Pereiti prie turinio

Rimas

VIP nariai
  • Pranešimai

    8.708
  • Užsiregistravo

  • Lankėsi

  • Laimėta dienų

    18
  • Atsiliepimai

    100%

Reputacijos išklotinė

  1. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo Silke P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Taip, aš gėjus.
    Na, iš principo esu linkęs tikėti tais mokslininkais, kurie žmogaus seksualumą vertina ne kaip "gėjus" ir "ne gėjus", bet kaip poziciją tam tikroje skalėje. Save laikyčiau kažkur ties penketu, tad manau, jog traukos merginoms pas mane per mažai, kad galėčiau vadintis biseksualiu.
     
    Tas mano argumentas niekaip nebuvo susijęs su (mano nuomone neteisingu) teiginiu, kad žmogaus orientacija ar lytis gali pasikeisti per vieną naktį. Norėjau parodyti, kad kartais žmonės jaučiasi kitos lyties net ir tada, kai jų lytiniai organai rodo priešingai.
     
    Ir atsakymas į Tavo klausimą - merginos manęs seksualiai netraukė niekada. O kada tiksliai supratau - labai sunku pasakyti. Žinau, kad ketvirtoje klasėje apie tai dar nemąsčiau. Ir žinau, kad berods šeštoje (o gal septintoje) klasėje, kai per vieną pertrauką kažkaip netikėtai kilo diskusija apie tai, ar tos pačios lyties asmenų poroms turėtų būti leidžiama įsivaikinti (wtf? septintokai apie tai diskutuoja? :D), aš jau ganėtinai gerai žinojau, kad šis klausimas liečia ir mane. Reiškia tas supratimas turėjo ateiti po truputį laikotarpyje tarp šių dviejų momentų.
     
    Beje, nei tuo laikotarpiu, nei prieš jį ar po jo, jokios seksualinės ar kitokios prievartos nepatyriau, augau pilnoje mylinčioje dviejų skirtingos lyties tėvų šeimoje. Tuo metu nepažinojau nė vieno atvirai homoseksualaus žmogaus.
  2. Patinka
    Rimas sureagavo į Silke P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Vikipedijoje viskas, kas neturi šaltinių, yra pažymima o jų nesulaukus ir pašalinama. Tokie kontraversiški straipsniai, kaip apie homoseksualumą yra rakinami, kad troliai jų nepuldinėtų. Tavo žodynas yra 1985-ųjų metų, kai tuo tarpu ICD homoseksualumą nustojo klasifikuoti kaip ligą tik 1990. Close enough?
     
    Beje, man Oksfordas atrodo patikimesnis, už sovietinių laikų šlamštą (juk negalėjai tada rašyti, kad homoseksualai nėra pe-derastai - nuo KGB p1zd3c būtų!). O Oksfordas sako „involving a man and a boy“
  3. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo Silke P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Taip, aš gėjus.
    Na, iš principo esu linkęs tikėti tais mokslininkais, kurie žmogaus seksualumą vertina ne kaip "gėjus" ir "ne gėjus", bet kaip poziciją tam tikroje skalėje. Save laikyčiau kažkur ties penketu, tad manau, jog traukos merginoms pas mane per mažai, kad galėčiau vadintis biseksualiu.
     
    Tas mano argumentas niekaip nebuvo susijęs su (mano nuomone neteisingu) teiginiu, kad žmogaus orientacija ar lytis gali pasikeisti per vieną naktį. Norėjau parodyti, kad kartais žmonės jaučiasi kitos lyties net ir tada, kai jų lytiniai organai rodo priešingai.
     
    Ir atsakymas į Tavo klausimą - merginos manęs seksualiai netraukė niekada. O kada tiksliai supratau - labai sunku pasakyti. Žinau, kad ketvirtoje klasėje apie tai dar nemąsčiau. Ir žinau, kad berods šeštoje (o gal septintoje) klasėje, kai per vieną pertrauką kažkaip netikėtai kilo diskusija apie tai, ar tos pačios lyties asmenų poroms turėtų būti leidžiama įsivaikinti (wtf? septintokai apie tai diskutuoja? :D), aš jau ganėtinai gerai žinojau, kad šis klausimas liečia ir mane. Reiškia tas supratimas turėjo ateiti po truputį laikotarpyje tarp šių dviejų momentų.
     
