nemokult

Svarbi diena šauktiniams: dabar tai klius
Iš 36k atsiliepė 3k pašauktų. :D :D Vengiantiems tarnybos pradžiai baudos, po to laisvės atėmimas iki 3 metų. :lol: Apgailėtina

Bingo!!! Ilgai lauktas atsakymas. Labai nenorėjau kištis į šią temą, bet pasyviai skaitydavau ir laukiau kada ateis žmogus ir pasakys (nors ir netiesiogiai), kad vieni čia diskutuoja apie ratus, kiti - apie batus, dėl to ir puslapių 30 privaryta, o jokių išvadų niekas taip ir nepadarė, apart konfliktų šen bei ten dėl nelabai aišku ko. :)
 
Čia daug žmonių, kaip pats pastebiu, nėra prieš šauktinius, bet yra prieš tokią sistemą, kokia yra dabar (loterija), ir diskusija iš esmės sukasi būtent apie tokią tvarką, kokia yra dabar (visi tie argumentai apie šeimas, darbus ir kt.). Tuo tarpu kita pusė varo, kad jie yra "mižniai" ir kad "šauktinius reikėjo grąžinti" (dar pasiremia Izraelio pavyzdžiu, nors jis visiškai netinka šioje diskusijoje daugeliu atvejų). Na ir dar kartais ateina kokia mergiotė ir pasakoja, kad visi yra verksniai, bet kai pačiai pasiūlo užsirašyt į savanorius, tai atsiranda "priežasčių" (identiškų toms ar dar blogesnių, kurias turi "mižniai", bet yra priversti eiti anyway), kodėl negali...
 
Problema yra ne šauktiniai, problema yra esama tvarka, kuri yra diskriminuojanti ir ydinga per visus galus. Ir kas nesugeba įžvelgt to, tai arba willingly tiesiog ignoruoja visus argumentus, kurie yra pateikti temoje, arba nesugeba žvelgt toliau negu jie patys. :) Jeigu ne šios sistemos ydos, viso šito širšalo čia nebūtų.
 
Ir, beje, kariuomenė nėra tik "lakstymas po laukus", į tai įeina orientavimasis, karinė strategija, topografija, etc. Šie dalykai vieną dieną gali labai stipriai praverst ir gyvenime. Ir neabejoju, kad jeigu valstybė nebūtų taip stipriai susimovus su savanorių piaru, tai išvis jokių šauktinių net nereiktų. Jeigu dvyliktokai būtų pakankamai informuoti apie tai, kas yra kariuomenė, kokios yra kuopos, kas ten vyksta ir - svarbiausia - kad tai nėra "lakstymas po laukus", tai susidomėjimas būtų buvęs keliskart didesnis negu buvo. Taip sakant, bandoma lopyt idiotiško valdymo spragas priverstinėmis priemonėmis. Ir tos priverstinės priemonės netgi yra kvailai parengtos. Tai aš neįsivaizduoju, kaip buvo galima tikėtis kitokios visuomenės reakcijos į tai.
 
Na, bet per šį šaukimą panašu, kad jau šauktinių nebereikės, o iki kito galbūt įstatymų leidėjas supras, po viso šito pasipiktinimo ir kt., kokia idiotiška yra ši tvarka ir ją pakeis (geriausia - į kažką bent kažkiek panašaus į Izraelio pavyzdį). Tada išsispręs didžioji dalis problemų, kurios kyla šiuo metu. Ir bent jau neatrodys taip idiotiškai, kai prezidentė, Seimo nariai ar dar kažkas kiša Izraelio pavyzdį su ta intencija, kad vis tiek didžioji dalis žmonių nesidomės, kad mūsų tvarka ir Izraelio tvarka skiriasi kaip diena ir naktis. :)

ok, išsakysiu ir aš savo požiūrį šiuo klausimu.
 
Mūsų valdžia, kaip visada nori - kaip geriau, o gaunasi - kaip visada. Iš esmės šauktinių grąžinimas yra geras, tačiau kaip jis įgyvendinamas - tragedija. Apie šeimas, paskolas ir kt. verkšlenimus nesikartosiu :)
 
Mano nuomone reformą reikėjo daryti 2 kryptimis.
1. Padaryti visuotinę privalomąją tarnystę kariuomenėje. Visiems baigus 12 klasių (ar analogiškai kitą mokymo įstaigą), vienus metus tarnauti kariuomenėjė be išimties - tiek vaikinai, tiek merginos, neatleidžiant net sveikatos problemų turinčių (jie teoriją tegul zubrina, jei bėgioti negali). Taip per keliolika metų būtų paruošta visa lietuvių karta, gebanti ginti savo kraštą.
 
