absurdo.

    Vat ir įdomu, kai sakoma, kad tai propogandos įrankis, o apsisukus ant kulno, mokama tiems patiems propagandos skleidėjams :) Tuomet, gal tas kanalas nėra toks EVIL? tai gal ir Respublika ar Pūko TV visai fainos ir naudotini info šaltiniai? Vat ir atsiranda visiškas atitrūkimas nuo to, kas sakoma ir kas daroma :D

  2. 1. Niekada rinkimų rezultatai nėra suskaičiuojami 100% tikslumu. Egzistuoja žmogiškasis faktorius (pats esu skaičiavęs rinkimų į parlamentą biuletenius), perskaičiavę rezultatą, jį kaskart gautume šiek tiek kitokį, kadangi skaičiuojamas labai didelis biuletenių kiekis, tai daroma daugybėje skirtingų vietų ir dar dažniausiai naktį, kai žmogaus koncentracija yra sumažėjusi. Todėl tam tikra paklaida yra toleruotina ir ji jau egzistuoja. Tokiu būdu aš neigiu, kad balsų pirkimas balsuojant nuotoliniu būdu būtų esminė kliūtis. Nes jis jau egzistuoja, o rezultatas ir taip niekada nėra visiškai tikslus. Svarbu, kad paklaidų ar neteisėtos praktikos įtaka nebūtų per didelė;

    Teigi, kad balsavimas tradiciniu būdu yra labiau ydingas nei nuotolinis - elektroninis?

     

     

    2. Jei mes pasitikime autorizacija el. bankininkystės pagrindu, o mes ja pasitikime, nes ji naudojama daugybei viešųjų (valstybės sektoriaus) el. paslaugų, o taip pat ir privačiame sektoriuje, pvz., teikiant kreditus, tai tokia pat autorizacija turėtų būti vienodai pakankama ir dar vienai viešajai el. paslaugai - balsavimui internetu;

     

    Pasitikėjimas yra viena, o LR konstitucinių teisių užtikrinimas yra visai kas kita. Nes tikėtina, kad šis balsavimo variantas prieštarautų mūsų konstitucijai. Ar ne?

     

    3. Internetinės funkcijos jau dalyvauja rinkimų procese - paremti kandidatus ar jų sąrašus rinkimuose internetu jau yra galima. Jei mes manome, kad internetinis būdas neleidžia užtikrinti rezultatų tikslumo rinkimuose, kodėl tuomet lygiai to paties nemanome, kai apskritai keliame kandidatus į rinkimus, nes tai, kurie iš kandidatų galės juose dalyvauti, iš esmės įtakoja ir pačių rinkimų rezultatą;

     

    Balsavimas ir parėmimas visiškai skirtingi dalykai :) Remdami internetu ar pasirašydami lapuose, mes automatiškai atsisakome anonimiškumo. O balsavimo funkcijai atlikti LR konstitucija reikalauja VISIŠKO ANONIMIŠKUMO.

     

    4. Balsavimo galimybė internetu padidintų rinkimų aktyvumą, kuris šiuo metu yra kritiškai žemas, ir įtrauktų daugiau darbo rinkoje aktyvių žmonių į demokratinį procesą sudarant patogesnes sąlygas balsuoti. Aš laikau, kad internertu nesinaudoja patys žemiausi socialiniai mūsų visuomenės sluoksniai. Todėl toks balsavimas didintų aktyvumą tarp visų likusių visuomenės narių, bet ne jų, ir šiek tiek prisidėtų prie rinkimų rezultatų kokybės.

     

    panašiai sako ir atsinaujinančios energetikos šalininkai - "bus sukuriamos papildomos darbo vietos, pinigai liks Lietuvoje, ..." ir t.t. Niekada nežavėjo prognozavimas ir kavos tirščių :)

     

    kita vertus, ar mums reikia, kad į balsavimus būtų pritraukti tie žmonės, kuriems dabar visiškai nerūpi valstybės reikalai, kurie tingi nunešti užpakalį iki balsadėžių? Ar jie tikrai bus atsakingi balsuotojai? Ar nebus tokia pat problema - kaip kad "runkeliai nubalsavo"? Kuo tuomet šie piliečiai bus geresni balsuotojai?

     

     

    Aš už.

