DELFI komentarų vertinimas: kaip formuojama visuomenės nuomonė

Kaip ir nemaža dalis kolegų, forumo narių aš didžiąją dienos dalį praleidžiu prie kompiuterio. Na ir beabejo kartais užsuku į Delfį paskaitinėti "aktualijas". Pastebėjau, labai keistus "judėjimus" straipsnių komentaruose, kurie yra susije su šia byla - o va šiandien vieną tokį užgaudžiau.

Trys print screenai.

1. 16:09:20
2. 16:10:21
3. 16:11:18

Kam tokie viražai reikalingi? Mano manymu atsakymas yra vienareikšmiškas - formuoti visuomenės nuomonę.

Policininkai su nurodymu iš viršaus sėdi delfyje ir spaudinėja...

Negi tikrai manai, kad per minutę negalima surinkti tiek "thumbs up"?

Beje vienu komentaru žemiau - netgi dar daugiau tų thumbs up'ų. Tai čia jau kita pusė irgi tuo pačiu užsiiminėja? Tai kaip čia?

Tie komentarai tokie patys kaip šita tavo tema forume, kam to reikia?

Supranti aš neiškarto pradėjau daryti print screenus. Porą kartų refreshinau ir tik poto kai pamačiau kas vyksta, nutariau įamžinti. Pakilus į pirmą vietą pliusai baigėsi. Tai tiesiog nėra natūralu. Bėja straipsnis vis dar delfi'je ir šiuo metu komentaras turi 250 teigiamų. Taigi per tris minutes surinko 200+ o per likusias 30min - 30+ teigiamų vertinimų.

Geras pastebėjimas, aš šitą tendenciją stebiu jau pusę metų; net nagrinėjau patį DELFI balsavimo JavaScript kodą.

Sprendžiant iš padarytų nuotraukų, balsų skaičius kyla kelių minučių laikotarpiu didele sparta (tikrai natūraliai žmonės taip greitai komentarų nevertina). Tai reiškia, kad DELFI tikriausiai pats prie to neprisidėjo (nes kitaip tiesiog užtektų per sekundę pakeisti įvertinimų skaičių duombazėje į N).

Kadangi visas procesas vyksta N minučių, iki kol tam tikras komentaras pasiekia viršų, beveik neabejoju, kad naudojamas skriptas iš išorės balsams sukelti.

16:09:20 | 16:10:21 | 16:11:18

Teigiamų_skaičius:Neigiamų_skaičius

155 : 16 | 188 : 17 | 212 : 18

214: 87 | 272 : 122 | 273 : 146

Pokytis:

+33 : -1 | +24 : -1

+58 : -35 | +1 : -24

Lyginau pažymėtą komentarą ir kitą po apačia

Nematau kažko super, per vieną minutę visko gali nutikti, metus monetą 3 kartus galima visus herbus išmesti.Norint geriau pažiūrėti reiktų pasidaryti scriptą būtent tam tikslui kuris periodiškai tikrintų vertinimus.Visgi net tai nelabai ką įrodytų ar reikštų.

Galimybė tokiai veiklai yra pilna, ne kiekvienam aišku Jonui, bet kiekvienas padorus programuotojas gali padaryti scripta, kad balsų skaičiumi manipuliuotų, tiek skirtingus IP galima pasiderinti.Nemanau priežasčių kodėl pats delfi turėtų tai reguliuoti kai gali tiesiogiai tas kam reikia pasireguliuoti be delfi žinios kas sakyčiau pliusas.

Nieko nuostabaus - prieš kažkiek laiko buvo netgi lietuviškas www puslapis, kuriame galėjai duoti naujienos adresą, komentaro ID ir už tave balsuodavo, kiek nori ir už ką nori. Kas netingi, tas ir pasidaro botus :)

16:09:20 | 16:10:21 | 16:11:18

 

Teigiamų_skaičius:Neigiamų_skaičius

 

155 : 16 | 188 : 17 | 212 : 18

214: 87 | 272 : 122 | 273 : 146

 

Pokytis:

 

+33 : -1 | +24 : -1

 

+58 : -35 | +1 : -24

Dar kartą į print screen'us įdėmiai pažiūrėk ir suprasi kad lygini dviejų skirtingų žmonių komentarus. Tavo aprašytame "antro komentaro" atvejyje (214:87) yra vienas komentaras o (272:122) kitas komentaras.

Dar kartą į print screen'us įdėmiai pažiūrėk ir suprasi kad lygini dviejų skirtingų žmonių komentarus. Tavo aprašytame "antro komentaro" atvejyje (214:87) yra vienas komentaras o (272:122) kitas komentaras.