2. "Seniams" padaryti savanoriškus kursus, kur galėtų dalyvauti pasirinktinai. Nes ir 50 metų norėtų tokiuose kursuose dalyvauti, tačiau sveikatos nėra - tegul mokosi teorijos, atlieka šaudymus ir t.t. Ne visiems reikia būti "rembo", kad gebėtų kovoti už savo šalį.
 
Taip pat universitetuose būtų galima grąžinti karines katedras. Kuriuos visuomenei (ne vien studentams) nemokamai skaitytų paskaitas, vestų seminarus ir praktinius užsiėmimus.

Tai čia ir arkliui aišku turėtų būt.. Ar tikrai yra manančių, kad pasodins į kalėjimą jei neprisistatysi ten ? Dar tuo labiau trims metams ? Nejuokaukit žmonės. Permečiau kelias bylas ką pavyko online rasti, tai net dezertyravę profesionalai atsipirko baudomis ir nebent tik labai minimaliu laisvės atėmimu. Bet tai yra priesaikas davę profesionalai, ėję ir įsipareigoję savo noru, ne kvailos loterijos būdu pašaukti šauktiniai.

Siūlyčiau nesižeminti ir negaišti laiko vaikštant kažkur. Susimokėsi baudą, bet būsi iškelta galva. :)

Neignoruoju. Negaunu kvietimo prisistatyti. Skambinau gal kokius 25 kartus, rašiau el. laiškus, viskas atsimuša kaip į sieną... Viskas, daugiau nieko nedarysiu, gyvensiu kaip gyvenęs ir tiek. Ne man kariuomenės reikia, o kariuomenėj manęs, tai kai labai prireiks, susiras patys... :)

Šaukimas paimtas giminių. Važiuoju liepą mėnesiuii atostogų į Lietuvą, nes nebus nei paieškų dar (jei išvis bus, nors įsitikines, kad nebus paieškų tikrai, bet į paskutinę deklaruotą vietą į metus bent 2 kart pareigūnai atvažiuos patikrinti). Galėsiu parašyti jei daugiau ką gausiu

Yra :)

Dauguma pažįstamų užsirašiusių ar planuojančių užsirašyti į savanorius nepalaiko šauktinių esamos tvarkos.
 
 
 
"Rusų laikais" tu buvai arba mokslo žmogus, arba ėjai tarnaut. Baigei mokslus - esi protingas ir kuri kitą naudą šaliai, nebaigei, esi tinkamas žemos kvalifikacijos, dažniausiai fiziniam darbui, todėl ir tarnyba tik į naudą. Turi šeimą, vaikų, esi šeimos pagrindinis (nebūtinai vienintelis) maitintojas, ūkininkas (dabar neva ūkininkams tik per sėją gali atidėt) - rūpinkis savo gyvenimu, armijai tu nebūtinas.
 
 
Siūlau nepamiršti, kad Ukraina nėra nei NATO, nei ES narė. Yra įsipareigojimai šioms sąjungoms ir Lietuva juos vykdo, todėl turėtų vykdyti ir ES, ir NATO. Jei NATO negins Lietuvos jos užpuolimo metu, kitos šalys pamatys, kad NATO yra niekas ir ji pradės byrėt. Tai labai patiktų Rusijai, Š. Korėjai ir visokiem "Afganistanam" - trečias pasaulinis neišvengiamas būtų.
 
 

Aš kol šaukimo negavau nesiruošiu niekur važinėt ir skambinėt. Kadangi mano numeris ganėtinai aukštas virs 27000 Lietuvoj, tai manes nemanau tikrai, kad prireiks, o plius dar šaukimo sąraše va koks nurodymas man: Jūs esate šių metų šaukimo į nuolatinę privalomąją pradinę karo tarnybą sąraše. Deklaruotos gyvenamosios vietos adresu gausite nurodymą atvykti į karo prievolę administruojančios institucijos regioninį padalinį. Jei esate išvykęs į užsienį ar gyvenate kitu adresu, prašome susisiekti žemiau nurodytu telefonu:
(8 706) 74 306
 
Nesu niekur išvykęs ir gyvenu ten kur deklaruota, tad kaip suprantu man niekur kreiptis ir pačiam prisiduot nereikia :D

Nesitikejau, kad Lietuva gali gimdyt... Tevai dave genus or ne Lietuva, JAV, Rusija or smth...