     

    Aš nežinau ar UŽ ar PRIEŠ. Esu dar neapsisprendęs :)

     

    P.S. pažiūrėk video, kai turėsi laiko ... :) jie priėjo prie išvados, kad didžiausia problema šioje balsavimo sistemoje yra trečiųjų asmenų dalyvavimas balsavime:

    Neįgyvendinama - Nei vienas dalyvis negali įrodyti trečiajai šaliai už ką balsavo

     

     

    O įteisinant internetinį balsavimą būtų paliktas tradicinis balsavimas ar būtų tiktai internetinis balsavimas?

    būtų abu variantai

  3. Nelaikyčiau to veidmainiavimu. Svarbiausia yra tai koks turinys, o ne koks ženkliukas priklijuotas transliuojamoje medžiagoje. Ar buvo skleidžiama kokia nors propaganda?

     

    Kai Lietuvos žiniasklaida bando nušviesti įvykius Rusijoje, tai irgi neretai naudoja Rusijos televizijoje rodytą medžiagą su jų televizijų logotipais. Čia yra normali praktika, kad tu renkiesi tiesiog tau tinkamesnę video medžiagą. Nemanau, kad logiška dabar yra klijuoti kažkokias tai etiketes.

    aš dėl pačio principo - neremti propagandą skleidžiančio šaltinio. LRT pirkdama paslaugas (tikėtina pigiau) tiesiogiai remia iš mūsų mokesčių RT kanalą ir netiesiogiai prisideda prie melo skleidimo.

  4. ...

    O RT "tiesos kalbėjimas" tai čia išvis anekdotas aukščiausio lygio :)

    Man tai keistas LRT veidmainiavimas, šiandien geriausiu laiku RT vaizdeliai su logotipu iš Paryžiaus buvo transliuojamas be jokios graužaties :D Mat pigiau gavo, nei iš CNN ar BBC, tai ir "suėjo" už tinkamą transliuotoją :rolleyes:

     

    Čia jau kažkokia pro-rusiška koalicija forume spėjo susiformuot. :D Labai pastebima tendencija pagal 'Pritariu' mygtukus. Palaikom frontą. :)

    nereikia būti sovietinio mąstymo - tėra juoda ir balta, jei ne su mumis, tai prieš mus. Yra ir plačiau mąstančių žmonių, nebūtinai vien "SVEIKO PROTO ®" mąstytojai :D

  5. ...

    Todel Lietuvai butu i nauda jei RT ateitu su TV kanalu lietuviu kalba ir naujienu portalu i Lietuva, kad zmonems butu pateikta reali informacija, o ne is pirsto lauzta ar kazkieno sugalvota, o dar blogiau jei paslepta.

    Kiek pamenu Rusija turi projekčiuką Lietuvai - SPUTNIK MEDIA. Su naujienų portalais, tv kanalais ir kitais priedais :)

     

    http://www.voanews.com/content/russia-launches-new-media-brand-called-sputnik/2515216.html

  6. ...

     

    Tu ne pirmas asmuo šiame forume esi, kuris bandė mums čia įteigti, kad skaitytumėm Respubliką, Rusia Today ir kitus "objektyvius" naujienų portalus. Nes tik juose gausime objektyvias, Kremliaus siunčiamas naujienas :)

    Tokio dalyko, kaip objektyvus informacijos šaltinis apskritai nėra. Reikia žiūrėti VISKĄ, tik tuomet galėsi susidaryti tikrąją informacijos vertę ir objektyvumą. Todėl ir aš žiūriu RT, RTR planeta, pervyj baltijskij kanal ir kt. Ir jei jūs to nedarote, tuomet soriukas, čia jūsų smegenėlės praplautos :) Jei, net Rasa Juknevičienė tas televizijas žiūri, tai apie ką mes kalbame? Jei jūs tikite, viskuo ką rodo tuomet, taip, gal geriau nežiūrėkite tokių TV kanalų :) Bet manau turime pakankamai košės galvose, kad atskirtume, pelus nuo grūdų. Ir joks "sveiko proto" politikas negali aiškinti kitiems, ką jiems galvoti ir juo labiau ką žiūrėti, ar skaityti.

  7. O tai ko daugiau tiketis, nori kad po 10 metu ir Lietuvoje tas pats butu.

    ...

