Rimas

O kodėl keistai = blogai?
 
Hm... Man kairiarankiai irgi labai keistai elgiasi. Nesuprantu, kodėl jie su ta kaire ranka rašo. Juk visi normalūs žmonės rašo su dešine. Dar rašytų sau kur nors namuose, pasislėpę, tai nieko nesakyčiau, bet kai ateina į mokyklas ir viešai savo iškrypimą demonstruoja - graudu žiūrėt. Sušaudyt tokius reiktų, kad kairiarankyste mūsų vaikų neužkrėstų.
[sarkazmo pabaiga]

Juokingas argumentas. Aš galėčiau lygiai taip pat pasakyti "jeigu nuo rytdienos visi pasaulio vaikai, kurie gimsta, būtų mergaitės, tai kas būtų po 100 metų? Nieko. Išnykimas. Ir Jūs moteris laikot normalia lytimi?". :D
 
Gamta jau taip surėdė, kad niekada negims vien moterys. Lygiai taip pat, kaip niekada negims vien gėjai. Abu šitie dalykai vestų prie išnykimo (arba bent apnykimo). Bet tai neparodo, kad ta grupė kažkodėl yra prastesnė už kitas.

Smagu girdėti, kad vis tik ne visais klausimais su Gražuliu sutinki. Jis, kiek žinau, visiškai jokių teisių tos pačios lyties poroms suteikti neplanuoja ir tokių bandymų nepalaikytų. :)
 
Dėl įsivaikinimo, tai net aš pats turiu sutikti, jog paimti ir pavyzdžiui nuo rytojaus leisti tos pačios lyties poroms įsivaikinti - nebūtų pats geriausias sprendimas. Bet tikrai ne dėl to, kad tos pačios lyties poros - prasti tėvai. Galėčiau pateikti nuorodų į daugybę mokslinių straipsnių, kurie parodo, jog jie tikrai ne prastesni, už skirtingų lyčių tėvus. Pradžiai gali pradėti skaityti čia, trečia pastraipa, ties "Scientific research has been generally consistent...".
 
Tai nebūtų geras sprendimas todėl, kad visuomenė tam dar nepasiruošusi. Tos pačios lyties tėvų vaikams gyvenimas būtų tikrai sunkus. Dėl vienos priežasties - patyčių. Bet tai tikrai ne homoseksualių žmonių bėda. Tai Lietuvos visuomenės bėda. Ir ją reikia spręsti.

Kai pačio neliečia, tai pažeidimų ir nematai. Dėl santuokos jau rašiau šioje temoje, argumentų nesulaukiau.
 
Dėl kitokių teisių pažeidimų, tai vėl pacituosiu prieš kelias dienas rašytą savo pranešimą:
 

Ramūnai: Tos "pasakos" - mano gyvenimo istorija. Nuoširdžiai aprašiau, kaip man padėjo tos eitynės. Tikiu, kad ne man vienam. Aišku užkietėjusiems homofobams tai, kad bus išsaugota keletas homoseksualių žmonių gyvybių - ne pakankamas argumentas leisti dviems valandoms vienos Vilniaus gatvės teritorijoje praeiti grupei žmonių su spalvotomis vėliavomis...
 
Ar matei tas eitynes, apie kurias čia eina kalba?
Pats nuoširdžiai pasakyk, kurie žmonės Tau atrodo "normalesni".
 
Šitie:
 

http://img600.imageshack.us/img600/8274/12733415411273325774irm.jpg
http://img715.imageshack.us/img715/8371/12733415031273325782irm.jpg

 
(ir, o siaube, pati pošliausia eityniu nuotrauka, tai tik nuorodą įdėjau, silpnos širdies žmonės - nežiūrėkit!)
 
 
Ar šitie:
 

http://img406.imageshack.us/img406/4531/12733415371273326251dsc.jpg
http://www.uch.lt/uploads/posts/2010-05/thumbs/1273319228_1273310813dsc00414.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/2421/mspaintsucks.png

Ne. Bet mano kukliu supratimu, mokslą po aštuonių klasių dažniausiai meta tie, kurie mokslu netiki, kurie mano, kad patys geriausiai viską žino, o visokie mokytojai, cituodami visokius mokslininkus, be jokios priežasties bando jų smegenis prikimšti visai nereikalingų žinių.
 
Tokie žmonės labiau linkę tikėti biblija ir kaimo legendomis, kuriose gėjai naktimis vaikus prievartauja, nei moksliniais faktais. Aiškink jiems kiek nori, kad tai ne liga, kad tai ne apsigimimas, kad tai daug kartų patvirtino ne viena daktarų asociacija - jie vistiek netikės ir toliau sau dėstys, kad "senovės lietuvių visuomenėje tokių apsigimimų nebūdavo"...
 
 
Kaip Tu supratai, kad esi heteroseksualus? Ėmė taip vieną dieną ir šovė į galvą mintis, kad "Oba, man patinka merginos!"? :)
 
O kokioje aplinkoje, Tavo nuomone, aš dabar randuosi? Augau normalioje šeimoje (tėtis, mama, brolis, sesė), normaliomis sąlygomis. Iki 18-os nepažinojau nė vieno ne heteroseksualaus žmogaus (t.y. nežinojau, kad pažinojau). Bet apie savo orientaciją žinojau jau nuo 13-14 metų. 4 metus kankinausi, galvodamas, kaip dabar reiks gyventi. Vienas iš planų buvo stoti į kunigų seminariją (nesvarbu, kad Dievu visiškai netikiu, bet juk žinojau, kad žmonos niekada neturėsiu, o kunigų žmonės bent jau neklausinėja "kodėl Tu nesusituokęs?"). Ačiū Dievui (oh the irony... :D) šio plano atsisakiau.
Kalbėjau ir su tėvais, ir su psichologais - nepadėjo. Su seneliais kalbėti šia tema kol kas reikalo nematau. Kaip pats sakei - jie išgyveno sovietų laikus, tad jų mąstyme dar tikrai nemažai sovietinės dvasios.
 