    Beje, nei tuo laikotarpiu, nei prieš jį ar po jo, jokios seksualinės ar kitokios prievartos nepatyriau, augau pilnoje mylinčioje dviejų skirtingos lyties tėvų šeimoje. Tuo metu nepažinojau nė vieno atvirai homoseksualaus žmogaus.
  4. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo Karolis P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Rimtose diskusija moksliniai straipsniai - pagrindinis ir stipriausias argumentas. Tikrai stipresnis, nei Tavo "Dievas sukūrė du žmones t.y, Adomą ir Ievą, su tikslu, kad jie daugintųsi ir sukurtų tolesnę gyvybę" arba visi "Aš esu tvirtai įsitikinęs, kad...". :)
     
    Tik gaila, kad tie, kuriems mokslininkų išvados aiškina jų teiginių klaidingumą, į jas dažniausiai nelinkę net žiūrėti, o Bibliją laiko gerokai patikimesniu ir vertingesniu informacijos šaltiniu. :)
  5. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo Leggit P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Įtariu, kad turėjai omenyje transseksualus (transvestitas - nors ir šiek tiek susijęs, bet iš tikrųjų kitą prasmę turintis žodis).
     
    Transseksualai savo teisių reikalavo, reikalauja ir reikalaus. Kartais jie tai daro kartu su homoseksualais ir biseksualais. Dažnai naudojamas trumpinys LGBT reiškia būtent Lesbietes, Gėjus, Biseksualus ir Transseksualus.
     
    Kiek aš žinau, pagrindinis transseksualų siekis kovoje dėl savo teisių - lyties keitimo tvarką reglamentuojančio įstatymo priėmimas. Valstybė tai pažadėjo padaryti dar 2000-aisiais, priimdama naująjį Civilinį Kodeksą. Tačiau iki šiol praktiškai nieko tuo klausimu nėra padaryta. O ir bylų Europos Žmogaus Teisių Teisme Lietuva dėl to jau yra pralaimėjusi, ir nemažų kompensacijų yra išmokėjusi. Gaila, kad seimūnams taip sudėtinga parengti ir priimti tą vienintelį teisės aktą.
     
    Ši mažuma jau už Tavo tolerancijos ribų? Pasaulis sugrius, jei žmogus, kurio biologinė lytis nesutampa su tikrąja, galės atlikti lyties keitimo operaciją ir po to toliau gyventi kaip kitos lyties asmuo? :)
     
    P.S. Jei kas nors vėl sugalvotų paklausti - ne, aš ne transseksualus. Ir net nė vieno transseksualo nepažįstu. Tačiau labai norėčiau susipažinti. :)
  6. Patinka
    Rimas sureagavo į TomasKi P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Tai, kad dar nesulaukiau nė vienos nuorodos.Matau žmonės rimtai argumentuoja tikrai bus perskaitę straipsnių kuriais remiasi, aš irgi noriu perskaityti, kad galėčiau remtis, bet jie nepasidalina su manim, tai greičiausiai, kad nemato, kad aš prašau(nemanau ar jie nebus skaitę jų ir nežinos nė vieno, negi taip tvirtai kalbėtų jei neturėtų tvirtų empyrinių įrodymų savo teiginiams pagrįsti ?), tai aš ir kartoju sakau gal išgirs ir pasidalins nuorodomis ar knygų pavadinimais.
     
    Be gamtos ir socialinių mokslų darytų tyrimu šioje diskusijoje kalbėti tas pats, kas balsuoti ar Vilniuje prie rotušės teka požeminiai vandenys ir vieta yra tinkama šuliniui kasti.Vieni rėkauja "o čia tikrai nebus", kiti rėkauja "ne, tikrai yra, kasam, kasam" tada aš ateinu ir sakau "ei chebra, gal pažiūrim geologinius planus miesto, gal buvo tyrimai daryti ir brėžiniuose yra info yra čia vanduo ar ne, iš ko ir nuspresim ar kasti", tuo tarpu tu toliau sakai, "tu ir vėl su savo brėžiniais, kasam gi tikrai yra, mano virbulės rodo, kad yra"
  7. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo Karolis P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Rimtose diskusija moksliniai straipsniai - pagrindinis ir stipriausias argumentas. Tikrai stipresnis, nei Tavo "Dievas sukūrė du žmones t.y, Adomą ir Ievą, su tikslu, kad jie daugintųsi ir sukurtų tolesnę gyvybę" arba visi "Aš esu tvirtai įsitikinęs, kad...". :)
     