    Prancūzija, Jungtinė Karalystė ir kt. moka imperijų sąskaitas išrašytas prieš šimtmečius. Lietuvai tas negresia. Nebent taptume rojumi žemėje :) Tokiu atveju pas mus plūstels Ukrainiečiai, Baltarusiai, tie patys Rusai, o ne Afrikos gyventojai :)

     

    ...

    Prancuzija priejo prie liepto galo del to kad prancuzai ir kitatauciai nebesugyvena kartu.

    ...

    O poniutė dar labiau neapykantos laužus kursto :)

     

    O Navalnas nuteistas laisvės apribojimu, o jo brolis - uždarytas į kalėjimą. Chodorkovskis atsėdėjo 10 metų. Ką jau kalbėti apie krūvą žurnalistų "žūčių".

    ...

    Šie, paminėti, politikai nėra avelės nuvestos į skerdyklą. Iš svetimo gero pralobo, nėra sektini pavyzdžiai tarp Rusijos politikų. Kodėl minėtų politikų niekas neremia užsienyje? turiu mintyje nors vieną aukšto lygio politiką.

     

    Dėl žurnalistų žūčių sutinku, ten vis dar "devenostyje" (devyniasdešimtieji) metai, kai buvo žiauriai susidorojama su neįtikusiais piliečiais. Nebūtinai ten valdžios atstovai pirštus prikišę, daug banditams kelių perbėgusių žurnalistų buvo.

  8. ...

    Teko neseniai lrytas.lt matyti straipsnį apie vienos rusės žurnalistės reportažą iš Rusijos miestų, kuriuos ji apvažiavo. Tai siaubas. Žmonės daugiabučiuose neturi vandentiekio (veikiančio). Bet čia pat išgeria stiklinę degtinės ir viskas normaliai. Niekas iš gyventojų nesiskundė niekuo.

     

    Įdomu, galbūt čia tas pats reiškinys, kaip Stokholmo sindromas?

     

    ...

     

    Čiukčia taip pat savo gyvenamoje vietoje laimingas, nei karšto vandens, nei šildymo ... :) Rusijos gilumoje gyvenantys tiesiog nėra matę gerovės, neturi su kuo palyginti, jiems tai normalus gyvenimas.

     

    ...

    Kita vertus, Putinas Rusijoje išties viską pakėlė: visą laiką kasmet kilo atlyginimai, buvo didinamos išmokos, palaikomas stabilus kainų lygis. Tik dabar viskas baigėsi.

     

    ...

    Tai nėra V. Putino nuopelnas, betkuris kitas politikas būtų buvęs priverstas "tai" daryti.

     

    ...

    Tačiau negalima sakyti, kad dauguma yra Putiną palaikančių. Esant tokiai situacijai Rusijoje, galima daryti prielaidą, kad dalis gyventojų tiesiog bijo pasisakyti kitaip.

    ...

    Pas mus tokia pat situacija. Pasiteiraukite kokio nors stambesnio valstybinio ūkinio vieneto direktoriaus, ką mano vienu ar kitu klausimu apie mūsų aukščiausius politikus - visi bijo prarasti darbus :)

     

    ...

    Juoba, juk yra ir opozicija Rusijoje. Ir kai reikia ji sugeba surengti labai gerus protestus. Kad ir paskutiniai įvykiai su Navalnu. Žmonės susirinko, protestavo visiškai spontaniškai (nes staiga buvo pakeista data). Aišku, iš to jokio rezultato, tačiau tai parodo, kad yra dar blaiviai mastančių žmonių.

    ...

    Vieninteliai, kurie Rusijoje gali ir geba organizuoti opozicinius protestus ir eisenas - komunistai. Nes jų liesti nevalia :) O tie 100 žmonių Navalno viešųjų ryšių akcijoje tėra ašara akyje.

     

    ...

    O visiems kitiems, kurie Putiną garbina, tai jiems matyt to ir reikia: vadovo, kuris palaikytų šviesios ateities ir valdingos Rusijos viziją ir tikslą. Nesvarbu, kad fiziškai tas nėra pasiekiama dar nuo sovietinių laikų. Bet žmonėms reikia kažkokio tikslo ir vilties. Putinas tą jiems duoda ir viskas.