Pakartosiu savo klausimą ir Tau - ar pažįsti nors vieną homoseksualų žmogų? :)
 
 
O aš nesuprantu, kaip kam nors gali patikti pupelės, nes man tai jos žiauriai neskanios. Bet nemanau, kad tai pakankamas pagrindas siūlyti pupelių mėgėjus išvežti į Sibirą. :)
 
P.S. Ar tikrai supranti, kaip veikia evoliucija?
P.P.S. Ar tikrai žinai, ką reiškia "postfactum"?

Pirma - kodėl tai, ką rašo Biblija, turėtų būti kažkoks rimtas argumentas? Aš netikiu nei Dievu, nei bažnyčia, todėl Bibliją vertinu tik kaip meno kūrinį, o ne kokių nors nekvestionuojamų įstatymų ir taisyklių rinkinį. Jei Tu ją vertini kitaip - Tavo pasirinkimas, tačiau neturi teisės bandyti tų kažkieno sugalvotų taisyklių primesti kitiems Lietuvos piliečiams. Priminsiu - 43 Konstitucijos straipsnis skelbia: "Lietuvoje nėra valstybinės religijos". Induizmas, pavyzdžiui, jokių neigiamų nuostatų apie homoseksualumą tikrai neturi.
 
Antra - kaip jau minėjau, Biblija - tai meno kūrinys, kurį interpretuoti dažnai galima tikrai ne vienareikšmiškai. Be to interpretacija labai dažnai priklauso nuo vertimo. Pavyzdžiui viena pagrindinių eilučių, (galbūt) kalbančių apie homoseksualius žmones, yra verčiama daugybe būdų. Tarp jų galima rasti ir "And a man who will lie down with a male in beds of a woman, both of them have made an abomination" (anot kai kurių šaltinių - pažodinis vertimas - ir jei įsiskaitai, jis net nedraudžia gėjų sekso - jis draudžia tai daryti moterų lovose :D) ir "The penalty for homosexual acts is death to both parties". Lietuviškas šios eilutės vertimo variantas - "Jei vyras sugultų su vyriškiu tarsi su moterimi, jiedu abu nusikalto bjauriu iškrypimu – jie užsitraukė kraujo kaltę" - nekalba nei apie lovas, nei apie homoseksualumą plačiąja prasme (pavyzdžiui, net neužsimenama apie dviejų moterų seksą, kuris kai kuriems net ir labai krikščioniškiems vyriškiams atrodo pilnai pateisinamas, jei tik jiems leidžiama į jį žiūrėti :D).
 
Trečia - jei jau kas nors taip nori gyventi pagal bibliją, tai tada būtų sąžininga laikytis ir kitų joje numatytų įsakymų. Šioje temoje jau minėjau, jog biblijoje draudžiamos tam tikros rūšies šukuosenos, amerikietiškas futbolas, tatuiruotės, sintetiniai audiniai, jūros gerybės ir dar daug kitų dalykų, dėl kurių paplitimo visuomenėje kažkodėl nepuolama piktintis... Kalbant apie meilę - jei susituokęs su žmona per pirmąją vestuvių naktį pamatysi, jog ji nėra nekalta - turėsi ją užmėtyti akmenimis. Net jei tą nekaltybę ji prarado su Tavimi. Tikiuosi, kad taip ir padarysi, nes kitaip užsitrauksi Dievo nemalonę. Beveik kaip koks gėjus.
 
 
Teoriškai absoliutus žmonijos kolapsas gali įvykti ir dėl to, kad Tu ryt nueisi į parduotuvę. Nežinai kaip? Pasitelk fantaziją. Beeidamas gali užminti ant kokios nors senos sovietinės minos ir susprogti. Žmonės, tai pamatę, išsigąstų, kad prasidėjo karas. Kreiptųsi į NATO, JAV paleistų atominę bombą į Rusiją, iš tikrųjų prasidėtų branduolinis karas ir ate ate žmonijai. Tad geriau ryt į parduotuvę neik. Nes juk gali įvykti bet kas. Teoriškai grėsmė yra. :)
 
Homoseksualioms poroms šiuo metu įsivaikinti leidžiama Junginėje Karalystėje, Belgijoje, Danijoje, Olandijoje, Norvegijoje, Švedijoje, Ispanijoje, Islandijoje, Brazilijoje, Argentinoje, Kanadoje, Pietų Afrikoje, Urugvajuje, Meksike, kai kuriose JAV valstijose (Kolumbijoje, Naujajame Džersyje , Niujorke, Indianoje, Meine, Konektikute, Ilinojuje, Masačusetse, Oregone, Vermonte, Floridoje ir Kalifornijoje) bei dar keliose teritorijose.
 
Gal dabar Tu gali išvardinti, kuriose iš jų įvyko "normalios žmonijos absoliutus kolapsas"? :)

Pirma - kodėl tai, ką rašo Biblija, turėtų būti kažkoks rimtas argumentas? Aš netikiu nei Dievu, nei bažnyčia, todėl Bibliją vertinu tik kaip meno kūrinį, o ne kokių nors nekvestionuojamų įstatymų ir taisyklių rinkinį. Jei Tu ją vertini kitaip - Tavo pasirinkimas, tačiau neturi teisės bandyti tų kažkieno sugalvotų taisyklių primesti kitiems Lietuvos piliečiams. Priminsiu - 43 Konstitucijos straipsnis skelbia: "Lietuvoje nėra valstybinės religijos". Induizmas, pavyzdžiui, jokių neigiamų nuostatų apie homoseksualumą tikrai neturi.
 
Antra - kaip jau minėjau, Biblija - tai meno kūrinys, kurį interpretuoti dažnai galima tikrai ne vienareikšmiškai. Be to interpretacija labai dažnai priklauso nuo vertimo. Pavyzdžiui viena pagrindinių eilučių, (galbūt) kalbančių apie homoseksualius žmones, yra verčiama daugybe būdų. Tarp jų galima rasti ir "And a man who will lie down with a male in beds of a woman, both of them have made an abomination" (anot kai kurių šaltinių - pažodinis vertimas - ir jei įsiskaitai, jis net nedraudžia gėjų sekso - jis draudžia tai daryti moterų lovose :D) ir "The penalty for homosexual acts is death to both parties". Lietuviškas šios eilutės vertimo variantas - "Jei vyras sugultų su vyriškiu tarsi su moterimi, jiedu abu nusikalto bjauriu iškrypimu – jie užsitraukė kraujo kaltę" - nekalba nei apie lovas, nei apie homoseksualumą plačiąja prasme (pavyzdžiui, net neužsimenama apie dviejų moterų seksą, kuris kai kuriems net ir labai krikščioniškiems vyriškiams atrodo pilnai pateisinamas, jei tik jiems leidžiama į jį žiūrėti :D).
 