Jo, neperskaičiau vardo, galvojau nesikeitė jų išdėstymas, na vadinasi antrame palyginime pirmą skaičių išbraukiam.Visgi nemanau, kad palyginus visų delfi komentarų vidutinį kylimą, kad tavo užfiksuotas atvejis būtų didžiulė išimtis.Jei kas su rimtu požiūriu eitų į tai, tai pasiskaičiuotų naturalią thumbs up/down didėjimo spartą ir scriptą padarytų, kad išlaikytų tą naturalų "pagreitį".

Delfi čia nei prie ko. Yra skriptai, kurie sukelia tuos skaičius ir vaikai žaidžia su jais. Kažkada teko matyti pačiame delfyje tarp komentarų diskusiją (tiksliau nepasitenkinimą), kad vėl kažkas su skriptu prasukinėja balsus.

Nieko nuostabaus, kad ir dirbtinai keliami "reitingai", Lietuvoje tėra tik keletas normalių naujienų tinklapių, nes visi didieji privatizuoti politikų ir kitų aukštų asmenų, pagal kurių reikalavimus ir leidžiami/parduodami vieni ar kiti straipsniai, kiek žinau vien Uspashik'ui priklauso keli tikrai nemaži naujienų tinklapiai.

Buvo o gal dar ir yra toks puslapis isrenki delfi komentaro ID ir pasirenki kiek like nori jam paskirti ar unlike. Isnarsiau savo history bet to puslapio neradau.

EDIT. Po ilgo ieskojimo radau as ta puslapi http://www.framework.lt/af

DELFI iškarto komentarų taškų tikrai nekeistų.Jie nedurni,turi kažkokį scriptą,arba kažkas kitas pasidarbavęs.

Policininkai su nurodymu iš viršaus sėdi delfyje ir spaudinėja...Negi tikrai manai, kad per minutę negalima surinkti tiek "thumbs up"?Beje vienu komentaru žemiau - netgi dar daugiau tų thumbs up'ų. Tai čia jau kita pusė irgi tuo pačiu užsiiminėja? Tai kaip čia?Tie komentarai tokie patys kaip šita tavo tema forume, kam to reikia?

Tai kaip čia? :) :

Buvo o gal dar ir yra toks puslapis isrenki delfi komentaro ID ir pasirenki kiek like nori jam paskirti ar unlike. Isnarsiau savo history bet to puslapio neradau.EDIT. Po ilgo ieskojimo radau as ta puslapi http://www.framework.lt/af

Jau turi būt gerokai atsilikęs, kad skaitytum DELFI komentarus, o dar kai žmonės putojasi dėl komentarų ĮVERTINIMO.. ^_^ Susiraskit darbą, bus geriau ir jums, ir jūsų "gelbėjamai" visuomenei.

Tie "policininkai" yra labai paprastai vadinami : 5 kolona.

Manau visiems reikėtų kiek ramiau į viską žvelgti. Nu yra bugas kažkoks, išnaudoja kas netingi... Turbūt dažname straipsnyje pamatysit ir tokių komentarų su tiek balsų, kad plaukai pasišiaus. Vaikai, kaip jau sakėt, žaidžia. O tie visokių samdinių, etatinių balsuotojų, įtarimai, tai man labiau į paranojiškus atrodo, nemanot?

Tas balsų skyrimas yra labai realiatyvus dalykas. Įsivaizduokite tokią situaciją: po ilgos pertraukos teismų bylų nagrinėjime (šiuo atveju pedofilijos byla, pertrauka buvo nemaža sakyčiau) staiga atsiranda naujiena, pačios karščiausios žinios tiesiai iš teismo salės. Logiška manyti, kad visi, kurie lankosi tame portale ir domisi ta tema užsuks į straipsnį, o vėliau gal ir į komentarus. Tada pagalvokit dar, kad kas nors parašo kokį komentarą ir visi, kurie jį palaiko (o dėkim, kad tiek vienos tiek kitos pusės dalyvių tikrai nemažai apsilankė tame straipsnio komentarų puslapyje) uždeda jam pliusus. Na, praeina valanda, dvi, lėčiau chebra deda pliusus, gal jau nebegaunama naujų pliusų. Klausimas kodėl? Gal todėl, kad bendrasis srautas tų žmonių, kurie domėjosi ta tema (ir visai galimas daiktas tiesiog atėjo tuo metu, kai tik buvo parašytas tas komentaras, ypač jeigu komentarai rodomi pagal laiką) jau seniai praėjo, o dabar ateina tik pavieniai?

Kaip jums toks scenarijus tų balsų "papirkinėjimo" "byloje"?

Manau visiems reikėtų kiek ramiau į viską žvelgti. Nu yra bugas kažkoks, išnaudoja kas netingi... Turbūt dažname straipsnyje pamatysit ir tokių komentarų su tiek balsų, kad plaukai pasišiaus. Vaikai, kaip jau sakėt, žaidžia. O tie visokių samdinių, etatinių balsuotojų, įtarimai, tai man labiau į paranojiškus atrodo, nemanot?