    ...

    Realiai Rusija negali būti demokratine respublika, pernelyg daug pavergtų tautų. Tad normaliomis demokratinėmis sąlygomis viskas pabirtų kaip kortų namelis.

     

    ...

    P.S. Dar papildysiu, kad klausimas kiek ilgai Rusija sugebės išlaikyti kasmetinį augimą ir užpudruoti žmonėms smegenis, kad prekių užtenka, kainos nekyla. Rusija turi lėšų rezervus, tačiau jie senka. Šiemet jie turėtų gerokai patuštėti. O ir ekonomikos augimas jau nulinis šiemet planuojamas. Taigi, jeigu naftos kaina ilgiau išsilaikys žema, aš abejočiau ar Rusija ištrauktų šiuos metus. Kažkuriuo momentu pinigai baigsis. Įdomu kas bus tuomet. Ar Putinas sugebės pasiduoti, ar jis valdžią "garbingai" perleis "išrinktam" jo pasiuntinukui. O gal sugalvos paskutinį kvapą išleisti su trenksmais (atakomis prieš kurią nors valstybę), taip dar trumpam kilstelėdamas savo reitingus?

    Prognozuočiau iki vasaros pabaigos ar rudens pradžios. Gali būti, kad bus padaryta diversija valstybės viduje ir "sekmingai sulaikyti valstybės priešai iš užsienio", kurie ruošėsi (kėsinosi) į valstybės vientisumą, prezidentą ar dar kažką, gal vėl kokį pastatą susprogdins. Netikiu, kad pasiduos be kovos :)

  9. Tai ir Царь buvo, didžiausia atominė bomba pasaulyje. Pagal tai ką rusai skelbė, atliekant bandymus naudojo tik 10% galios ir sprogdino kelių kilometrų aukštyje bijodami, kad jei atsitrenks į žemę, nuskels dalį planetos.

    sprogdino ne dėl baimės atskelti, o dėl radiacijos, kuri galėjo stipriai užteršti šiaurinę Sovietų sąjungos teritoriją. Andrejus Sacharovas prisidėjo prie Chruščiovo "paprotinimo".

     

    ...

     

    O jei ruseliai nores tai pasiims mus per diena ir joks NATO nekis cia savo nosies, jau galit pamirst, kad kazkas ateis mus gelbeti ir kels kara del Lietuvos.

    Jei žus bent vienas JAV karys mūsų teritorijoje, Rusams tai taip lengvai, kaip su Ukraina nepraeitų.

     

    Ir šiaip, mano nuomonė - nei JAV, nei Rusija nėra saldainiukai, mes esame pernelyg maži, kad gebėtume ginti savo interesus žemyne. Panašu į mokyklą, kai vienas stipresnis berniukas įtakoja, kitus mokinius, o kitas dar kitus. Atsiranda priešprieša tarp grupelių. Mes mažiukai, tad turime sumesti skudurus ne su tais, kurie mus apsaugos ar gins, o su tais, kurie mus labiausiai gerbia. Rusija mūsų negerbia, tad nėra reikalo su jais draugauti, todėl draugaujame su kitu "mudyla" - JAV. Kitaip gausime galvon nuo "mudylos" ir alchašo Rusijos.

     

    Blogos naujienos, Putino palaikymas visiškai nemažėja: http://www.nytimes.com/aponline/2014/12/18/world/europe/ap-eu-russia-putins-people.html?_r=0

     

    Akivaizdu, kad ruskiams Ukrainos krizė sužadino taip ir neužmigdytus imperialistinius troškimus.

    Vien ką pasako senos raukšlėtos bobulkos atsakymas Vakarų žurnalistui:

     

    "I very much support Putin — who else is there to support?" said Valentina Roshupkina, a 79-year-old resident of Gryaz, a town several hours' drive south of Moscow. "The country is moving in the right direction, I believe, because he lifted up the army, he made the government stronger. People started to be a little bit afraid of us."

    Bet babulka teisingai klausia, o ką daugiau remti Rusijoje? Kokį politiką jūs žinote, kurį galima besąlygiškai remti, kuris būtų su švaria praeitimi? Žinote bent vieną?