Trečia - jei jau kas nors taip nori gyventi pagal bibliją, tai tada būtų sąžininga laikytis ir kitų joje numatytų įsakymų. Šioje temoje jau minėjau, jog biblijoje draudžiamos tam tikros rūšies šukuosenos, amerikietiškas futbolas, tatuiruotės, sintetiniai audiniai, jūros gerybės ir dar daug kitų dalykų, dėl kurių paplitimo visuomenėje kažkodėl nepuolama piktintis... Kalbant apie meilę - jei susituokęs su žmona per pirmąją vestuvių naktį pamatysi, jog ji nėra nekalta - turėsi ją užmėtyti akmenimis. Net jei tą nekaltybę ji prarado su Tavimi. Tikiuosi, kad taip ir padarysi, nes kitaip užsitrauksi Dievo nemalonę. Beveik kaip koks gėjus.
 
 
Teoriškai absoliutus žmonijos kolapsas gali įvykti ir dėl to, kad Tu ryt nueisi į parduotuvę. Nežinai kaip? Pasitelk fantaziją. Beeidamas gali užminti ant kokios nors senos sovietinės minos ir susprogti. Žmonės, tai pamatę, išsigąstų, kad prasidėjo karas. Kreiptųsi į NATO, JAV paleistų atominę bombą į Rusiją, iš tikrųjų prasidėtų branduolinis karas ir ate ate žmonijai. Tad geriau ryt į parduotuvę neik. Nes juk gali įvykti bet kas. Teoriškai grėsmė yra. :)
 
Homoseksualioms poroms šiuo metu įsivaikinti leidžiama Junginėje Karalystėje, Belgijoje, Danijoje, Olandijoje, Norvegijoje, Švedijoje, Ispanijoje, Islandijoje, Brazilijoje, Argentinoje, Kanadoje, Pietų Afrikoje, Urugvajuje, Meksike, kai kuriose JAV valstijose (Kolumbijoje, Naujajame Džersyje , Niujorke, Indianoje, Meine, Konektikute, Ilinojuje, Masačusetse, Oregone, Vermonte, Floridoje ir Kalifornijoje) bei dar keliose teritorijose.
 
Gal dabar Tu gali išvardinti, kuriose iš jų įvyko "normalios žmonijos absoliutus kolapsas"? :)

Pirma - kodėl tai, ką rašo Biblija, turėtų būti kažkoks rimtas argumentas? Aš netikiu nei Dievu, nei bažnyčia, todėl Bibliją vertinu tik kaip meno kūrinį, o ne kokių nors nekvestionuojamų įstatymų ir taisyklių rinkinį. Jei Tu ją vertini kitaip - Tavo pasirinkimas, tačiau neturi teisės bandyti tų kažkieno sugalvotų taisyklių primesti kitiems Lietuvos piliečiams. Priminsiu - 43 Konstitucijos straipsnis skelbia: "Lietuvoje nėra valstybinės religijos". Induizmas, pavyzdžiui, jokių neigiamų nuostatų apie homoseksualumą tikrai neturi.
 
Antra - kaip jau minėjau, Biblija - tai meno kūrinys, kurį interpretuoti dažnai galima tikrai ne vienareikšmiškai. Be to interpretacija labai dažnai priklauso nuo vertimo. Pavyzdžiui viena pagrindinių eilučių, (galbūt) kalbančių apie homoseksualius žmones, yra verčiama daugybe būdų. Tarp jų galima rasti ir "And a man who will lie down with a male in beds of a woman, both of them have made an abomination" (anot kai kurių šaltinių - pažodinis vertimas - ir jei įsiskaitai, jis net nedraudžia gėjų sekso - jis draudžia tai daryti moterų lovose :D) ir "The penalty for homosexual acts is death to both parties". Lietuviškas šios eilutės vertimo variantas - "Jei vyras sugultų su vyriškiu tarsi su moterimi, jiedu abu nusikalto bjauriu iškrypimu – jie užsitraukė kraujo kaltę" - nekalba nei apie lovas, nei apie homoseksualumą plačiąja prasme (pavyzdžiui, net neužsimenama apie dviejų moterų seksą, kuris kai kuriems net ir labai krikščioniškiems vyriškiams atrodo pilnai pateisinamas, jei tik jiems leidžiama į jį žiūrėti :D).
 
Trečia - jei jau kas nors taip nori gyventi pagal bibliją, tai tada būtų sąžininga laikytis ir kitų joje numatytų įsakymų. Šioje temoje jau minėjau, jog biblijoje draudžiamos tam tikros rūšies šukuosenos, amerikietiškas futbolas, tatuiruotės, sintetiniai audiniai, jūros gerybės ir dar daug kitų dalykų, dėl kurių paplitimo visuomenėje kažkodėl nepuolama piktintis... Kalbant apie meilę - jei susituokęs su žmona per pirmąją vestuvių naktį pamatysi, jog ji nėra nekalta - turėsi ją užmėtyti akmenimis. Net jei tą nekaltybę ji prarado su Tavimi. Tikiuosi, kad taip ir padarysi, nes kitaip užsitrauksi Dievo nemalonę. Beveik kaip koks gėjus.
 
 
Teoriškai absoliutus žmonijos kolapsas gali įvykti ir dėl to, kad Tu ryt nueisi į parduotuvę. Nežinai kaip? Pasitelk fantaziją. Beeidamas gali užminti ant kokios nors senos sovietinės minos ir susprogti. Žmonės, tai pamatę, išsigąstų, kad prasidėjo karas. Kreiptųsi į NATO, JAV paleistų atominę bombą į Rusiją, iš tikrųjų prasidėtų branduolinis karas ir ate ate žmonijai. Tad geriau ryt į parduotuvę neik. Nes juk gali įvykti bet kas. Teoriškai grėsmė yra. :)
 
Homoseksualioms poroms šiuo metu įsivaikinti leidžiama Junginėje Karalystėje, Belgijoje, Danijoje, Olandijoje, Norvegijoje, Švedijoje, Ispanijoje, Islandijoje, Brazilijoje, Argentinoje, Kanadoje, Pietų Afrikoje, Urugvajuje, Meksike, kai kuriose JAV valstijose (Kolumbijoje, Naujajame Džersyje , Niujorke, Indianoje, Meine, Konektikute, Ilinojuje, Masačusetse, Oregone, Vermonte, Floridoje ir Kalifornijoje) bei dar keliose teritorijose.
 