Nu jo rusai tikrai bijos kelių tūkstančių šauktinių ir dėl to nepuls. :lol:

Rusija išvis yra perpuvus valstybė, bet ne apie politiką čia tema. ;)

Grėsmes nėra tol, kol niekas neeskaluoja konfliktų. Karinės galios "rodymas" yra vienas iš būdų įpilti žibalo į degantį laužą.

Aš tai irgi kažkaip grėsmės nematau. Taip, santykiai tikrai nėra tobuli, bet prie sienos kariai nestovi, tvarkos savo neįvedinėja. O kad grybas pastoviai kliedi, tai dar nereiškia, kad viskas yra tiesa.. :)

Nėra jokios Rusijos grėsmės, delfi gal per daug prisiskaitei.

o tu naivus... :) Nei vieno cia tokio nebus :) arba 1-2, max.
Visi, kurie mato tik sauktiniu pliusus yra gerokai perzenge sauktinio amziu, mato viska tik is savo siauro pasaulelio ir dar daznai sedi UK'uose... :)
O man sauktiniu grazinimas ipute proto truputuka :) Jau geriau papildomai 3 metelius dar pasimokysiu (yep, man dar islyginamuju reikes po bakalauro) ir pasiimsiu magistreli. Manau issilavinimas naudingiau, nei 9 menesiukus ismest is gyvenimo.. :)

Prie Vyriausybės – protestas prieš militarizaciją
Atinkamai susirinko ir tie kas už. :D Tarp kurių ko gero tik bukos bobos ir šiaip visi tie, kuriems nereiks tarnaut. :D

Skusim, skusim :) Jei nepavyks visko sutvarkyt kitais metodais. Kiekvienas uz save, kaip sakant. O jei nepavyks teks vienytis bendraminciams. Valstybė paskutiniu metu labai daug bylų pralaimi, nemanau kad ir cia butu kitaip.

Manau laisvai butu galima apskust sita nuostabia visuotine loterija, kurioje as dalyvauju ne savo noru, kuri man nepatinka ir kurios as nepripazistu.

Matyt esi 90 gimimo :)
Man buvo įdomu, kad tais paskutiniais metais, kai net jau buvo priimta (matyt dar trūko kokio vieno balsavimo), kad nereiks tarnaut, gavom tuos šaukimus, šauktinio pažymėjimus. Bet gavo klasėj tikrai ne visi, bent 4 iš 14 (atrodo) negavo. Ėjom ne konkrečią valandą, o kada patogu. Išdavė tą pažymėjimą ir pasakė, pamesi - 200 lt baudos. Dar liepė ateit kai įstosi. Viskas, ką pamenu. Įstojau, nenuėjau, nes jau buvo pranešta, kad atšaukiami šauktiniai. Niekas ir nebeieškojo. Įstojau, mokiausi + dirbau, studijų krypties nekeičiau, susikūriau sau darbo vietą ir jau kelis metus maloniai joje dirbu, susibūręs šaunių klientų ratą. Paralelei sukūriau šeimą. Taip juda mano gyvenimas, į kurį braunamasi dėl paaštrėjusios geopolitinės situacijos. Gal man užtektų tiesiog pasiūlyti išsiimti leidimą ginklui ir šiek tiek pasimokyti juo naudotis? Deja, tai ne alternatyva, kažkodėl.
 
Jei būčiau atitarnavęs tada kai mane kvietė 18-19 metų, viskas galbūt būtų pasistūmę šiek tiek pirmyn, gal visai kitaip pasisukę. O gal taip susižavėčiau kariuomene, kad joje ir būčiau pasilikęs (nors tuo metu uniforma manęs nežavėjo, buvau investavęs į kursus, nes siejau ateitį šiek tiek su IT). Visgi, nuostolis būtų menkas, būčiau paburbėjęs ir atlikęs "pareigą". Dabar, galima sakyti, atbuline tvarka yra priimtas įstatymas.
 
Kalbant apie tas jų garantijas, tai jos yra visiškai bevertės man ir daugumai kitų, kuriems nebe 19. Tai studijų kainos kompensavimas (man kompensavo valstybė 100 proc., tikėdama, kad aš einu tinkamu keliu ir pasirinkau tinkamą profesiją), stojamieji balai (dėl kurių, kaip suprantu, net gerantijos dar nėr), pinigai, kurių kiekis puikiai tinka tiems, kurie gyvena pas tėvus, tačiau tikrai ne tiems, kurie turi savo būstą ar, dar blogiau, nuomojasi (dažniausiai su antromis pusėmis ar pan., o juk nuomos už antrąją pusę nesumokės niekas...) Na, dar PSD, kaip suprantu ir pensija kaupiasi (nors dėl to nesu garantuotas), bet čia jau būtų virš visko, jei PSD neapmokėtų :)
 