  10. Breiviko atvejis paneigia jusu nuomone del socialines krizes.

    breivikas buvo visiškas degradas :huh:

     

    Teko bendrauti su viena prancūze, pasakojo, kad Prancūzijoj jau anksčiau yra buvę tokių radikalių akcijų kaip masinis žmonių siuntimas namo (už mokesčių mokėtojų pinigus, žinoma). Nes atvyksta su trumpalaikėm vizom, jos baigiasi, o jie lieka - gyvena 5-10 metų, sukuria šeimas, bet de jure yra nelegalai.

    ...

    Ne tik siuntimas, bet dar ir pinigų nemažai duodavo, kad negrįžtų. Pamenu kokį šaršalą buvo sukėlę rumunai, kai juos lėktuvais pradėjo vežti atgal į tėvynę :) Visokie pseudo liberalai ir teisių gynėjai prancūzijos prezidentą lygino su nacių lyderiu.

     

    Gaila, kad šie išpuolii sutvirtins Marine Le Pen pozicijas valdžioje :unsure:

     

    Amerika yra labiausiai teroristinė šalis, nes ji politiškai kišasi į beveik kiekvienos valstybės reikalus, o jei vien politikos neužtenka, tada įveda savo kariuomenę prisidengdama kažkokiu įvykiu. Bet ne apie tai tema.

    ...

    Na, JAV kišasi, bet tiek pat kišasi ir kitos valstybės ir jos teroristine neapsiverstų liežuvis pavadinti :huh:

     

    ...

    Šiaip ironiškai juokinga žiūrėt kaip galima laisvai užeit į pastatą, iššaudyt visus žmones jame, paprastai išvažiuoti ir nebūti sučiuptam. Akivaizdu, kad vietos policija dirba lygiai taip pat, kaip filmuose "Taxi".

    Vakar per LNK žinias Degsnys "šovė" klausimą svečiui Artūrui Paulauskui - "kiek toli nueitų tokie žmonės LR Prezidentūroje arba LR Seime?". Buvo nejauki pauzė ... ir po to sekė veblenimas apie ryšio priemones ir bla bla bla.

     

    Saugoma kuria prasme? Aš turėjau omeny patekimo į pastatą ribojimą, kaip pavyzdžiui. Juk skelbta, kad vyrukai įlėkė į darbuotojų susirinkimą, kuris tuo metu vyko.

    Duris atidarė su asmeniniu kodu (praėjimai buvo ribojami kodais) moteris, kurios nenušovė, vien dėl to, kad ji moteris ... na, dar liepė atsiversti į islamą.

     

    Realiai neįmanoma buvo apsaugoti žmonių nuo tokio lygio užpuolimo, nes niekas to paprasęiausiai nesitikėjo.

     

    ...

     

    Nesuprantu, kaip save gerbiantis žmogus apskritai gali lįsti į tą tvartą. Smirda. :)

    Tenka paskaityti ir pasiklausyti, kitaip neatskirsi kur propaganda, o kur tiesa. Net ir R. Juknevičienė skaito ir žiūri, jai galima, o kitiems ne? :)

     

    Daug labiau smirdi lietuviškoje šūdasklaidoje (prof. V. Landsbergio sugalvota sąvoka).

     

    ...

    Bet niekas tavęs gatvėj nesumuš, jeigu į Delfi Pilietį parašysi straipsnį, kodėl Putinas nuostabus.

    ...

    Tikrai? :) Tomą Dobrovolskį tikriausiai primušė šiaip sau? Nevykusiai pajuokavo žmogus, o dundukai, DELFI srauto skaitytojai, parodė, kaip gerbia kitokią nuomonę.

     

    ... bent jau dengimasis religija, nes nežinau kol kas nei vienos religijos leidžiančios žudytis :D tiklsu žudyt kitą žmogų)).

    ...

    kaip Krikščionybė + viduramžiai? :rolleyes:

    Musulmonų religija pakankamai jauna, pas juos dabar "viduramžiai", tik gyvena šiuolaikiniame pasaulyje. Įdomu kaip inkviziconieriai elgtūsi atkeliavę į šiuos laikus?