Gal dabar Tu gali išvardinti, kuriose iš jų įvyko "normalios žmonijos absoliutus kolapsas"? :)

Dėl „propagandos“ buvo rašyta šioj temoj ne kartą, dar per pirmą diskusijos užsidegimą. Beje, buvo parodytos ir eitynės už „tradicinę šeimą“, ar ką ten, ir taip parodyta, kad „normalūs“ irgi turi savo renginius... :)
 
Aš to nelaikau propaganda - daug visuomenės grupių rengia įvairius mitingus ir panašius renginius. Tautinės mažumos, tam tikrų profesijų atstovai - kiekvienam savaip atrodo jo padėtis visuomenėje. Turbūt užbėgsiu Rimui už akių atsakydamas, kad tiesiog patiems gėjams ta „propaganda“ šiek tiek padeda, manau ne ką mažiau „pasigydyk“, „užmušt tave“, „išvežt į Sibirą“ minčių jiems kiša „normalūs“ (kas matyti ir iš pastarųjų kai kurių narių pranešimų). Tvirtos valios žmogaus tai galbūt nepaveiks, silpnesnės - gali ir privesti prie ko nors tokio, kaip neapykanta sau, „gydymasis“, ar net žalojimasis.
 
Tad nematau bėdos dėl tos „propagandos“, kuri Lietuvoje yra. Na, kartą per 22 nepriklausomybės metus (visi juos mėgsta akcentuoti pastaruoju metu su sava propaganda) perėjo kartą su vaivorykštės vėliava per miesto gatvę. Ar jau kažką „ištvirkino“, „sužalojo“? Lyg ir ne... :)
 
Dėl įsivaikinimo neturiu tvirtos nuomonės už/prieš - neatsakysiu :) Bet „mažuma taptų dauguma“ - čia jau eini į tą pusę, neva gėjumi tampama nuo aplinkoje matomo homoseksualumo. O tas temoje irgi visus kartus šaltiniais buvo tik paneigta, o patvirtinta... berods nei vieno :)
 
--
 
Dėl įsivaikinimo kyla dar viena mintis - vaikų namuose vaikai auga be tėvų ar mamų, su auklėtojomis, kurios - dažniausiai moterys. Ar norite pasakyti, kad visi tie vaikai, augdami be vyro „šeimoje“, išauga nenormalūs? :)

Broliai Grimai irgi daug ką rašo :lol: Man atrodo visiškai nenatūralu ir nebiologiška, kai žmogus savo įsitikinimus pastato ant apsirūkusių bičiukų rašytos grožinės literatūros ir tikėjimo „dievu“ :lol:
 
Toj pačioj biblijoj rašo, kad jei susituokęs su moterimi sužinai, jog ji yra turėjus lytinių santykių, ją reikia nužudyti. ;)
 
Va taip ir gali. Viskas labai paprasta - aš noriu visuomenės, kur mano draugas, kaimynas, pusbrolis ar dar kas nors, suradęs mylimą žmogų, galėtų su juo gyventi nebijodamas pavojaus sveikatai, gyvybei, veriančių žvilgsnių gatvėje ir t.t.
 
Noriu draugiškos šalies, į kurią galėčiau pakviesti pasisvečiuoti žmogų, kuris niekam nieko blogo nedaro, ir tenori gyventi savo gyvenimą, nesvarbu, kokia būtų jo seksualinė orientacija, lyties identitetas, tautybė, religija ir t.t. :)
 
Kalbančių apie „trėmimą į Sibirą“ argumentai vėlgi - man nepatinka žiūrėti, man tie žmonės atrodo psichologiškai nesveiki, ar dar kažkas. Nesvarbu, kad nepažįsti, svarbu iš durnadėžės pamačius kažką tvirtinti (aš pažįstu gėjų/biseksualų ir jie man atrodo psichiškai sveikesni už pusę šio forumo narių ;)). Man Gražulis štai iš ten pat atrodo nesveikas, pykčio valdomas, sovietų valdžią mylintis žmogus. Bet kažkodėl nesiveržiu į seimą mėtyti akmenimis. Pikta, kad durniai valdžioj, bet ką padarysi? Nebent pačiam ten eit...
 
Beje, nuomonės keisti jūs neprivalote - nieks neima jūsų „gydyti“ nuo netolerancijos, kaip nori daryti kai kurie iš jūsų. Paprasčiausi gero sugyvenimo kartu dalykai: neikit mėtyti plytomis, mušti, keikti, nesiūlykit „gydyti“, nes jūs tada gėjams trukdote tikrai daug labiau, nei jie jums. ;)

Ne. Bet mano kukliu supratimu, mokslą po aštuonių klasių dažniausiai meta tie, kurie mokslu netiki, kurie mano, kad patys geriausiai viską žino, o visokie mokytojai, cituodami visokius mokslininkus, be jokios priežasties bando jų smegenis prikimšti visai nereikalingų žinių.
 
Tokie žmonės labiau linkę tikėti biblija ir kaimo legendomis, kuriose gėjai naktimis vaikus prievartauja, nei moksliniais faktais. Aiškink jiems kiek nori, kad tai ne liga, kad tai ne apsigimimas, kad tai daug kartų patvirtino ne viena daktarų asociacija - jie vistiek netikės ir toliau sau dėstys, kad "senovės lietuvių visuomenėje tokių apsigimimų nebūdavo"...
 