    Tik gaila, kad tie, kuriems mokslininkų išvados aiškina jų teiginių klaidingumą, į jas dažniausiai nelinkę net žiūrėti, o Bibliją laiko gerokai patikimesniu ir vertingesniu informacijos šaltiniu. :)
  8. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo Karolis P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Rimtose diskusija moksliniai straipsniai - pagrindinis ir stipriausias argumentas. Tikrai stipresnis, nei Tavo "Dievas sukūrė du žmones t.y, Adomą ir Ievą, su tikslu, kad jie daugintųsi ir sukurtų tolesnę gyvybę" arba visi "Aš esu tvirtai įsitikinęs, kad...". :)
     
    Tik gaila, kad tie, kuriems mokslininkų išvados aiškina jų teiginių klaidingumą, į jas dažniausiai nelinkę net žiūrėti, o Bibliją laiko gerokai patikimesniu ir vertingesniu informacijos šaltiniu. :)
  9. Patinka
    Rimas sureagavo į TomasKi P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Anksčiau ir puldavo juodaodžius, kad jie kitokie, o dabar puola tuos kas juos diskriminuoja aka rasistus.Su vergove panašus reikalas ir nemažai kitų dalykų.
     
    Giedriau(TekstuVertejas), vertinu tavo diplomatiškumą, sutinku jog reikalus reiktų spręsti kiek minkščiau, visgi nesu geras vyniotojas į vatą.
     
    Manau reikėtų šiek tiek žmonėms remtis daugiau moksliniu metodo vaisiais(šioje situacijoje gamtos ir socialinių mokslų) nei emocijomis ar abstrakčiomis, bet nebūtinai teisingomis nuomonėmis.
     
    Viena didžiausių problemų misinformacija.Kiek kalbinau priešingos nuomonių laikytojų forume, nenukrito nė viena nuoroda į mokslinį straipnį, nors prašyta.Situacija tampa panaši kaip, kad
     
    - uždrauskime apelsinus, jie nuodingi.
    - Ar tikrai nuodingi, gal pažiūrėkime ką rodo eksperimentai ?
    - Ne, kam tie eksperimentai, tiesiog uždrauskime.
     
    Būtent taip atrodo homoseksualų nedraugų "argumentai".
  10. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo Leggit P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Tik tokį savo gyvenimo tikslą matai? Gerai - eik, pi*k visas merginas iš eilės, kad tik daugiau palikuonių prigamintum ir, neduok Dieve, netyčia žmonija neišnyktų. Aš tuo tarpu kitais būdais prie žmonių gerovės prisidėti bandysiu. :)
     
    Homoseksualumas egzistuoja jau tūkstančius metų ir per juos kažkaip žmonija neišnyko. Net gi priešingai - Žemės gyventojų skaičius padidėjo kelis šimtus kartų.
     
    Manai, kad septyni milijardai - per mažai? Kad Lietuvoje vaikų namai per tušti? Sėkmės tada juos pildant ir toliau kovojant, kad tie keli procentai žmonių, kuriems, deja, patiems susilaukti palikuonių ne taip paprasta, negalėtų laimingai gyventi.
     
     
    Kodėl teisių suteikinėti nereikia? Pavyzdžiui santuoka. Kodėl negalima leisti tuoktis (arba bent jau sudaryti partnerystę/civilinę sąjungą, jei jau bažnyčia tą žodį "santuoka" yra pasisavinusi) tos pačios lyties asmenims? Galiu sugalvoti porą argumentų:
     


    - "Jie negali natūraliai susilaukti vaikų". Na taip, negali. Bet lygiai tiek pat negali ir senyvo amžiaus poros. Negali ir poros, kuriose nors vienas asmuo nevaisingas (įvairiais duomenimis nuo 3 iki 14 ar net dar daugiau procentų porų). Jiems kažkodėl tuoktis niekas nedraudžia.
     
    - "Taip visada buvo". Lygiai tą patį galima buvo sakyti ir apie santuokas tarp skirtingų rasių žmonių, apie balsavimo ir kitų teisių suteikimą moterims bei daugelį kitų dalykų. Bet pasaulis keičiasi. Jei prieš šimtą metų Europoje balsuoti galėjo tik vienos šalies (Suomijos) moterys, o kitose šalyse jos buvo laikomos žemesnėmis būtybėmis, kvailesnėmis už vyrus ir net bet kokie mėginimai pretenduoti į kokias nors didesnes teises buvo laikomi juokingais išsišokimais, tai nereiškia, kad tas požiūris buvo teisingas.
    Turi daugiau argumentų? :) Kokių nors rimtesnių, o ne "jei leisim jiems tuoktis, sugrius pasaulis". Vakarų Europoje tokie dalykai jau nieko nestebina, pasaulis lyg ir nesugriuvo. Kai kurie žemėlapiai atrodo gana iškalbingai (neįžvelgi panašumo į, pavyzdžiui, šį?).
     
    O apie eitynių naudą kaip tik rašiau prieš keletą dienų, tai įdėsiu citatą. Užkietėjusių homofobų nuomonės ji, be abejo, nepakeis, tačiau tie, kurie iš principo prieš kitokius žmones nėra nusiteikę, tik nesupranta eitynių prasmės, galbūt pažvelgs į tai iš šiek tiek kitokios perspektyvos:
     
  11. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo cOlio P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Ramūnai: Tos "pasakos" - mano gyvenimo istorija. Nuoširdžiai aprašiau, kaip man padėjo tos eitynės. Tikiu, kad ne man vienam. Aišku užkietėjusiems homofobams tai, kad bus išsaugota keletas homoseksualių žmonių gyvybių - ne pakankamas argumentas leisti dviems valandoms vienos Vilniaus gatvės teritorijoje praeiti grupei žmonių su spalvotomis vėliavomis...
     
    Ar matei tas eitynes, apie kurias čia eina kalba?
    Pats nuoširdžiai pasakyk, kurie žmonės Tau atrodo "normalesni".
     
    Šitie:
     

    http://img600.imageshack.us/img600/8274/12733415411273325774irm.jpg
    http://img715.imageshack.us/img715/8371/12733415031273325782irm.jpg

     
    (ir, o siaube, pati pošliausia eityniu nuotrauka, tai tik nuorodą įdėjau, silpnos širdies žmonės - nežiūrėkit!)
     
     
    Ar šitie:
     

    http://img406.imageshack.us/img406/4531/12733415371273326251dsc.jpg
    http://www.uch.lt/uploads/posts/2010-05/thumbs/1273319228_1273310813dsc00414.jpg
    http://img96.imageshack.us/img96/2421/mspaintsucks.png

  12. Patinka
    Rimas sureagavo į Leggit P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Geras požiūris! :D
     
    Šiaip norėjau net nekomentuot, nes homofobai dažniausiai yra tie, su kuriais argumentuotai ir normaliai nepadiskutuosi, bet savo nuomonę pasakyt galima.
    Mano nuomone:


     
    Žmogus ginantis homoseksualus nebūtinai pats toks yra, tad to daryt nereikia bijot.
    Skandinavijos šalyse homoseksualai gali tuoktis ir įsivaikinti. Jų šalis klesti ir piliečiai ja nesiskundžia (nors dėl įsivaikinimo ir pats iki galo nesu apsisprendęs, kadangi nesu psichologas ar psichiatras ir negaliu pasakyt, kaip tai paveiktų vaiko raidą)
    Žmonės smerkiantys gėjus veikiausiai galvoja, jog homoseksualūs vyrai įžeidžia vyriškumą. Veikiausiai tokiems homofobams patiems jo trūksta (vyriškumo), o jei dar netyčia gėjai pradėtų tuoktis, tai jo išviso neliktų.
    Jei būtų mano valia, P. Gražulį patį pirmą išmesčiau iš seimo, ir ne už tai, jog jis nepalaiko homoseksualų, o dėl to, jog šou kelia su savo nesamonėm. Nemoki tvarkingai elgtis - eik į tvartą.
    Visiems neskiriantiems homoseksualumo nuo nekrofilijos ar pedofilijos ir tikintiems, jog jei toleruosime homoseksualus, tai peraugs į vaikų tvirkinimus ir panašiai, galiu pasakyt, kad reiktų mažiau televizijos žiūrėt ir pasižvalgyt po kitas pasaulio šalis.
    Tiems kam prie ruso buvo geriau - niekas nelaiko, Rusija didelė, gyvenimas ten "puikus", tad prašom, vykit ten.
    Ir tiems kurie šiaip neturi ką veikti, o tik rėkaut ir kištis į kitų asmeninį gyvenimą galiu pasakyt: GET A LIFE.

  13. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo Leggit P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Tik tokį savo gyvenimo tikslą matai? Gerai - eik, pi*k visas merginas iš eilės, kad tik daugiau palikuonių prigamintum ir, neduok Dieve, netyčia žmonija neišnyktų. Aš tuo tarpu kitais būdais prie žmonių gerovės prisidėti bandysiu. :)
     
    Homoseksualumas egzistuoja jau tūkstančius metų ir per juos kažkaip žmonija neišnyko. Net gi priešingai - Žemės gyventojų skaičius padidėjo kelis šimtus kartų.
     
    Manai, kad septyni milijardai - per mažai? Kad Lietuvoje vaikų namai per tušti? Sėkmės tada juos pildant ir toliau kovojant, kad tie keli procentai žmonių, kuriems, deja, patiems susilaukti palikuonių ne taip paprasta, negalėtų laimingai gyventi.
     
     
    Kodėl teisių suteikinėti nereikia? Pavyzdžiui santuoka. Kodėl negalima leisti tuoktis (arba bent jau sudaryti partnerystę/civilinę sąjungą, jei jau bažnyčia tą žodį "santuoka" yra pasisavinusi) tos pačios lyties asmenims? Galiu sugalvoti porą argumentų:
     


    - "Jie negali natūraliai susilaukti vaikų". Na taip, negali. Bet lygiai tiek pat negali ir senyvo amžiaus poros. Negali ir poros, kuriose nors vienas asmuo nevaisingas (įvairiais duomenimis nuo 3 iki 14 ar net dar daugiau procentų porų). Jiems kažkodėl tuoktis niekas nedraudžia.
     
    - "Taip visada buvo". Lygiai tą patį galima buvo sakyti ir apie santuokas tarp skirtingų rasių žmonių, apie balsavimo ir kitų teisių suteikimą moterims bei daugelį kitų dalykų. Bet pasaulis keičiasi. Jei prieš šimtą metų Europoje balsuoti galėjo tik vienos šalies (Suomijos) moterys, o kitose šalyse jos buvo laikomos žemesnėmis būtybėmis, kvailesnėmis už vyrus ir net bet kokie mėginimai pretenduoti į kokias nors didesnes teises buvo laikomi juokingais išsišokimais, tai nereiškia, kad tas požiūris buvo teisingas.
    Turi daugiau argumentų? :) Kokių nors rimtesnių, o ne "jei leisim jiems tuoktis, sugrius pasaulis". Vakarų Europoje tokie dalykai jau nieko nestebina, pasaulis lyg ir nesugriuvo. Kai kurie žemėlapiai atrodo gana iškalbingai (neįžvelgi panašumo į, pavyzdžiui, šį?).
     
    O apie eitynių naudą kaip tik rašiau prieš keletą dienų, tai įdėsiu citatą. Užkietėjusių homofobų nuomonės ji, be abejo, nepakeis, tačiau tie, kurie iš principo prieš kitokius žmones nėra nusiteikę, tik nesupranta eitynių prasmės, galbūt pažvelgs į tai iš šiek tiek kitokios perspektyvos:
     
  14. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo cOlio P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Ramūnai: Tos "pasakos" - mano gyvenimo istorija. Nuoširdžiai aprašiau, kaip man padėjo tos eitynės. Tikiu, kad ne man vienam. Aišku užkietėjusiems homofobams tai, kad bus išsaugota keletas homoseksualių žmonių gyvybių - ne pakankamas argumentas leisti dviems valandoms vienos Vilniaus gatvės teritorijoje praeiti grupei žmonių su spalvotomis vėliavomis...
     