 

Tas balsų skyrimas yra labai realiatyvus dalykas. Įsivaizduokite tokią situaciją: po ilgos pertraukos teismų bylų nagrinėjime (šiuo atveju pedofilijos byla, pertrauka buvo nemaža sakyčiau) staiga atsiranda naujiena, pačios karščiausios žinios tiesiai iš teismo salės. Logiška manyti, kad visi, kurie lankosi tame portale ir domisi ta tema užsuks į straipsnį, o vėliau gal ir į komentarus. Tada pagalvokit dar, kad kas nors parašo kokį komentarą ir visi, kurie jį palaiko (o dėkim, kad tiek vienos tiek kitos pusės dalyvių tikrai nemažai apsilankė tame straipsnio komentarų puslapyje) uždeda jam pliusus. Na, praeina valanda, dvi, lėčiau chebra deda pliusus, gal jau nebegaunama naujų pliusų. Klausimas kodėl? Gal todėl, kad bendrasis srautas tų žmonių, kurie domėjosi ta tema (ir visai galimas daiktas tiesiog atėjo tuo metu, kai tik buvo parašytas tas komentaras, ypač jeigu komentarai rodomi pagal laiką) jau seniai praėjo, o dabar ateina tik pavieniai?

 

Kaip jums toks scenarijus tų balsų "papirkinėjimo" "byloje"?

Kol dar skaičiau DELFĮ taip pat pastebėjau šią tendencija, tačiau kas įdomiausia Tavo taip vadinami "vaikai" taip daro tik Kedžio istorijos straipsniuose ir tik tuose komentaruose kurie prieš. Tai nejaugi čia dar vienas sutapimas? Kaip ir kedžio paspringimas lygioj vietoj lapu? :)

Nebūkit tokie lengvatikiai, vertinkit patys. Tokių sutapimų tiesiog nebūna.

Delfyje balsuoti galima labai paprastai bėje. Prabalsuoji, delfi cookies ištrini ir vėl balsuoji. Tai kartoji kiek reikia kartų ir nereikia čia jokių skriptų.

16:09:20 | 16:10:21 | 16:11:18

 

Teigiamų_skaičius:Neigiamų_skaičius

 

155 : 16 | 188 : 17 | 212 : 18

214: 87 | 272 : 122 | 273 : 146

 

Pokytis:

 

+33 : -1 | +24 : -1

 

+58 : -35 | +1 : -24

 

Lyginau pažymėtą komentarą ir kitą po apačia

Tai kad ten du skiringi komentarai ir tam komentarui kuris buvo pirmoje vietoje per šias dvi minutes buvo sudėti 55 minusai.

Sutapimas :D

Pasikviečiam anonimus surenkam žmonių ir einam ddosinsint delfio ir panašių korumpuotų webų.

Pasikviečiam anonimus surenkam žmonių ir einam ddosinsint delfio ir panašių korumpuotų webų.

Atleisk, bet... WAT :lol:

1) Skatini įstatymams prieštaraujančią veiklą, kas forume, manau, draudžiama :)

2) Twitter, Facebook, Google ir kiti leidžia susikurti daugiau, nei vieną paskyrą. Einam ir juos „laužyt“?

Kol dar skaičiau DELFĮ taip pat pastebėjau šią tendencija, tačiau kas įdomiausia Tavo taip vadinami "vaikai" taip daro tik Kedžio istorijos straipsniuose ir tik tuose komentaruose kurie prieš. Tai nejaugi čia dar vienas sutapimas? Kaip ir kedžio paspringimas lygioj vietoj lapu? :)

 

Nebūkit tokie lengvatikiai, vertinkit patys. Tokių sutapimų tiesiog nebūna.

 

Delfyje balsuoti galima labai paprastai bėje. Prabalsuoji, delfi cookies ištrini ir vėl balsuoji. Tai kartoji kiek reikia kartų ir nereikia čia jokių skriptų.

O tu tikrini visus straipsnius? Gal neatkreipei dėmesio.

Nepastebėjot, kad einama link to, kad absoliučiai visos tarnybos, visos žiniasklaidos, visos televizijos, visi jūsų kaimynai yra papirkti (arba taip sakant "pakabinti")? Jau vienu metu galvojau, kad ir Vokietijos teisėsaugą aprėks pedofilais po to, kai pranešė, kad ta mergaitė sveika ir sėkmingai ir laimingai gyvena. Bet, ačiū Dievui, dar tiek nedaėjo. Viskas prasidėjo nuo kelių pareigūnų, po to jau visa policija, po to jau žiū ir prokuratūra, tada jau ir seimas, prezidentūra, žiniasklaida... Gaunasi panaši situacija kaip dažniausiai būna su pagyvenusiais žmonėmis, kurie dėl visko (kas tarkim yra daroma ne Lietuvos naudai) kaltina Rusiją. Neginu Rusijos, bet toks absoliutizmas, kad čia viskas absoliučiai papirkta, pakišinėjama, sukčiaujama, tai jau sorry.