 
Kaip Tu supratai, kad esi heteroseksualus? Ėmė taip vieną dieną ir šovė į galvą mintis, kad "Oba, man patinka merginos!"? :)
 
O kokioje aplinkoje, Tavo nuomone, aš dabar randuosi? Augau normalioje šeimoje (tėtis, mama, brolis, sesė), normaliomis sąlygomis. Iki 18-os nepažinojau nė vieno ne heteroseksualaus žmogaus (t.y. nežinojau, kad pažinojau). Bet apie savo orientaciją žinojau jau nuo 13-14 metų. 4 metus kankinausi, galvodamas, kaip dabar reiks gyventi. Vienas iš planų buvo stoti į kunigų seminariją (nesvarbu, kad Dievu visiškai netikiu, bet juk žinojau, kad žmonos niekada neturėsiu, o kunigų žmonės bent jau neklausinėja "kodėl Tu nesusituokęs?"). Ačiū Dievui (oh the irony... :D) šio plano atsisakiau.
Kalbėjau ir su tėvais, ir su psichologais - nepadėjo. Su seneliais kalbėti šia tema kol kas reikalo nematau. Kaip pats sakei - jie išgyveno sovietų laikus, tad jų mąstyme dar tikrai nemažai sovietinės dvasios.
 
Pakartosiu savo klausimą ir Tau - ar pažįsti nors vieną homoseksualų žmogų? :)
 
 
O aš nesuprantu, kaip kam nors gali patikti pupelės, nes man tai jos žiauriai neskanios. Bet nemanau, kad tai pakankamas pagrindas siūlyti pupelių mėgėjus išvežti į Sibirą. :)
 
P.S. Ar tikrai supranti, kaip veikia evoliucija?
P.P.S. Ar tikrai žinai, ką reiškia "postfactum"?

Ne. Bet mano kukliu supratimu, mokslą po aštuonių klasių dažniausiai meta tie, kurie mokslu netiki, kurie mano, kad patys geriausiai viską žino, o visokie mokytojai, cituodami visokius mokslininkus, be jokios priežasties bando jų smegenis prikimšti visai nereikalingų žinių.
 
Tokie žmonės labiau linkę tikėti biblija ir kaimo legendomis, kuriose gėjai naktimis vaikus prievartauja, nei moksliniais faktais. Aiškink jiems kiek nori, kad tai ne liga, kad tai ne apsigimimas, kad tai daug kartų patvirtino ne viena daktarų asociacija - jie vistiek netikės ir toliau sau dėstys, kad "senovės lietuvių visuomenėje tokių apsigimimų nebūdavo"...
 
 
Kaip Tu supratai, kad esi heteroseksualus? Ėmė taip vieną dieną ir šovė į galvą mintis, kad "Oba, man patinka merginos!"? :)
 
O kokioje aplinkoje, Tavo nuomone, aš dabar randuosi? Augau normalioje šeimoje (tėtis, mama, brolis, sesė), normaliomis sąlygomis. Iki 18-os nepažinojau nė vieno ne heteroseksualaus žmogaus (t.y. nežinojau, kad pažinojau). Bet apie savo orientaciją žinojau jau nuo 13-14 metų. 4 metus kankinausi, galvodamas, kaip dabar reiks gyventi. Vienas iš planų buvo stoti į kunigų seminariją (nesvarbu, kad Dievu visiškai netikiu, bet juk žinojau, kad žmonos niekada neturėsiu, o kunigų žmonės bent jau neklausinėja "kodėl Tu nesusituokęs?"). Ačiū Dievui (oh the irony... :D) šio plano atsisakiau.
Kalbėjau ir su tėvais, ir su psichologais - nepadėjo. Su seneliais kalbėti šia tema kol kas reikalo nematau. Kaip pats sakei - jie išgyveno sovietų laikus, tad jų mąstyme dar tikrai nemažai sovietinės dvasios.
 
Pakartosiu savo klausimą ir Tau - ar pažįsti nors vieną homoseksualų žmogų? :)
 
 
O aš nesuprantu, kaip kam nors gali patikti pupelės, nes man tai jos žiauriai neskanios. Bet nemanau, kad tai pakankamas pagrindas siūlyti pupelių mėgėjus išvežti į Sibirą. :)
 
P.S. Ar tikrai supranti, kaip veikia evoliucija?
P.P.S. Ar tikrai žinai, ką reiškia "postfactum"?

Ne. Bet mano kukliu supratimu, mokslą po aštuonių klasių dažniausiai meta tie, kurie mokslu netiki, kurie mano, kad patys geriausiai viską žino, o visokie mokytojai, cituodami visokius mokslininkus, be jokios priežasties bando jų smegenis prikimšti visai nereikalingų žinių.
 
Tokie žmonės labiau linkę tikėti biblija ir kaimo legendomis, kuriose gėjai naktimis vaikus prievartauja, nei moksliniais faktais. Aiškink jiems kiek nori, kad tai ne liga, kad tai ne apsigimimas, kad tai daug kartų patvirtino ne viena daktarų asociacija - jie vistiek netikės ir toliau sau dėstys, kad "senovės lietuvių visuomenėje tokių apsigimimų nebūdavo"...
 
 
Kaip Tu supratai, kad esi heteroseksualus? Ėmė taip vieną dieną ir šovė į galvą mintis, kad "Oba, man patinka merginos!"? :)
 
O kokioje aplinkoje, Tavo nuomone, aš dabar randuosi? Augau normalioje šeimoje (tėtis, mama, brolis, sesė), normaliomis sąlygomis. Iki 18-os nepažinojau nė vieno ne heteroseksualaus žmogaus (t.y. nežinojau, kad pažinojau). Bet apie savo orientaciją žinojau jau nuo 13-14 metų. 4 metus kankinausi, galvodamas, kaip dabar reiks gyventi. Vienas iš planų buvo stoti į kunigų seminariją (nesvarbu, kad Dievu visiškai netikiu, bet juk žinojau, kad žmonos niekada neturėsiu, o kunigų žmonės bent jau neklausinėja "kodėl Tu nesusituokęs?"). Ačiū Dievui (oh the irony... :D) šio plano atsisakiau.
Kalbėjau ir su tėvais, ir su psichologais - nepadėjo. Su seneliais kalbėti šia tema kol kas reikalo nematau. Kaip pats sakei - jie išgyveno sovietų laikus, tad jų mąstyme dar tikrai nemažai sovietinės dvasios.
 