    Ar matei tas eitynes, apie kurias čia eina kalba?
    Pats nuoširdžiai pasakyk, kurie žmonės Tau atrodo "normalesni".
     
    Šitie:
     

    http://img600.imageshack.us/img600/8274/12733415411273325774irm.jpg
    http://img715.imageshack.us/img715/8371/12733415031273325782irm.jpg

     
    (ir, o siaube, pati pošliausia eityniu nuotrauka, tai tik nuorodą įdėjau, silpnos širdies žmonės - nežiūrėkit!)
     
     
    Ar šitie:
     

    http://img406.imageshack.us/img406/4531/12733415371273326251dsc.jpg
    http://www.uch.lt/uploads/posts/2010-05/thumbs/1273319228_1273310813dsc00414.jpg
    http://img96.imageshack.us/img96/2421/mspaintsucks.png

  15. Patinka
    Rimas sureagavo į 0607 P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Tiems, kam ten svarbu gamta ir mokslas...
     
    http://www.lrytas.lt/-13306742901329972239-%C5%BEemo-intelektualumo-%C5%BEmon%C4%97s-konservatyv%C5%ABs.htm
  16. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo Leggit P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Tik tokį savo gyvenimo tikslą matai? Gerai - eik, pi*k visas merginas iš eilės, kad tik daugiau palikuonių prigamintum ir, neduok Dieve, netyčia žmonija neišnyktų. Aš tuo tarpu kitais būdais prie žmonių gerovės prisidėti bandysiu. :)
     
    Homoseksualumas egzistuoja jau tūkstančius metų ir per juos kažkaip žmonija neišnyko. Net gi priešingai - Žemės gyventojų skaičius padidėjo kelis šimtus kartų.
     
    Manai, kad septyni milijardai - per mažai? Kad Lietuvoje vaikų namai per tušti? Sėkmės tada juos pildant ir toliau kovojant, kad tie keli procentai žmonių, kuriems, deja, patiems susilaukti palikuonių ne taip paprasta, negalėtų laimingai gyventi.
     
     
    Kodėl teisių suteikinėti nereikia? Pavyzdžiui santuoka. Kodėl negalima leisti tuoktis (arba bent jau sudaryti partnerystę/civilinę sąjungą, jei jau bažnyčia tą žodį "santuoka" yra pasisavinusi) tos pačios lyties asmenims? Galiu sugalvoti porą argumentų:
     


    - "Jie negali natūraliai susilaukti vaikų". Na taip, negali. Bet lygiai tiek pat negali ir senyvo amžiaus poros. Negali ir poros, kuriose nors vienas asmuo nevaisingas (įvairiais duomenimis nuo 3 iki 14 ar net dar daugiau procentų porų). Jiems kažkodėl tuoktis niekas nedraudžia.
     
    - "Taip visada buvo". Lygiai tą patį galima buvo sakyti ir apie santuokas tarp skirtingų rasių žmonių, apie balsavimo ir kitų teisių suteikimą moterims bei daugelį kitų dalykų. Bet pasaulis keičiasi. Jei prieš šimtą metų Europoje balsuoti galėjo tik vienos šalies (Suomijos) moterys, o kitose šalyse jos buvo laikomos žemesnėmis būtybėmis, kvailesnėmis už vyrus ir net bet kokie mėginimai pretenduoti į kokias nors didesnes teises buvo laikomi juokingais išsišokimais, tai nereiškia, kad tas požiūris buvo teisingas.
    Turi daugiau argumentų? :) Kokių nors rimtesnių, o ne "jei leisim jiems tuoktis, sugrius pasaulis". Vakarų Europoje tokie dalykai jau nieko nestebina, pasaulis lyg ir nesugriuvo. Kai kurie žemėlapiai atrodo gana iškalbingai (neįžvelgi panašumo į, pavyzdžiui, šį?).
     
    O apie eitynių naudą kaip tik rašiau prieš keletą dienų, tai įdėsiu citatą. Užkietėjusių homofobų nuomonės ji, be abejo, nepakeis, tačiau tie, kurie iš principo prieš kitokius žmones nėra nusiteikę, tik nesupranta eitynių prasmės, galbūt pažvelgs į tai iš šiek tiek kitokios perspektyvos:
     
  17. Patinka
    Rimas sureagavo į TomasKi P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Intelektualus = išprusęs, išsimokslinęs, išmanantis apie pasaulį kuriame gyvena.Į tai įeina supratimus apie gyvūnus, įskaitant jų seksualumą.Žinoma gali būti intelektualus ir turėti svarių argumentų nepritarti homoseksualų teisėms, bet negirdėjau dar nė vieno argumento, kodėl homoseksualūs tokie pat piliečiai lieka be teisių, kurios būtų suteiktos jei tik būtų heteroseksualūs.
     
     
    Norma yra ta, kad populiacijos dalis yra homoseksuali(tiek žmonių, tiek kitų gyvūnų), ir nuo to, kad tai ignoruosi problema neišsispręs.
     
    Konkrečiai apie kokių mažumų grėsmę kalbama ?
     
    Nesiekiu įžeisti, bet su savo nuomone žinai ką gali nusivalyti.Taip pat aš su savo nuomone galiu tą patį valyti.Žiūrim į skaičius, nusikalstamumo statistiką.Matysim kokie reikalai ir nereiks nuomonių-būrimo-kavos-tirščių.
     
    Man visiškai normaliai, papasakosiu dukrelei, kad kai kurie gyvūnai įsktaitant žmones homoseksualūs ir dukrelė darys kaip darydama jausis laimingiausia.Jei turėsiu vaikų mano tikslas, kad jie būtų laimingi, priemonės - jų pasirinkimas.
     
    Ką pasakosi savo vaikam, kad nepuoli ir nemenkini ir neatimi teisių žmonėms vien todėl, kad jų kitokia seksualinė orientacija ? ;D Vau, geriau jau nepasakok tokių baisybių.
     
    Jei esi susirūpines, kad tavo dukra pamatys už rankų besilaikančius ar besibučiuojančius žmones, derink reikalus su savo savivaldos atstovais, kad uždraustų tokius dalykus viešoje vietoje.Aišku abiems lytims, negi taikysim dvigubus standartus be priežasties.
  18. Patinka
    Rimas sureagavo į TomasKi P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Diskusija būtų labai prasminga jei būtų diskutuojama argumentais, o ne emocijomis.Skirtumas tarp pusių tas, kad jos skirtingai informuotos.Geros diskusijos atveju pasidalinama informacija ir keičiasi požiūriai žmonių, kurie turėjo kitokį požiūrį tik todėl, kad turėjo per mažai informacijos ar buvo dezinformuoti.
     
    Mormonai sako, kad juodaodžiai juodi, nes gavo bausmę už kažkokias praeities nuodėmes.Jei tik būtų pakankamai informuoti apie genetiką, evoliuciją tokių niekų netaukštų.
  19. Patinka
    Rimas sureagavo į TomasKi P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Pagarba Rimui ir kitiems nebijantiems išlysti į šviesą, kai sąlygos ne per geriausios.Net uždarbio forume, kur publika atrodo šiek tiek intelektualesnė homofobų netrūksta, greičiausiai būsiu pervertinęs auditoriją.
     
     
     
    Galėtum savo teiginį pagrįsti argumentais ?
     
     
    Sakai jei įteisinsim tos pačios lyties santuokas kitais metais pedofiliją įteisinsim ? ;D Pažiūrėk vikipedijoje apie slidžią nuokalnę, pažiūrėk į šalis, kurios turi įteisinusios vienos lyties žmonių santuoką ir tada papasakosi.
     
    Žinios dažnai praneša apie retus dalykus ir vice versa.Pagal įstatymą visi atsako nepriklausomai nuo orientacijos, galėčiau ne mažiau nusikaltimų atkasti heteroseksualių asmenų.
  20. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo cOlio P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Ramūnai: Tos "pasakos" - mano gyvenimo istorija. Nuoširdžiai aprašiau, kaip man padėjo tos eitynės. Tikiu, kad ne man vienam. Aišku užkietėjusiems homofobams tai, kad bus išsaugota keletas homoseksualių žmonių gyvybių - ne pakankamas argumentas leisti dviems valandoms vienos Vilniaus gatvės teritorijoje praeiti grupei žmonių su spalvotomis vėliavomis...
     