  11. Aš galiu pasakyti tik tiek, kad tiesa yra labai toli nuo mūsų. Kas patvirtins, kad šaudė tikrai teroristai? Kas pasakys, kad, net jei juos ir pagaus, tai yra tikrai jie? O kas, jeigu šie teroro aktai Prancūzijoje yra kažkam naudingi, siekiant tam tikrų ateities tikslų, susijusių su musulmonų ir krikščionių pasauliu?

    Dažniausiai stengiuosi nevertinti niekaip tokių naujienų/įvykių, kadangi esu įsitikinęs, kad mes visiškai nežinome tiesos.

    teko skaityti rusiškuose portaluose apie neva netikrus išpuolius ir holivudinius filmukus žmonėms įbauginti :) Aš jų nuomonei nelinkęs pritarti, nes ši Prancūzijos socialinė krizė, bręsta jau senokai, buvo tik laiko klausimas kada koks durnius sugalvos kažką tokio.

     

    Viliuosi, kad iki Lietuvos tokie įvykiai niekada neatsiris :unsure:

  12. DEkui , sita radau ir taip,

    Gal zinai kur jie naudojami? ta prasme kur naudojamas nuoseklus o kur lygiagretus?

    kai norima padidinti sistemos patikimumą (gedimai linijoje ir t.t.) įrenginiai jungiami lygiagrečiai. Dažnai tokios sistemos montuojamos lėktuvuose, laivuose, atominėse elektrinėse ir t.t. Kad įvykus lokaliam gedimui, nesutriktų visos sistemos darbas.

    patikimumas.png

     

    Jei viskas veiktų nuosekliai, vienoje vietoje įvykęs gedimas sustabdytų visos sistemos darbą

    patikimumas2.png

     

    Praktinis pavyzdys:

    Apšvietimo sistema operacinėje. Dingus elektrai visame pastate, automatiškai pajungiama rezervinė elektros tiekimo sistema operacinėje (lygiagrečiai esamos pagrindinės).

  13. ...

    ar žmogaus nuomonė kažko verta lemia ne tai, kokios jo pažiūros, o kaip jis ją grindžia.

    ...

    o taip, būtent ši UAB TS-LKD ir ko šutvė argumentuotai grindžia savo iškreiptą pasaulį :)

     

    ...

    Dauguma TS-LKD ar liberalų rėmėjų yra labai blaivaus ir sveiko proto žmonės.

    ...

    įvaizdžio kūrėjų sugalvotas šūkis ("sveiko proto dešinieji", "sveiko proto pergalės", "sveiko proto balsas" ir t.t.) nebūtinai sutampa su tikruoju sveiku ir blaiviu protu. TS-LKD ir liberalai bando manipuliuoti šiuo šūkiu, menkindami (ir vėl demagogija ir užgauliojimai iš jų pusės) oponentus. Ar tikrai reikia sekti tokius politikus ir jų šalininkus, kurie neapkenčia kitokios nuomonės, net ir pagrįstos argumentais? Lietuvoje tikrai reikia palaikyti patyčias?

     

    ...

    Tačiau tu kritikuoji tuos variantus, kurių aš nepasiūliau.

    ...

    Tačiau nekritikuoju tų (Nerijus Mačiulis, Žygimantas Maurica), kurie nėra šališki ir pateikia objektyvią informaciją :)

  14. ...

    Jei nori jau suvirškintos analitikos, o panašu, kad to nori, tai Facebook'e sek tokius žmones kaip Rytas Staselis, Rokiškis Rabinovičius (http://rokiskis.popo.lt) ar Protingas Chamas

    ...

    Jei šiuos tipus sekti, tai derėtų sekti ir A. Užkalnį, A. Ramanauską, R. Sadauską ir kitus to pačio kontingento chebrantus - UAB TS-LKD ir ko. Objektyvumas abejotinas, pateikia daug šališkos informacijos, profiliuose kryptingai formuojama nuomonė, bent kiek kitaip komentuojančius iškarto blokuoja. Kadaise TS-LKD partijos lyderis prof. V. Landsbergis buvo sugalvojęs labai tinkamą terminą šiems veikėjams - šūdasklaida :)

     

    Didesnio įžeidinėjimo, kiršinimo, pamazgų pylimo ant oponuojančių iš kitų partijų neišgirsite, tik iš TS-LKD. Rimti vyrai, ką bepridursi :)

×
×
  • Pasirinkite naujai kuriamo turinio tipą...