Pakartosiu savo klausimą ir Tau - ar pažįsti nors vieną homoseksualų žmogų? :)
 
 
O aš nesuprantu, kaip kam nors gali patikti pupelės, nes man tai jos žiauriai neskanios. Bet nemanau, kad tai pakankamas pagrindas siūlyti pupelių mėgėjus išvežti į Sibirą. :)
 
P.S. Ar tikrai supranti, kaip veikia evoliucija?
P.P.S. Ar tikrai žinai, ką reiškia "postfactum"?

Ne. Bet mano kukliu supratimu, mokslą po aštuonių klasių dažniausiai meta tie, kurie mokslu netiki, kurie mano, kad patys geriausiai viską žino, o visokie mokytojai, cituodami visokius mokslininkus, be jokios priežasties bando jų smegenis prikimšti visai nereikalingų žinių.
 
Tokie žmonės labiau linkę tikėti biblija ir kaimo legendomis, kuriose gėjai naktimis vaikus prievartauja, nei moksliniais faktais. Aiškink jiems kiek nori, kad tai ne liga, kad tai ne apsigimimas, kad tai daug kartų patvirtino ne viena daktarų asociacija - jie vistiek netikės ir toliau sau dėstys, kad "senovės lietuvių visuomenėje tokių apsigimimų nebūdavo"...
 
 
Kaip Tu supratai, kad esi heteroseksualus? Ėmė taip vieną dieną ir šovė į galvą mintis, kad "Oba, man patinka merginos!"? :)
 
O kokioje aplinkoje, Tavo nuomone, aš dabar randuosi? Augau normalioje šeimoje (tėtis, mama, brolis, sesė), normaliomis sąlygomis. Iki 18-os nepažinojau nė vieno ne heteroseksualaus žmogaus (t.y. nežinojau, kad pažinojau). Bet apie savo orientaciją žinojau jau nuo 13-14 metų. 4 metus kankinausi, galvodamas, kaip dabar reiks gyventi. Vienas iš planų buvo stoti į kunigų seminariją (nesvarbu, kad Dievu visiškai netikiu, bet juk žinojau, kad žmonos niekada neturėsiu, o kunigų žmonės bent jau neklausinėja "kodėl Tu nesusituokęs?"). Ačiū Dievui (oh the irony... :D) šio plano atsisakiau.
Kalbėjau ir su tėvais, ir su psichologais - nepadėjo. Su seneliais kalbėti šia tema kol kas reikalo nematau. Kaip pats sakei - jie išgyveno sovietų laikus, tad jų mąstyme dar tikrai nemažai sovietinės dvasios.
 
Pakartosiu savo klausimą ir Tau - ar pažįsti nors vieną homoseksualų žmogų? :)
 
 
O aš nesuprantu, kaip kam nors gali patikti pupelės, nes man tai jos žiauriai neskanios. Bet nemanau, kad tai pakankamas pagrindas siūlyti pupelių mėgėjus išvežti į Sibirą. :)
 
P.S. Ar tikrai supranti, kaip veikia evoliucija?
P.P.S. Ar tikrai žinai, ką reiškia "postfactum"?

Ne. Bet mano kukliu supratimu, mokslą po aštuonių klasių dažniausiai meta tie, kurie mokslu netiki, kurie mano, kad patys geriausiai viską žino, o visokie mokytojai, cituodami visokius mokslininkus, be jokios priežasties bando jų smegenis prikimšti visai nereikalingų žinių.
 
Tokie žmonės labiau linkę tikėti biblija ir kaimo legendomis, kuriose gėjai naktimis vaikus prievartauja, nei moksliniais faktais. Aiškink jiems kiek nori, kad tai ne liga, kad tai ne apsigimimas, kad tai daug kartų patvirtino ne viena daktarų asociacija - jie vistiek netikės ir toliau sau dėstys, kad "senovės lietuvių visuomenėje tokių apsigimimų nebūdavo"...
 
 
Kaip Tu supratai, kad esi heteroseksualus? Ėmė taip vieną dieną ir šovė į galvą mintis, kad "Oba, man patinka merginos!"? :)
 
O kokioje aplinkoje, Tavo nuomone, aš dabar randuosi? Augau normalioje šeimoje (tėtis, mama, brolis, sesė), normaliomis sąlygomis. Iki 18-os nepažinojau nė vieno ne heteroseksualaus žmogaus (t.y. nežinojau, kad pažinojau). Bet apie savo orientaciją žinojau jau nuo 13-14 metų. 4 metus kankinausi, galvodamas, kaip dabar reiks gyventi. Vienas iš planų buvo stoti į kunigų seminariją (nesvarbu, kad Dievu visiškai netikiu, bet juk žinojau, kad žmonos niekada neturėsiu, o kunigų žmonės bent jau neklausinėja "kodėl Tu nesusituokęs?"). Ačiū Dievui (oh the irony... :D) šio plano atsisakiau.
Kalbėjau ir su tėvais, ir su psichologais - nepadėjo. Su seneliais kalbėti šia tema kol kas reikalo nematau. Kaip pats sakei - jie išgyveno sovietų laikus, tad jų mąstyme dar tikrai nemažai sovietinės dvasios.
 
Pakartosiu savo klausimą ir Tau - ar pažįsti nors vieną homoseksualų žmogų? :)
 
 
O aš nesuprantu, kaip kam nors gali patikti pupelės, nes man tai jos žiauriai neskanios. Bet nemanau, kad tai pakankamas pagrindas siūlyti pupelių mėgėjus išvežti į Sibirą. :)
 
P.S. Ar tikrai supranti, kaip veikia evoliucija?
P.P.S. Ar tikrai žinai, ką reiškia "postfactum"?

Ne. Bet mano kukliu supratimu, mokslą po aštuonių klasių dažniausiai meta tie, kurie mokslu netiki, kurie mano, kad patys geriausiai viską žino, o visokie mokytojai, cituodami visokius mokslininkus, be jokios priežasties bando jų smegenis prikimšti visai nereikalingų žinių.
 