    Ar matei tas eitynes, apie kurias čia eina kalba?
    Pats nuoširdžiai pasakyk, kurie žmonės Tau atrodo "normalesni".
     
    Šitie:
     

    http://img600.imageshack.us/img600/8274/12733415411273325774irm.jpg
    http://img715.imageshack.us/img715/8371/12733415031273325782irm.jpg

     
    (ir, o siaube, pati pošliausia eityniu nuotrauka, tai tik nuorodą įdėjau, silpnos širdies žmonės - nežiūrėkit!)
     
     
    Ar šitie:
     

    http://img406.imageshack.us/img406/4531/12733415371273326251dsc.jpg
    http://www.uch.lt/uploads/posts/2010-05/thumbs/1273319228_1273310813dsc00414.jpg
    http://img96.imageshack.us/img96/2421/mspaintsucks.png

  21. Patinka
    Rimas sureagavo į Rilu P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Tu klysti: homoseksualumas yra norma, o ne nukrypimas nuo jos, kadangi homoseksualų visada buvo ir bus, taip pat kaip kairiarankių. O galbūt tu manai, kad kairiarankiai nukrypsta nuo normos ir nereikia jiems duoti teisių, bijant "radikalesnių mažumų"? :D
  22. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo L33T P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    O kodėl keistai = blogai?
     
    Hm... Man kairiarankiai irgi labai keistai elgiasi. Nesuprantu, kodėl jie su ta kaire ranka rašo. Juk visi normalūs žmonės rašo su dešine. Dar rašytų sau kur nors namuose, pasislėpę, tai nieko nesakyčiau, bet kai ateina į mokyklas ir viešai savo iškrypimą demonstruoja - graudu žiūrėt. Sušaudyt tokius reiktų, kad kairiarankyste mūsų vaikų neužkrėstų.
    [sarkazmo pabaiga]
  23. Patinka
    Rimas sureagavo į Karolis Mergaitė buvo paiimta iš Klonio gatvės.   
    Žiūriu čia nemažai aistrų atsirado. Noriu perspėti, kad nuo forumo sukūrimo pradžios čia yra taisyklė, prašanti gerbti kitų nuomonę ir neįžeidinėti, todėl jos derėtų laikytis. Jeigu norite diskusiją paįvairinti vieni kitus išvadindami silpnapročiais ir idiotais - tam yra privatūs pokalbiai ir kiti forumai. Šiame forume tokie dalykai toleruojami nebus ir jeigu temoje vėl prasidės įžeidinėjimų ir beprasmybių jūra - pranešimų autoriai bus baudžiami įspėjimais su draudimais rašyti pranešimus mažiausiai dviems dienoms. Vienas iš diskusijos dalyvių jau nuobaudos susilaukė, tikiuosi, kad daugiau tokių narių nebus.
     
    Gerbkit vieni kitus. :) Tik taip diskusija galės tapti kažkuo naudinga ir įdomi.
     
    P.S. VIP nariams galioja ta pati tvarka.
  24. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo Leader P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    Taip. Labai norėčiau, kad Lietuvos visuomenė kada nors būtų tokia tolerantiška, kaip Nyderlandų ar Brazilijos, ir niekas skandalų dėl tokių eisenų nekeltų. :)
     
    Ir tikiu, kad kada nors bus. Tik bijau, kad aš tada jau būsiu labai senas... :(
  25. Patinka
    Rimas gavo reakciją nuo L33T P. Gražulis sujaukė spaudos konferenciją prieš homofobiją - plūdo gėjus ir Europos Sąjungą   
    O kodėl keistai = blogai?
     
    Hm... Man kairiarankiai irgi labai keistai elgiasi. Nesuprantu, kodėl jie su ta kaire ranka rašo. Juk visi normalūs žmonės rašo su dešine. Dar rašytų sau kur nors namuose, pasislėpę, tai nieko nesakyčiau, bet kai ateina į mokyklas ir viešai savo iškrypimą demonstruoja - graudu žiūrėt. Sušaudyt tokius reiktų, kad kairiarankyste mūsų vaikų neužkrėstų.
    [sarkazmo pabaiga]
×
×
  • Pasirinkite naujai kuriamo turinio tipą...