 
 
Grįžtant šiek tiek atgal. Mačiau komentarų (gal ne čia, o kur kitur), kad sovietų laikais tarnaudavo ir tik centus gaudavo. O ar kas pamena, kokios tada buvo kainos? Ar tuo metu daug jaunų žmonių nuomojosi butus? Ne, beveik visi gaudavo paskyrimus po studijų, gaudavo tarnybinius butus. Ir dar viena "maža smulkmena" - sieki mokslo? Tarnyba tau nebūtina.
Įdomumo dėlei, žiūriu rusišką serialą, kuriame aiškiai parodoma, nesimokai, skridai iš univero - armija laukia tavęs. O Lietuvoj dabar bus taip - mokaisi, gauni diplomą - ateik patarnauk, mums protingų reikia.
Turiu nuojautą, kad labai bus engiami emigrantai, kurie atvyks į tas komisija, aiškinama, kokie jie tautos išdavikai ir t.t.

Emigrantai tikrai gali per daug nepergyventi, aišku jei galite iki Rugsėjo dar varykite paatostogauti į Lietuvą ir tada kol sulauksite 26. Tik aišku nepamirškite kad baudą tikrai reikės susimokėti ir jei ateityje grįšite gyventi atgal Lietuvą, gali tekti daug popierizmo tvarkyti. Kalėjimo jokio tikrai nebus, jeigu neklastosite dokumentų, taip pat nebus uždari keliai per oro uostus. Esu už armija, bet ne už tokį šaukimo būdą ir taip pat sprendimas dėl šauktinių buvo per greitai priimtas :)

Sutinku, ne del to, kad pats jau vyriausias is to amziaus. Juk tokio lygio sauktiniai iki 26 metu, tai cia jau magistrus baigusius ir istisus verslus sukurusius gali saukti, zinoma, tam yra sukurtos isimtys, eiti i komisija. O sauktiniai, juk cia eiliniu pradziamokslis, eiliniu isakymu vykdymas, tvarka, disciplina. Cia grynai yra ka tik mokykla baigusiu uzsiemimai. Zadejo juk cia ir nuolaidu i univierus ir t.t. Juk yra tu jaunuoliu, pas mus univieru daugiausiai, daugiausiai iskepa tu popiereliu is visos europos, padarykim tas nuolaidas, dar ka sugalvokim, kad jaunimui butu naudinga. Juk dabar visi sustoja i tuos apsisaukeliskus univierus, niekas nezino kuo nori buti, bet ateiti jau "suplanave".
Yra statistika, ji ziauri. Jeigu nesumeluosiu, apie 90% baige mokykla nera isitikine, kuo jie nori tapti, pirma stoja, o po to ziuri.
Paciam kai buvo 18, buvo baime del kariuomenes, gavau ta saukima apsilankyti, niekur nenuejau, nes paprasciausiai uzmirsau ir praleidau diena, bet tada buvo paskutiniai saukimo metai.
Dabar pagalvoji, butu tas minimumas mokamas, nuolaidos univierui, tai butu pats tas ir tikrai butu ir idomu ir nauda ir dar pinigu butu, kai esi be darbo patirties, tai 1000 litu i menesi ir kad nedegraduotum po tarnybos, ivairus skatinamieji bonusai stojimui ar isidarbinimui.
Dabar yra reali gresme, viskas skubotai ir daroma.

Kad kai issiregistruoji nereikia adreso nurodyti, uztenka tik valstybe. Tai kam ten sius, o i lietuvsiska adresa, kur gyvenai negali siust, nes gi issiregistruoji ne siaip say

... SELECT PersonalCode ... ORDER BY 1order'ina rezultatus pagal tą 'PersonalCode', jeigu gerai įsiskaičiau užklausą, kuris spėju yra asmens kodas. Jis sudaromas pagal gimimo amžių/lytį, gimimo datą ir tą dieną gimusių žmonių eiliškumą, tai galim sudaryt kelis lemiamus faktorius:
1. jeigu gimei XX amžiuje, turi daugiau šansų būt pakviestam, negu kad XXI a. gimęs, kadangi asmens kode XX a. = 3, XXI a. = 4.
2. kuo anksčiau gimei metuose(mėn ir diena), tuo didesni šansai būt pakviestam, pvz. žymiai didesni šansai būt pakviestam tam, kuris gimė sausio 1d. nei tam, kuris gimė gruodžio gale.
3. kuo anksčiau gimei tą dieną, lyginant su kitais žmonėmis, gimusiais tą pačią dieną, tuo vėlgi didesni šansai būt pakviestam.