Tokie žmonės labiau linkę tikėti biblija ir kaimo legendomis, kuriose gėjai naktimis vaikus prievartauja, nei moksliniais faktais. Aiškink jiems kiek nori, kad tai ne liga, kad tai ne apsigimimas, kad tai daug kartų patvirtino ne viena daktarų asociacija - jie vistiek netikės ir toliau sau dėstys, kad "senovės lietuvių visuomenėje tokių apsigimimų nebūdavo"...
 
 
Kaip Tu supratai, kad esi heteroseksualus? Ėmė taip vieną dieną ir šovė į galvą mintis, kad "Oba, man patinka merginos!"? :)
 
O kokioje aplinkoje, Tavo nuomone, aš dabar randuosi? Augau normalioje šeimoje (tėtis, mama, brolis, sesė), normaliomis sąlygomis. Iki 18-os nepažinojau nė vieno ne heteroseksualaus žmogaus (t.y. nežinojau, kad pažinojau). Bet apie savo orientaciją žinojau jau nuo 13-14 metų. 4 metus kankinausi, galvodamas, kaip dabar reiks gyventi. Vienas iš planų buvo stoti į kunigų seminariją (nesvarbu, kad Dievu visiškai netikiu, bet juk žinojau, kad žmonos niekada neturėsiu, o kunigų žmonės bent jau neklausinėja "kodėl Tu nesusituokęs?"). Ačiū Dievui (oh the irony... :D) šio plano atsisakiau.
Kalbėjau ir su tėvais, ir su psichologais - nepadėjo. Su seneliais kalbėti šia tema kol kas reikalo nematau. Kaip pats sakei - jie išgyveno sovietų laikus, tad jų mąstyme dar tikrai nemažai sovietinės dvasios.
 
Pakartosiu savo klausimą ir Tau - ar pažįsti nors vieną homoseksualų žmogų? :)
 
 
O aš nesuprantu, kaip kam nors gali patikti pupelės, nes man tai jos žiauriai neskanios. Bet nemanau, kad tai pakankamas pagrindas siūlyti pupelių mėgėjus išvežti į Sibirą. :)
 
P.S. Ar tikrai supranti, kaip veikia evoliucija?
P.P.S. Ar tikrai žinai, ką reiškia "postfactum"?

Ne. Bet mano kukliu supratimu, mokslą po aštuonių klasių dažniausiai meta tie, kurie mokslu netiki, kurie mano, kad patys geriausiai viską žino, o visokie mokytojai, cituodami visokius mokslininkus, be jokios priežasties bando jų smegenis prikimšti visai nereikalingų žinių.
 
Tokie žmonės labiau linkę tikėti biblija ir kaimo legendomis, kuriose gėjai naktimis vaikus prievartauja, nei moksliniais faktais. Aiškink jiems kiek nori, kad tai ne liga, kad tai ne apsigimimas, kad tai daug kartų patvirtino ne viena daktarų asociacija - jie vistiek netikės ir toliau sau dėstys, kad "senovės lietuvių visuomenėje tokių apsigimimų nebūdavo"...
 
 
Kaip Tu supratai, kad esi heteroseksualus? Ėmė taip vieną dieną ir šovė į galvą mintis, kad "Oba, man patinka merginos!"? :)
 
O kokioje aplinkoje, Tavo nuomone, aš dabar randuosi? Augau normalioje šeimoje (tėtis, mama, brolis, sesė), normaliomis sąlygomis. Iki 18-os nepažinojau nė vieno ne heteroseksualaus žmogaus (t.y. nežinojau, kad pažinojau). Bet apie savo orientaciją žinojau jau nuo 13-14 metų. 4 metus kankinausi, galvodamas, kaip dabar reiks gyventi. Vienas iš planų buvo stoti į kunigų seminariją (nesvarbu, kad Dievu visiškai netikiu, bet juk žinojau, kad žmonos niekada neturėsiu, o kunigų žmonės bent jau neklausinėja "kodėl Tu nesusituokęs?"). Ačiū Dievui (oh the irony... :D) šio plano atsisakiau.
Kalbėjau ir su tėvais, ir su psichologais - nepadėjo. Su seneliais kalbėti šia tema kol kas reikalo nematau. Kaip pats sakei - jie išgyveno sovietų laikus, tad jų mąstyme dar tikrai nemažai sovietinės dvasios.
 
Pakartosiu savo klausimą ir Tau - ar pažįsti nors vieną homoseksualų žmogų? :)
 
 
O aš nesuprantu, kaip kam nors gali patikti pupelės, nes man tai jos žiauriai neskanios. Bet nemanau, kad tai pakankamas pagrindas siūlyti pupelių mėgėjus išvežti į Sibirą. :)
 
P.S. Ar tikrai supranti, kaip veikia evoliucija?
P.P.S. Ar tikrai žinai, ką reiškia "postfactum"?

Ne. Bet mano kukliu supratimu, mokslą po aštuonių klasių dažniausiai meta tie, kurie mokslu netiki, kurie mano, kad patys geriausiai viską žino, o visokie mokytojai, cituodami visokius mokslininkus, be jokios priežasties bando jų smegenis prikimšti visai nereikalingų žinių.
 
Tokie žmonės labiau linkę tikėti biblija ir kaimo legendomis, kuriose gėjai naktimis vaikus prievartauja, nei moksliniais faktais. Aiškink jiems kiek nori, kad tai ne liga, kad tai ne apsigimimas, kad tai daug kartų patvirtino ne viena daktarų asociacija - jie vistiek netikės ir toliau sau dėstys, kad "senovės lietuvių visuomenėje tokių apsigimimų nebūdavo"...
 
 
Kaip Tu supratai, kad esi heteroseksualus? Ėmė taip vieną dieną ir šovė į galvą mintis, kad "Oba, man patinka merginos!"? :)
 
O kokioje aplinkoje, Tavo nuomone, aš dabar randuosi? Augau normalioje šeimoje (tėtis, mama, brolis, sesė), normaliomis sąlygomis. Iki 18-os nepažinojau nė vieno ne heteroseksualaus žmogaus (t.y. nežinojau, kad pažinojau). Bet apie savo orientaciją žinojau jau nuo 13-14 metų. 4 metus kankinausi, galvodamas, kaip dabar reiks gyventi. Vienas iš planų buvo stoti į kunigų seminariją (nesvarbu, kad Dievu visiškai netikiu, bet juk žinojau, kad žmonos niekada neturėsiu, o kunigų žmonės bent jau neklausinėja "kodėl Tu nesusituokęs?"). Ačiū Dievui (oh the irony... :D) šio plano atsisakiau.
Kalbėjau ir su tėvais, ir su psichologais - nepadėjo. Su seneliais kalbėti šia tema kol kas reikalo nematau. Kaip pats sakei - jie išgyveno sovietų laikus, tad jų mąstyme dar tikrai nemažai sovietinės dvasios.
 