Ir nereikia vieniems kitų vadinti lengvatikiais. Kol vieni kiekvieną nesutapimą ar kiek labiau keistą įvykį priskiria pedofilams, tai kiti į viską žiūri ramiau ir labiau iš šalies (objektyviau). Na, arba kartais ir atvirkščiai.

O tu tikrini visus straipsnius? Gal neatkreipei dėmesio.

 

Nepastebėjot, kad einama link to, kad absoliučiai visos tarnybos, visos žiniasklaidos, visos televizijos, visi jūsų kaimynai yra papirkti (arba taip sakant "pakabinti")? Jau vienu metu galvojau, kad ir Vokietijos teisėsaugą aprėks pedofilais po to, kai pranešė, kad ta mergaitė sveika ir sėkmingai ir laimingai gyvena. Bet, ačiū Dievui, dar tiek nedaėjo. Viskas prasidėjo nuo kelių pareigūnų, po to jau visa policija, po to jau žiū ir prokuratūra, tada jau ir seimas, prezidentūra, žiniasklaida... Gaunasi panaši situacija kaip dažniausiai būna su pagyvenusiais žmonėmis, kurie dėl visko (kas tarkim yra daroma ne Lietuvos naudai) kaltina Rusiją. Neginu Rusijos, bet toks absoliutizmas, kad čia viskas absoliučiai papirkta, pakišinėjama, sukčiaujama, tai jau sorry.

 

Ir nereikia vieniems kitų vadinti lengvatikiais. Kol vieni kiekvieną nesutapimą ar kiek labiau keistą įvykį priskiria pedofilams, tai kiti į viską žiūri ramiau ir labiau iš šalies (objektyviau). Na, arba kartais ir atvirkščiai.

Nėra taip, kaip tu čia išpūtei. Tačiau nėra taip viskas šventa, kaip kad tu galvoji. Visi žino, kad policijai galima duot kyšį, visi žino ką daktarui duot už kokią pažymą, o tu čia apsimetinėji ir sakai kad viskas OK :) Tiesiog seime, prokuratūroje, žiniasklaidoje yra visai kitas lygis. Ten ne pinigais dažniausiai, o paslauga už paslaugą.

Padaro paslaugą Petrauskas kokiam Jonaičiauskui ir žiūrėk po poros mėnesių Jonaičiausko sūnus jau sėdi prokuratūroje, kokio specialisto vietoje už 3000lt/mėn. ir t.t.

Dėl to mąstantys žmonės ir mąsto. Neina mokytis kokios ekonomikos, nes po to tokioje "teisinėje" valstybėje, su ekonomisto magistru sėdi swedbanke už 1200Lt/mėn., o kažkieno duktė, kuri š. malė visą laiką, po to "specialistauja":

http://www.youtube.com/watch?v=DV7VUfCgEH4

Ai nelaiko nervai aiškint, visvien tas naudos neduoda. Dauguma mąsto, kad vat aš - protingiausias, o jis tik nusišneka.

EDIT: Spėk kodėl apie šią specialistę nerodė nei TV3, nei LNK? :)

http://78.lt/di-MK4A.png

Pusvalandzio skirtumas :)

Pusvalandzio skirtumas :)

Tikrai lengva tuos Delfi komentarų įvertinimus klastoti.

Dviejų minučių skirtumas:

Tikrai lengva tuos Delfi komentarų įvertinimus klastoti.

Dviejų minučių skirtumas:

 

Būtų parašyta: Kas palaikot stankunaite tai sakytum, kad nieks nieko neklastoja, nes per 2minutes įmanoma tiek prabalsuoti, dabar kai parašyta, kas už venckienę iškarto pasidarė lengva klastoti... :D

Būtų parašyta: Kas palaikot stankunaite tai sakytum, kad nieks nieko neklastoja, nes per 2minutes įmanoma tiek prabalsuoti, dabar kai parašyta, kas už venckienę iškarto pasidarė lengva klastoti... :D

Bet tai palaukit, ar tik čia ne jūs būtent taip tvirtinat atvirkščioj situacijoj? Kad klastojami balsai prie komentarų "už Stankūnaitę"? Ir dar prigalvojat konspiracijų, kad neva kažkas kažkaip bando visuomenės nuomonę įtakot.

Rimas tik parodė, kad tuos balsus kažkas klastoja ir kad juos įmanoma klastoti. O gal dabar jau DELFI papirko kita pusė?