Pakartosiu savo klausimą ir Tau - ar pažįsti nors vieną homoseksualų žmogų? :)
 
 
O aš nesuprantu, kaip kam nors gali patikti pupelės, nes man tai jos žiauriai neskanios. Bet nemanau, kad tai pakankamas pagrindas siūlyti pupelių mėgėjus išvežti į Sibirą. :)
 
P.S. Ar tikrai supranti, kaip veikia evoliucija?
P.P.S. Ar tikrai žinai, ką reiškia "postfactum"?

Ne. Bet mano kukliu supratimu, mokslą po aštuonių klasių dažniausiai meta tie, kurie mokslu netiki, kurie mano, kad patys geriausiai viską žino, o visokie mokytojai, cituodami visokius mokslininkus, be jokios priežasties bando jų smegenis prikimšti visai nereikalingų žinių.
 
Tokie žmonės labiau linkę tikėti biblija ir kaimo legendomis, kuriose gėjai naktimis vaikus prievartauja, nei moksliniais faktais. Aiškink jiems kiek nori, kad tai ne liga, kad tai ne apsigimimas, kad tai daug kartų patvirtino ne viena daktarų asociacija - jie vistiek netikės ir toliau sau dėstys, kad "senovės lietuvių visuomenėje tokių apsigimimų nebūdavo"...
 
 
Kaip Tu supratai, kad esi heteroseksualus? Ėmė taip vieną dieną ir šovė į galvą mintis, kad "Oba, man patinka merginos!"? :)
 
O kokioje aplinkoje, Tavo nuomone, aš dabar randuosi? Augau normalioje šeimoje (tėtis, mama, brolis, sesė), normaliomis sąlygomis. Iki 18-os nepažinojau nė vieno ne heteroseksualaus žmogaus (t.y. nežinojau, kad pažinojau). Bet apie savo orientaciją žinojau jau nuo 13-14 metų. 4 metus kankinausi, galvodamas, kaip dabar reiks gyventi. Vienas iš planų buvo stoti į kunigų seminariją (nesvarbu, kad Dievu visiškai netikiu, bet juk žinojau, kad žmonos niekada neturėsiu, o kunigų žmonės bent jau neklausinėja "kodėl Tu nesusituokęs?"). Ačiū Dievui (oh the irony... :D) šio plano atsisakiau.
Kalbėjau ir su tėvais, ir su psichologais - nepadėjo. Su seneliais kalbėti šia tema kol kas reikalo nematau. Kaip pats sakei - jie išgyveno sovietų laikus, tad jų mąstyme dar tikrai nemažai sovietinės dvasios.
 
Pakartosiu savo klausimą ir Tau - ar pažįsti nors vieną homoseksualų žmogų? :)
 
 
O aš nesuprantu, kaip kam nors gali patikti pupelės, nes man tai jos žiauriai neskanios. Bet nemanau, kad tai pakankamas pagrindas siūlyti pupelių mėgėjus išvežti į Sibirą. :)
 
P.S. Ar tikrai supranti, kaip veikia evoliucija?
P.P.S. Ar tikrai žinai, ką reiškia "postfactum"?

Labai smagu girdėti. :)
 
O kelių metų būdamas Tu pasirinkai būti heteroseksualiu? :) Manai, kad galėtum taip imti ir pasirinkti būti gėjum? :)
 
Man šitas argumentas šiek tiek primena tokį: "Nevaisingi žmonės patys pasirinko savo gyvenimo kelią būti nevaisingais ir neturėti vaikų. Neleiskim jiems įsivaikinti, nes ir jų vaikai užsikrės nevaisingumu". :)
 
Suprantu, kad situacija kitokia - iš nevaisingų žmonių įvaikintų atžalų niekas mokyklose ir darželiuose dėl to nesityčioja. Bet dar kartą pasikartosiu - tai visuomenės bėda, o ne blogų homoseksualių žmonių tėvystės įgūdžių įrodymas. :) Tačiau sutinku - tai pakankamai svarus argumentas šiuo metu Lietuvoje tos pačios lyties porų šeimoms neleisti įsivaikinti.

Ramūnai: Tos "pasakos" - mano gyvenimo istorija. Nuoširdžiai aprašiau, kaip man padėjo tos eitynės. Tikiu, kad ne man vienam. Aišku užkietėjusiems homofobams tai, kad bus išsaugota keletas homoseksualių žmonių gyvybių - ne pakankamas argumentas leisti dviems valandoms vienos Vilniaus gatvės teritorijoje praeiti grupei žmonių su spalvotomis vėliavomis...
 
Ar matei tas eitynes, apie kurias čia eina kalba?
Pats nuoširdžiai pasakyk, kurie žmonės Tau atrodo "normalesni".
 
Šitie:
 

http://img600.imageshack.us/img600/8274/12733415411273325774irm.jpg
http://img715.imageshack.us/img715/8371/12733415031273325782irm.jpg

 
(ir, o siaube, pati pošliausia eityniu nuotrauka, tai tik nuorodą įdėjau, silpnos širdies žmonės - nežiūrėkit!)
 
 
Ar šitie:
 

http://img406.imageshack.us/img406/4531/12733415371273326251dsc.jpg
http://www.uch.lt/uploads/posts/2010-05/thumbs/1273319228_1273310813dsc00414.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/2421/mspaintsucks.png

Japonai, po atliktų patobulinimų, vėl jungia savo atomines jėgaines:
 


Japan to restart nuclear reactors

Tikrai lengva tuos Delfi komentarų įvertinimus klastoti.
Dviejų minučių skirtumas:
 

Tikrai lengva tuos Delfi komentarų įvertinimus klastoti.
Dviejų minučių skirtumas: