UnlikeAny

taip, kiekvienas dalinsis savo info ir susikurs sau konkurencija. Galva galvoti reikia.

Būtent, kad paspaudus mygtuką "Kelti", tau bus galima pakelti tik dvi ar tris temas. Daugiau jis nebeveiks.
 
Štai, kaip atrodo "Aktyvus turinys", pasinaudojus papildiniu. Toks jausmas, kad randuosi to nario el.parduotuvėje.

Sveiki,
 
 
šiandien pridėta viena taisyklė, draudžianti naudoti scriptus/programas, norint apeiti forumo draudimus. Daugiausia tai liečia nesąžiningus forumo narius, kurie naršyklės priedų pagalba keldavo "n" kiekį savo temų skelbimų srityje, kai tuo tarpu forume galima kelti tik 2(?) temas per 24h. Siūlau visiems dar kartą perskaityti forumo taisykles, kad ateityje nebūtų jokių problemų.
 
Nuo šiol, bet kokie forumo taisyklių atnaujinimai/pakeitimai bus skelbiami šioje temoje.
Jeigu turite kokių nors pastabų dėl šiuo metu galiojančių forumo taisyklių (papildyti esamas, pridėti naują, panaikinti neaktualią ir kt.), sukurkite pagalbos bilietą, ir administracija būtinai į tai atsižvelgs.
 
 
Pagarbiai,
Mykolas

ka?

Žvelgiam į kasininko darbą kitu kampu.
 
Kodėl nuėjau dirbti kasininku?
 
Pasirinkau kasininko darbą kiek netikėtai, ir nelauktai. Situacija buvo paprasta, kad šių metų vasarą teko vėl ieškotis naujo darbo, bet visgi niekaip nesugalvojau, kur norėčiau įsidarbinti, kad pats darbas man patiktų, galėčiau stabiliai išdirbti, ir nereikėtų vėl grįžti į darbo paieškas. Besidomint naujo darbo paieška, įstrigo vieno žmogaus pasakyti žodžiai: „Tegul tik neeina dirbti į kasininkus“. Kadangi dar niekada nebuvau dirbęs kasininku, kaip tik norėjosi išbandyti naują darbą, įgyti naujos patirties. Tuo labiau, jog pats asmeniškai žinojau maždaug, kokia situacija Lietuvoje su kasininko darbu. Žinoma buvo, kad kasininkai vienoje darbovietėje-parduotuvėje ilgai neišbūna, alga tik minimumas, o „arti“ reikia daug, taigi norėjosi pasižiūrėti kaip seksis man pačiam. Tuo labiau, kai pats vaikščiodavau į parduotuvę apsipirkti tikrai neįsivaizdavau savęs dirbant kasininku.
Tokiu būdu kiek netikėtai mano gyvenimas pasisuko kita linkme:susiradau IKI parduotuvę, kuri ieškojo pardavėjo-kasininko, ir mane priėmė į savo kasininkų gretas. Tiesa, darbo vietą pasirinkau šiek tiek apgalvotai dar: t.y. tame pačiame rajone, kur gyvenu, kad man nekainuotų, kelionė į darbą/ iš darbo, pietauti galėčiau grįžti į namus. Pradžia buvo tikrai sunkoka, pats darbas atrodė gana nuobodus ir niekuom neišsiskiriantis nuo to kaip jį ir įsivaizdavau.
 
Pradėjau ieškoti savo darbe įvairovės
 
Norėjau vienintelio dalyko, kad darbas man iš tikro netaptų nuobodus ir netektų ieškotis naujo darbo, pradėjau galvoti kaip paįvairinti patį kasininko darbą. Taigi, aptarnavimą pradėjau derinti su bendravimu.
Svarbu tapo ne tik dirbti įprastai, kaip daro dauguma kasininkų: skubėti skaičiuoti pinigus,atiduoti grąžą, nesisveikinti, visada būti surūgusiam, visiškai stengtis nekontaktuoti su klientu daugiau, nei privaloma ir galvoti kaip tik atsedėti darbo valandas, ir skubėti namo. Galvojant, kaip šis darbas galėtų patikti reikia pradėti galvoti nuo kitų dalykų: Svarbus yra bendravimas, reikia atrasti laiko bendravimui, tuo pačiu sudominti klientą, išklausyti jį, pasikalbėti su juo nepamirštant ir aptarnavimo. Juk tu esi kasininkas-pardavėjas.
Pradėjau ne tik įprastai sveikintis su klientais, tačiau klausytis jų pokalbių, pasitelkiau stebėjimo metodą, stebėjau klientų elgesį, patį bendravimą su manimi. Stebėdavau žmonių poras, kaip jos atsiskaitinėja, moka pinigus, jų bendravimą, ginčus tarpusavyje, nes tai iš dalies galima jau šiektiek pasakyti apie dviejų žmonių santykių tvirtumą. Pasimatė tiek žmonių socialinė padėtis, materialinė padėtis, tapo aišku kokias prekes žmonės perka dažniausiai, galėjau suvokti paprasčiau kiek jie uždirba, ir kiek jie išleidžia. Tapo daug aiškesnė situacija apie alkoholizmo situaciją Lietuvoje.
Po kažkiek laiko stebėjimo pradėjau galvoti apie tai kaip įdomiai užkalbinti savo klientus, kokia svarbi yra balso tono reikšmė, ką reikia daryti, kad kaip nors išsiskirti iš kitų kasininkų ir patikti savo klientams, palikti teigiamą įspūdį, kad pamatę mane gatvėje, ar parduotuvėje ne darbo metu jie nebijotų su manimi pasisveikinti, nebijotų manęs užkalbinti. Visa tai padėjo, privalomi dalykai savo darbe,tiksliau privalomi klausimai: „Ar turite IKI nuolaidų kortelę, ar renkate lipdukus, mokėsite kortele ar grynais?“ Pradėjau nuo nuolatinių klientų: bandžiau įsiminti klientus, ir atsiminti kas atsiskaitinėja banko kortele, kas turi IKI korteles, o kas ne, kas rūko kokias cigaretes, kas perka kokius loterijos bilietus, bandžiau prisiminti, kas renka lipdukus. Net tokie dalykai tapo reikšmingi. Tos papildomos akcijos vykstančios parduotuvėse. t.y. lipdukų rinkimas, dovanų kortelių klausimas kaip tik pagelbėjo aptarnaujant klientus. Tokiu būdu norėjosi tada klientus užkalbinti neįprastai, kuo nors sužavėti. Tai tapo labai svarbu, kad mano darbas netaptų monotoniškas, o būtų įdomus.
 
 
 
Asmeninis tobulėjimas
 
Kita svarbi pusė tapo pats tobulėjimas klientų aptarnavime: Norėjau viską sužinoti apie aptarnavimo kokybę. Čia pasitelkiau šiektiek ir stebėjimo, ir psichologijos žinių: Vaikščiojau po kitas parduotuves, tiek ir į savo tinklo parduotuves, tiek pas savo konkurentus. Vaikščiojau ir kavines, restoranus, picerijas, netgi prekybos centrus. Stebėjau klientų aptarnavimo ypatybes. Stebėjau kaip dirba kiti kasininkai-pardavėjai: kaip jie bendrauja su savo klientais, kaip sveikinasi, stebėjau jų nuotaikas, šypsenas, elgesį ir būseną. Jau iš tikro pats padirbęs kasinink ir nuėjęs į kitas parduotuves apsipirkti galėjau pastebėti, kam kasininko darbas nors kiek patinka, o kam tai yra tikras pragaras. Bandžiau įžvelgti skirtumus, kas dirba įprastai, o kas savo darbą paįvairina bent šiek tiek.
Sprendimų priėmimas. Man dirbant iškilo dar vienas aktualus aspektas mano darbe: tinkamų sprendimų priėmimas. Kaip greitai reaguoti į situaciją ir priimti teisingą sprendimą klientui paklausus: dėl prekės kainos, atsisakius prekės, ir norint ją grąžinti, kuriame skyriuje rasti tam tikrą prekes, ar Jūsų parduotuvėje yra tokia ir tokia prekė. Kaip mokėti tinkamai atsakyti į bet kokį kliento klausimą? (Netgi tokius kaip: kur Jūsų pastate yra WC, gėlių, drabužių parduotuvė). Kaip įdomiai atsakyti į kliento klausimus. Teko domėtis ne tik pačia parduotuve, o visu pastatu, kuriame dirbu. Svarbu žinoti:Kaip savo darbe bendraujant su klientais išlaikyti etiketą, neįžeisti klientų, kaip išlaikyti gerus santykius su kolegomis? Visa tai lemia komunikacijos, žinių ir psichologijos žinios.Taip savo žinias bandžiau pritaikyti praktikoje- savo darbe.
Dar aktualu tapo patys pardavimai- kadangi turėjau šiek tiek pardavimų vadybininko patirties, tobulinausi ir pardavimų srityje, norėjau kuo daugiau sužinoti apie parduodamas prekes parduotuvėje, tekdavo net pasiklausti kai kurių klientų, kaip pavyzdžiui, tas vynas, ar alus kokybiškas ir skanus, ir panašiai. Svarbu tapo kaip vienų klientų grąžintas prekes prie kasos parduoti kitiems klientams, remiantis savo bendravimo įgūdžiais. Teko net stebėti ar kas nors pirks tokią pačią prekę, kuri buvo grąžinta prieš tai, kaip paveikti klientą remiantis psichologijos žiniomis, o svarbiausia kaip įgauti klientų pasitikėjimą ir jo neprarasti.
Pagundos darbe. Taigi vienas iš tų dalykų, kur sunku atsispirti.Norisi išbandyti darbe naujus produktus, naujas prekes ir t.t. Visgi, aš dirbu pardutuovėje, kur prekių gausa ir pasiūla yra labai didelė, ir kai pamatai,kad klientas perką prekę,kuri ir tave užkabino, norisi nedelsiant ją ir nusipirkti. Kuo ilgiau dirbi, tuo labiau viską norisi nusipirkti iš savo parduotuvės.
Tokiu būdu aš darbe jaučiuosi laisvas, bendraudamas su klientais, matydamas jau pažįstamus, draugus ( šiame darbe jau susipažinau net su trimis užsieniečiais iš gana retų šalių) ir žinodamas, kad mano darbas yra įdomus, tačiau tuo pačiu nepamiršdamas, kad esu kasininkas- pardavėjas. Tokiu būdu pati parduotuvė tapo kaip antrieji namai.
Taigi jau beveik po keturių mėnėsių patirties dirbant kasininku-pardavėju, aš sakau:“Aš esu patenkintas, ten kur dabar dirbu. Galbūt taip atsitiko, jog aš neįžvelgiu pirmoje vietoje blogųjų dalykų, kuriuos mato dauguma, kasininko darbą matau kitu kampu, dėlto galvoju kaip man darbe yra gera ir faina.“
Visų pirma, visiems kitiems nesvarbu, kur jie ir kokį darbą dirbtų patarčiau neįžvelgti visur vien tik blogio ir neigiamų dalykų, nes susidaro toks jau įspūdis, kad gyvenime esam dideli pesimistai. Žmogus, kuriam nepatinka kasininko pardavėjo darbas, jis dirbs per prievartą- niekada nebus geras kasininkas-pardavėjas. Reikia daryti, tai, kas patinka. Būk kuo nori būti. Dirbu IKI.

Negavau ispejimo.ir as nerasiau,kad tu apgaudineji :) o numeciau linka i kainorasti.Niekas ir nekelia surmulio cia,kad pardavineja kazkas brangiau,bet esme tokia,kad niekas tokiom kainom neperka apart naujoku.O naujoku man gaila,nes pats patyriau kazkada tai. :) Todel manau paskaite sia tema gales susidaryti savo nuomone ir nuspresti ar pirkti ar ne.I akis daugiau nebelysiu niekam,kas pardavineja su antkainiais,bet tegul sita tema buna kaip pagalba naujokam :) O jeigu nori nusipirkti btc be problemu gali parasyti susitarsim parduodu BTC bitstamp kainom visada.Turiu as kur realizuoti juos,bet uzdarbis.lt nariams visada parduosiu jeigu reikes.

Prie ko cia nokia? cia elektronine preke,o digital currency yra dalinai investavimo budas ir atsiskaitymas,cia ta spats kaip as dabar 100lt kupiura pardavinesiu uz 200lt,nes rasiu toki durneli kuris patikes,kad tas 100lt kazkada bus vertas daugiau negu 200lt.Nu tai ar neapgaudinejimas cia?.Elektronikos prekes galima pasiziureti internete ir palyginti nes ju yra pilna,galima rasti pigiau,ieskoti.O apie digital currency nera daug aprasyta o tuolabiau kai jos keicias ne valandom o minutem ir bandyti pasipelnyti is to keliant antkainius butent uzdarbis.lt nariams nera geras poziuris.Visi cia ateina uzsidirbti,o kad jus parduodat brangiau ne 1$ ne tu 2$ o uzsideda kainas ir 20$ daugiau kaip pvz uz litecoin kurio verte 40$ dabar,pardavineja uz 60$ tai atsiprasau jeigu atsiras toks kuris nusipirks tu ltc 10? tai jus is jo naudos ispesit 200$.Pardavinekit uzsinieciams jeigu taip norit to pelno.Tie kurie supranta ir domis niekada neperka tokiom,kainom tas liecia tik naujokus.Todel as ir noriu informuoti daugeli is ju,kad pirma pasiziuretu i kainas ir neapsisautu.

Mieli draugai,neapsigaukit,matau jau ne pirma karta kai pardavineja pinigu keitimo skiltyje,btc ar ltc su neatitinkanciom kainom!! Bukit budrus ir taupykit savo pinigelius.
Pasiziurekit geriau kiek kas kainuoja,negu darykit skubotas isvadas ir pirkit su +30% ar daugiau antkainiais,jeigu matot,kad valiuta per para nukrito,tai bent jau nepirkit jos brangiau negu ji yra verta siuo momentu.
 
 
http://coinmarketcap.com
 
Nueikit ir pasiziurekit kainas,bent jau uzdarbyje bukime teisingi ir neieskokim naudos vienas is kito.Uzsienieciams prekiaukite su tokiais antkainiais,o dabar ateina i uzdarbi naujokas paskaito tema apie bitcoin ir nusiperka ju uz rinkos kaina neatitinkancias sumas,nu ar tai yra grazu? Taupau tiek jusu laika tai ir pinigus,NES MAN RUPI :) Pasiziurekit kainas pries pirkdami ir ivertinkit rizika.Aciu.

Sveiki. Nežinau ar šis sub-forumas labiausiai tinka šiai temai, bet tiek to.
 
Administracijai - tai nėra vienintelė mano paskyra šiame forume. Šią susikūriau vien tik dėl šios temos, kadangi norėčiau išlikti anonimas. Galite užblokuoti. Ačiū.
 
Taigi, lošimai - ne visiems. Šia tema nesiekiu sudaryti blogos nuomonės apie lošimus. Lošimai gali būti smagus laiko praleidimo, kaikuriems sėkmingiesiems ir šioks toks uždarbio būdas. Aš visą laiką į lošimus kaip į uždarbio būdą žiūrėdavau skeptiškai. Tačiau, kad ir koks bebuvo mano požiūris - įklimpau.
 
Viskas prasidėjo šių metų Gegužę. Gyvenu ne Lietuvoje, bet Europoje, šalyje kurios valiuta yra Euras. Lošimai prasidėjo ne Gegužę, šį mėnesį pradėjau savo smulkų verslą. Sukaupęs šiek tiek santaupų nusprendžiau nebedirbti savo nuolatinio darbo ir paekspermentuoti el. prekyboje. Pradėjęs išsinuomojau mažą ofisą, kuriame dirbau vienas. Savaime aišku pradėjus naują verslą didžiulės sėkmės nebuvo, tačiau per pirmuosius du mėnesius gavau keletą užsakymų. Pelno nebuvo, buvo minimalūs nuostoliai, tačiau tai mane tenkino, nes nesu (arba nebuvau) iš tų žmonių kurie nori visko iš karto.
 
Praleisdamas daug laiko prie kompiuterio užmatydavau daug internetinių kazino reklamų. Vieną Liepos dieną nusprendžiau išbandyti visą šitą reikalą. Atsidariau sąskaitą viename kazino ir įsimečiau 10 eurų "pabandymui". Pradėjau žaisti Blackjack'ą. Šiek tiek laimėjau, šiek tiek pralaimėjau, bet gale sąskaitos likutis buvo 15 eurų ir nusprendžiau viską išsigryninti.
Praėjus porai dienų per pietų pertrauką nusprendžiau vėl pabandyti laimę ir vėl įsimečiau 10 eurų. Pralošiau visus per 5 minutes. Pagalvojau "ai nieko tokio, buvo smagu". Už valandos pagalvojau, kad reikia pabandyti atsilošti. Vėl 10 eurų įsimečiau. Rezultatas - išsigryninau 80 eurų. Užtrukau 6 valandas, kas reiškia, kad nedirbau savo darbo. Užsikabinau, bet grįžęs namo praleidau vakarą su mergina ir apie lošimus per daug negalvojau. Kitą dieną atvykęs į ofisą iš pat ryto jau sėdėjau kazino. Per gerą pusvalandį pralošiau 60 eurų. Didėja "pelnas", didėja apetitas ir statymai. Iš vienos pusės supykau, bet iš kitos - gi pralošiau ne savus, o išloštus pinigus. Porą valandų padirbau, nusprendžiau papietauti. Pietų metu vėl prisijungiau į kazino. Tik šį kartą spjoviau į Blackjack'ą, atradau kaiką įdomiau - gyvus ruletės stalus - kuriuose žavios merginos suka ruletę tau matant ir net kalbasi su tavimi. Blackjacką žaidžiau prieš kompiuterį ir buvau įsitikinęs, kad pralaimėjau, nes taip buvo "užprogramuota". Taigi perėjau prie gyvos ruletės. Tai nebuvo geras žingsnis. Nesivelsiu į visas detales, nes prirašyčiau keletą lapų apie visus statymus. Trumpai apibendrinant pradėjau gan neblogai, stačiau ant 10 skaičių, laimėjus statymas dauginosi iš 36. Iš pradžių buvo šioks toks pelnas, bet praleisdavau visą dieną nedirbdamas savo darbo. Einant dienoms sekmė aplankydavo vis rečiau, ko pasekoje statymai augo, nes norėjau atsilošti savo prarastus pinigus. Buvo momentų, kai pasakiau viskas - užtenka. Tačiau vos praėjus keletai minučių vėl sėdėjau prikibęs prie ruletės. Buvo momentų kai beveik atsilošiau, bet vidinis velnias liepė daryti nesąmoningus statymus, nes gi gal pavyks išeiti vėl į pliusą. Dėja. Galų gale pralošiau 2000 Eurų. Taip, taip nuo -10 iki -2000 Eurų "šokau" truputį daugiau nei per 2 savaites. Sutelkiau jėgas ir užblokavau visas savo kazino sąskaitas (buvo apie 10). Išsipasakojau merginai, pyko, bet palaikė morališkai, kas yra labai svarbu tokiu momentu.
 
Šita kvailystė gerokai apsunkino mano verslo padėtį, prie jo praleidau labai mažai laiko, praradau keletą užsakymų. Atvirai kalbant, net į e-meilus potencialių klientų neatrašiau. Taigi gerokai įklimpau.
 
Kalbant apie šią dieną. Verslas žlugo, tačiau vėl dirbu savo nuolatinį darbą ir kaupiu santaupas, naujų įdėjų vystymui.
 
Apibendrinant visą šią istoriją, nenoriu jūsų visiškai nuteikti prieš lošimus, tačiau jei pradedate - darykite tai atsakingai. Atminkite, kad jei ir matote pavyzdžių žmonių kuriems tai sekasi tai nereiškia, kad ir jums pasiseks, nes visgi kazino tikslas nėra paversti jus turtingesniais.
 
Iš vienos pusės tai pasimokiau iš savo klaidos. Sumokėjau 2000 Eurų už gyvenimišką pamoką. Džiaugiuosi, nes turiu vieną gerą savybę - galiu matyti save iš šalies. Aš save laikiau stipriu žmogumi ir buvo įdomu matyti kaip aš virstu šiukšle kuris negali kontroliuoti savo veiksmų. Esate buvę tikrame kazino? Tada tikriausiai esate matę "zombius" sėdinčius prie tų aparatų kiauras dienas. Toks buvau ir aš tik man nereikėjo niekur net kojos iškelti, kas palengviną visą procesą.
 
Nenoriu būti pseudo-ekspertas, bet štai keletas mano patarimų potencialiems ir esamiems lošėjams:
- Užsiregistravę į kazino iškart nusistatykite depozito limitą. Tvarkingi kazino neleidžia šio limito pakeisti 24 valandas, taip galite atgauti sveiką protą ir apmastyti ar verta vėl rizikuoti.
- Išlošėte pinigų sumą kuri jums tuo metu atrodo įspudinga, sustokite, bent dienai. Euforija gali jus priversti daryti neapgalvotus sprendimus.
- Nebekontroliuojate situacijos? Netylėkite, išsipasakokite artimiausiam žmogui. Geriau išsilieti nei laikyti viską savyje, ko pasekoje kvailos mintys gali priversti grįžti į ta patį liūną. Tai nebūtinai turi būti tėvai, geriau išsipasakoti žmogui kuris jus konstruktyviai sukritikuos, nei tam kuris išvadins bepročiu.
- Bloga financinė padėtis? Nesitikėkite ją pagerinti lošiant.
 
Kaip ir minėjau, nesu visiškai prieš lošimus, laiku pasitraukęs bučiau galėjęs turėtį ir neblogą pliusą, tačiau augantis apetitas padarė savo. Būkite atsargūs, negalvokite esantys dievai turintys stiprią valią. Taip galvojau ir aš.
 
Nenoriu būti vienas iš tų "emygerių", kurie praleidę mėnesį užsienyje užmirštą gimtają kalbą, bet Lietuvoje negyvenu jau beveik dešimt metų ir pastebėjau, kad pradedu užmiršti gramatiką, tad labai nesmerkite :)

Nera is pirsto lauzta. Visi tiekejai pasake ta pati. Seniau to irgi nezinojau ir dalinuosi patirtimis su autorium labai nuosirdziai,kadangi nesenai pats vos neiklimpau i mazmena. Bet daug suzinojas,tiesiog atsisakiau tos minties. Nes ir investiciju reikejo ryskiai didesniu ir dar pasirode,kad daug ko nezinome. bet visi pasake, nori pardavineti pigiau, nurodyk bazine kaina,tada brauk ir pridek,kad skelbiama akcija ir dek mazesne kaina,bet butinai nurodyk bazine. Jei to nepadarysi bus blogai.
 
Kitas variantas tiekti prekes i savo parduotuves paciam, taip daro norfa, kaip pvz, taip daro assorti ir keli kiti ne tokie zinomi prekybininkai. Tai jie realiai patys nustato kaina, bet jeigu paziuretume i ju kainas prekiu kurias gauna is tarkim sanitexo, tai irgi nurodo bazine kaina ir ja perbraukia. :)
 
 
Tokiu nera. ir cia netik maxima, kalba eina apskritai apie pagrindinius tinklus, kurie prekes ima is tiekeju. tiesiog maxima yra geriausias pavizdys,kadangi jeigu maximoje yra preke, reiskias lietuvoje yra tiekejas.
 
kitas pavizdys butu parduotuves kurios pacios sau tiekia prekes be tarpininku.
 
 
Maxima nuolatos non stoip nenuilsdami vaiksto per eshopus ir parduotuves ziuredama ieskodama. jeigu randa kokio tiekejo prekes ir su tokiu "bajeriu" buna negerai. geriausias pavizdys gastronomas. buvo - prazuvo. kaip vieno didziausiu tiekeju lietuvoje atstovas pasake, su jais irgi jie atsisake dirbti,nes jie buvo "neprognozuojami" , butent kalba apie kainas ir pan.

Užsiregistravai šiandien ir varai per temas rinkdamas postus, nesvarbu, kad tas jau buvo parašyta ir, kad tema pusės metų senumo?

i tokius klausimus kaip tavieji yra teikiamos privacios konsultacijos uz kurias mokama. Jei nenori moketi ieskok info pats, neiskok durneliu kurie viska atnes po nosim.

Nes dažniausiai visur yra šlamštas ir tas šlamštas kiekviename saite vienodas: vien plovimai, Š renginiai į kuriuos niekas nenori eiti, ratų montavimai ir kokia nors nano-gangsta-super-duper-drapar kempinė, kuri rūdis atstatys atgal į metalą už 25 LT vietoj 500 Lt.
 
Jų visas tas pelnas iš egipto žemės jaučiu, nes per metus laiko keisto intelekto moteriškės vis dar nesugeba apsiprasti su idėja, kad perka mėšlą gražiam įpakavime. Matyt pirktų ir tada, kai pavadinimas būtų "Gegipto žemė" - ant tokių dar sukasi bizniukas, bet ir akla višta grūdą randa ir susipranta, tad veikiausiai nebeilgai...

Ir vėlgi forumiečiai nukrypsta į lankas. Žmogus, norėdamas kitus paraginti dalintis mintimis, pasakė savo idėją, pasakė kažkokią į galvą šovusią sumą, o forumiečiai, žinoma, kaip tikri ekspertai pradėjo kalbėti tik apie tą sumą ir tik apie jo idėją. Taigi žmogus neprašė, kad įvertintumėte jo mintį, tad ir nereikia vaidinti protinguoliais, visų galų meistrais. :)
Atsakant į temos autoriaus klausimą, prisiminiau, kad kažkada, dar mokyklos laikais, mąsčiau apie prabangią parduotuvę, t.y. tokią, kurioje tikslinė rinka - aukštas pajamas gaunantys asmenys, su kuriais parduotuvėje būtų atitinkamai elgiamasi, siūlomas atitinkamas prekių asortimentas, o pats asortimentas būtų platus, kad atėjęs turtingas dėdė galėtų vienoje vietoje įsigyti skirtingų kategorijų daiktus, taip taupydamas savo laiką. Pamenu, net mąstydavau, koks parduotuvės interjeras turėtų būti. :D
Na, iš tiesų net buvau primiršęs apie tą savo mintį. Tada ji man atrodė šiokia tokia "svajonė". Bet negali žinoti, gal vieną dieną tai atrodys puiki, reali idėja.
Kritikai, nesivarginkite vertinę šios mano senų laikų idėjos, nes aš tik atsakiau konkrečiai į tai, ko autorius klausė. Geriau ir jūs paprasčiausiai pasidalinkite mintimis.

Keletas Warren Buffet citatų. Man asmeniškai labai patiko :)
 
- Apie pajamas: Nepasitikėk tik vienu pajamų šaltiniu. Susikurk mažiausiai du.
- Apie išlaidavimą: Jei perki daiktus, kurių tau nereikia, tuoj teks pardavinėti tuos, kurių reikia.
- Apie taupymą: Taupyti reikia ne tai, kas liko neišleista. Leisti reikia tai, kas liko nuo taupymo.
- Apie rizikavimą: Nematuok upės gylio abiem kojomis.
- Apie lūkesčius: Sąžiningumas yra labai brangi savybė. Nesitikėk jo iš pigių žmonių.
- Apie vaikus: Vaikams reikia duoti tiek, kad jie galėtu daryti bet ką, bet ne tiek, kad galėtu nebedaryti nieko.

A, tai čia nieko tokio tada. Jei tik tiek, tai ten tik kokie 470-950 carderių (viso narių ~9500). Netikras aliarmas B-)
 
 
 
 
 
NOT

Geria degtinę zuikis, vilkas, ir vėžlys. Nu ir baigiasi jiems ta degtinė, duoda vėžliui pinigų, ir liepia parnešti dar degtinės. Nu ir laukia valandą, laukia dvi, tris. Zuikis prabyla :
 
- Nu bl*, pasiuntėm vėžlį degtinės, dabar lauksim savaitę.
 
Iš už kampo vėžlio balsas :
 
- bl*, vyrai jei pyzdavositės išvis neisiu

Ankstus šeštadienio rytas. Petras, neseniai grįžęs iš po penktadienio, bando užmigt, troškulys kankina, o čia tėvas įgriūna į kambarį ir sako:
- Kelkis, eisim žolės šienaut.
- Nieko nebus, - sako Petras, - nešienausiu, miego noriu.
Tėvas pagaliu per kuprą:
- Kelkis, parazite, ir viskas.
Nu, atsikėlė Petras, nueina su tėvu į pievą. Dar nei nepradėjęs šienaut, sako tėvui:
- Žinai, diena bus karšta - einu namo, atnešiu atsigert.
Na, tėvas pagalvojęs sako:
- Eik.
Parėjo Petras namo ir sako motinai:
- Tėvas prašė valgyt padaryt, labai išalko.
Nu, motinai tėvas liepė, reiškia reikia. O Petras, atėjęs į lauką, tėvui sako:
- Einam namo, motina valgyt padarė.
Nu, tėvui liepė motina, reikia eit. Grįžo abu namo, o sūnus ir sako:
- Tėvai kaip gerai būtų prie koldūnų buteliukas koks... Gal tada ir darbas geriau eisis.
Nu, tėvas ir sako:
- Eik pas kaimyną, paimsi skolon vieną puslitrį.
Nulėkęs pas kaimyną sūnus anam ir sako:
- Duok du butelius, kitaip pasakysiu, kad su mano motina miegi. Tai ateis tėvas papjaus.
Kaimynas išsigando ir davė du butelius. Sūnus grįžo namo ir sako tėvui:
- Eik, kaimynas prašė, kad kiaulę papjautum.
Nu, kaimynas prašė, reikia padėt žmogui. Už peilio ir eina per pievą, o kaimynas, pamatęs pagalvojo: "Pardavė vaikis.Šakės..." Ir per kitas duris iš namų miškan. Atėjo tėvas pas kaimyną, ant kiemo nieko nėra. Žiūri - kiaulė po kiemą laksto. Nu tai tas tik šmaukšt ir po kiaulės. Eina namo su
kruvinu peiliu, o sūnus ir sako mamai:
- Pasakiau tėvui, kad su kaimynu miegi, tai jis nuėjo jo papjauti. O, žiūrėk, pareina su kruvinu peiliu.
Motina išsigando ir irgi pro duris ir miškan. Grįžo tėvas ir klausia Petro:
- Tai kur motina?
Tas ilgai negalvojęs:
- Su kaimynu į mišką pabėgo, kol tu kiaulę jam pjovei.
Pasiuto tėvas už to pačio peilio ir į mišką. Sėdi Petras, koldūną įsimeta burnon, 50 g išgeria ir sako:
- Sakiau, kad žolės nepjausiu, reiškia nepjausiu
-------------------------------------
Klasės ekskursija po statybvietę. Staiga įvyksta nelaimingas atsitikimas: iš didelio aukščio nukrinta ir susižaloja statybininkas. Grįžus į mokyklą mokytoja analizuoja įvykį:
- Vaikučiai, kas pasakys kodėl įvyko nelaimė?
Onytė:
- Darbininkas nesilaikė saugumo taisyklių todėl ir nukrito.
- Šaunuolė Onytė – dešimtukas. Na, o tu, Petriuk, ką manai?
- Jį nubaudė Dievas už tai, kad keikėsi!
- ???
- Jis sakė: "Bl**t, n**ui, mažas, nejudink kopėčių!!!!"
 
Užteks... :) Nors žinau vieną gerą, bet neatsimenu tiksliai jo, o niekur nerasiu aš jo internete... :D

:) pasakysiu kitaip.. uz tavo pamineta suma "i rankas" as dar galvociau ar eit dirbt Lietuvoj. O siaip as gyvenu ir dirbu minetos imones padaliny Svedijoj. Bet visos mano pries tai destytos mintys yra Lietuvos salygomis. Beje, Lietuvoj yra ne vienas darbdavys, kuris programuotojam (aisku, kazko vertiem) moka tokius ir daug didesnius atlyginimus.

Argi ne puiku butu, relanium, jeigu visi programuotojai dirbtu uz suma, reikalinga apmoketi vienerius pietus McDonalde? Juk daugiau zmogui, kuris pagal populiaria nuomone, per dienas kiurkso prie kompiuterio, istiesu ir nereikia, ane? :) Pigiau galima rasti visada, ypac kai ieskotis yra galimybe internete. $10 uz darbo diena yra idealus atlygis gana kompetetingam Indijos programeriui, kai tuo tarpu lietuviu tarpe nebent tevu islaikomas paauglys sutiks uz tiek kazka daryti - paprasciausiai del to, kad suma tokia juokinga Lietuvos mastu, jog vargiai pietus pavalgysi uz tiek. Zinoma dar visada bus skurdziu, kurie sutiks daryti viska uz bet kiek - svarbu kad tik gautu uzsakyma. Negalima ju aisku smerkti - zmones bando isgyvent - bet cia greiciau isimtis, o ne taisykle.
 
Kitas aspektas - nesi pasaulio bamba. Tai, jog kazkas atsisake tau kazka daryt pigiai, toli grazu nereiskia, kad jis pasirenka sedejima be darbo. Tai tereiskia, kad toks uzmokestis jo netenkina. O tam priezasciu gali buti N. Pvz as dirbantis darba, papildomu uzsakymu imciau nebent jei pasiulytu minimum po 40lt/val. Kodel? Todel kad as verciau turiningai praleisiu vakara su mergina/draugais, nei kad kaitinsiu smegenis dar ir virsvalandzius uz zymiai mazesni atlygi. Kai pinigai rimti - tada ir svarstai, kas tuo atveju svarbiau.
 
Vienok klausimas tau kaip verslininkui - ar mazintum kaina is idejos, jeigu nei konkurencija, nei paklausa to neverstu daryt?

Nebūtina lyginti programuotojo įkainių su šalies kurioje jis randasi pragyvenimo lygiu. Po to kai iš JAV persikėliau į Lietuvą, man nei vienas klientas nepasakė, kad mokės mažiau, nes dabar gyvenu šalyje kur mažesnis pragyvenimo lygis. Atvirkščiai, pastovūs klientai žino, kad kartą į 1-2 metus įkainiai kyla, nes programuotojas metams einant tobulėja.
 
Manau darai klaidą nešnekėdamas su programuotojais kurie paklausia apie biudžetą. Tą pažią problemą (užduotį) galima išspręsti įvairiais būdais, žinant biudžeto dydį pagal savo įkainius programuotojas gali parašyti optimaliausią pasiūlymą (proposal).
 
Suprantu tavo kaip kliento požiūrį, bet iš mano asmeninės patirties, klientas ieškantis pigiausio pasiūlymo yra pats sunkiausias ir manau tą patvirtintu kiekvienas bent keletą metų full-time pradirbęs freelanceris. Geri klientai nesivaiko naujo/pigesnio programuotojo kiekvieną kartą kai atsiranda naujas projektas ;)

Pasidalinsiu savo patirtimi.
 
Prieš pradėdamas studijuoti informatiką buvau savamokslis programuotojas. Visada žingsnis po žingsnio išmokdavau tai, ko man prireikia (objektinį PHP, kurti efektyvias SQL užklausas, parašyti švarų visos svetainės xHTML ir CSS nuo nulio atsidarius Notepad, galiausiai jQuery ir šiektiek pačio JavaScript). Kaip bebūtų, kiekviena nepažįstama technologija man iš pradžių atrodydavo didelis vargas bandant perprasti - iš tikrųjų taip ir buvo, patirtis kainavo šimtus valandų bandymų, klaidų, nervų - bet galiausiai išmoksti ir turi tarsi ginklą savo arsenale, kurį bet kada prireikus gali išsitraukti.
 
Informatika toks dalykas, kuriame naujos technologijos atsiranda nuolat. Tai reiškia, jog ir mokytis privalai nuolatos. Jei žmogus moka tik vieną programavimo kalbą - tai, mano nuomone, jis nėra tikras programuotojas - jis neturi supratimo, kaip programos kuriamos kitose aplinkose ir kada kurią geriausia pasirinkti.
 
Vienas vertingiausių įgūdžių, kurį man suteikė informatikos studijos per pirmus pusantrų metų - greitai perprasti naują technologiją. Universitetas tiesiog privertė per labai trumpą laiką pramokti ne vieną iki tol svetimą programavimo kalbą.
 
Pavyzdžiui, šį semestrą turiu dalyką, kurio paskaitos vyko tik pusę semestro. Jo tikslas yra nuo nulio išmokyti dviejų skirtingų programavimo kalbų - Python ir Haskell. Du skirtingi dėstytojai skaitė po trijų savaičių paskaitų ciklus apie savo tyrimuose naudojamas kalbas. Tuomet abu jie įteikė mums po du projektų aprašymus, kuriuos kiekviena kalba turime įgyvendinti per likusius du mėnesius ir dingo - daugiau jokių paskaitų. Pirmoji (lengvesnė) Python užduotis - sistema, iš savo kompiuterio leidžianti naršyti kito kompiuterio bylas, iš jo atsiųsti ir į jį nusiųsti failus. Antrasis projektas (prie kurio dirbu paskutinį mėnesį) - kompiuterinis žaidimas - su automatiškai sugeneruojamais kambariais, monstrais, lygiais, ginklais ir kita (čia praverčia Python modulis pygame). Viską turime susirasti ir išmokti patys - bet kai turi aiškias užduotis, ribotą laiką ir norą nenusimauti (iššūkį) - mokaisi labai greitai.
 
Negano to, kitos paskaitos dėstomos ir atsiskaitymai vyksta su JAVA, o naujiems asmeniniams projektams vietoje PHP nusprendžiau naudoti Ruby, kurio taip pat iki šio rudens nemokėjau. Neseniai paskaičiavau, kad dabar per savaitę skirtinguose darbuose dažnai tenka kodą rašyti 5 kalbomis: JAVA, Python, Haskell, Ruby ir PHP. Nemanau, kad visų jų man prireiks ateityje, bet naudinga žinoti suteikiamas galimybes - viena programavimo kalba geresnė vienoje srityje, kita kitoje (pvz., jei reiktų greitai sukurti kontaktų formą - rinkčiausi PHP, jei programėle, kurią nusiųsčiau draugui į kompiuterį - JAVA (nes veiks tiek Windows, tiek Linux, tiek Mac OS), jei svetainę - Ruby, jei sudėtingus matematinius skaičiavimus, kuriems reikia greičio (pvz., finansai, bankininkystė), - Haskell - stebuklinga ir sunkiau perprantama kalba, kur gali praleisti pusvalandį rašydamas vieną kodo eilutė, bet ta eilutė padaro tiek, kiek kitose kalbose 10).
 
Iš tikrųjų nėra jokios paslapties: kuo daugiau žinai programavimo kalbų, tuo lengviau prie jų pridėti naujas, nes atrandi panašumus. Anksčiau tai buvo tikras iššūkis - dabar, atrodo, užtenka paskirti savaitgalį užsidarius su keliomis geromis knygomis apie nežinomą programavimo kalbą ir pirmadienį jau gali pradėti rašyti ja programas (taip padariau su Ruby).
 
Kiekviena programavimo kalba turi fundamentalius dalykus, kuriuos turi sužinoti prieš pradėdamas su ja dirbti (duomenų tipai, objektų samprata, ciklai ir kt.), o visą kitą jau rasi internete kurdamas. Dažnai būna, kad žinai, kaip vieną dalyką atlikti kalboje, kurią jau moki, bet nežinai, kaip tai vyksta naujoje programavimo kalboje, kurią ką tik pradėjai mokytis. Su tuo susiduria kiekvienas, todėl internete pilna informacijos - pavyzdžiui, PHP programuotojui, kuris nori išmokti Ruby: http://www.phptoruby.com/
 
Taigi reziumuojant atsakymą į klausimą "Ar įmanoma būti visų kalbų asu?": asu galbūt ne, bet mokėti daug kalbų yra naudinga. Programuotojams yra normalu iš pradžių nežinoti, kaip ką nors atlikti, - kaskart susiduri su naujais dalykais, ieškai sprendimų ir juos atrandi - tai nenutrūkstantis ciklas, nenutrūkstantis mokymasis ir tobulėjimas. Dėl to http://stackoverflow.com/ jau tapo viena iš populiariausių svetainių pasaulyje - ir ten renkasi programuotojai profesionalai, nes niekas niekada visko nežino.
 
Nematau priežasties šiais laikais mokytis C++, nebent ketini atlikti mokslinius skaičiavimus ar šiaip nori save pakankinti, galvodamas "kaip jėga, kad truputi moku C++". Priežastis - su kitomis programavimo kalbomis tuos pačius dalykus gali sukurti greičiau ir paprasčiau. Tai kam vargti?
 
JAVA yra žymiai modernesnė C++ alternatyva, jei galvoji apie sistemų kūrimą. Tiesa, pačios JAVA programuotojai paskutiniais metais jau po truputį pereina prie naujesnės programavimo kalbos - SCALA (todėl ir teigiu, kad niekas nestovi vietoje). Naujos programavimo kalbos minusas bandant ją perprasti - mažiau informacijos, mažiau specialistų, mažiau žmonių, kurių gali paklausti. Tad tiesiai prie SCALA eiti nesiūlyčiau.
 
Iš vieno forumo: Python vs C++:
 
 
Be to, nemažai mokslininkų (ir mano universitete) vietoje C++ jau renkasi Python, nes Python turi skaičiavimams sukurtus modulius (plačiau apie tai jau rašė nagisa).
 
Jei reikėtų rekomenduoti vieną kalbą, nuo kurios pradėti, tai kaip jau kažkur rašiau forume: jei ketini studijuoti informatiką - galbūt verta eiti sunkesniu keliu ir pradėti nuo JAVA (sužinosi daug naudingų dalykų, po kurių perprasti kitas programavimo kalbos bus lengva), jei programuoti pirmiausia nori tam, kad įgyvendintum savo idėjas ar galėtum greičiau iš to pradėti uždirbti - Python turbūt geriausias pasirinkimas (lengva perprasti ir galinga programavimo kalba, nors nepadės taip smarkiai persilaužti kaip JAVA mokantis kitų programavimo kalbų). Puiki alternatyva Python galėtų būti Ruby.
 
Išbandęs jau ne vieną programavimo kalbą, niekam nerekomenduoju PHP, nuo kurios pats pradėjau, - tiesiog yra žymiai tobulesnių, geriau apgalvotų ir išbaigtų technologijų. Mokantis PHP atskiras mokslas yra PHP saugumas, nes bet kokio naujo programuotojo sukurtą PHP puslapį dažniausia galima nulaužti - priešingai nei Python ar Ruby, nes šios kalbos pačios savaime turi daugiau apgalvotų saugiklių. Galiausiai PHP (palyginus su Python ar Ruby) rašai daugybę kartų tą patį kodą (kartoji save).
 
Kažkada draugams rinkau geriausius nemokamus Python resursus internete. Galbūt kam nors skaitantiems šią temą pravers:
 
Lietuviškai apie Python: http://docs.python.lt/tutorial/
Praktinė knyga - teorija + užduotys: http://learnpythonth...nTheHardWay.pdf
Google paskaitos: http://code.google.c...n_understanding
Google teorine medžiaga (jei knygos neužtenka): http://code.google.c...lass/index.html
Python gidas pradedantiesiems: http://wiki.python.o.../BeginnersGuide
Python dokumentacija (kiekvieno programuotojo enciklopedija): http://docs.python.org/

gaila man tavo vaikų, jei ir ateity toks tavo mąstymas bus... Mano tėvai sužinoję tokią informaciją, būnant to vaikino metų, man galvą būtų nusukę, pardavę mano daiktus ir viską grąžinę nukentėjusiesiems, o jei tu taip sureaguotum, tai... Tėvai turi jausti atsakomybę už savo atžalas...

Nežinau, ar aš naiviam(?) ar protingam pasaulyje auginta, bet taip išeina, jog jei aš paimsiu savo el.bankinkystės prisijungimus, parduosiu juos kokiam veikėjui, jis ten darys tranzakcijas, pirks/parduos/vogs, tai aš paskui atidarius policijai duris galėsiu drąsiai šypsotis "čia aš niekuo dėta, aš savo banko sąsk nebenaudojau, tai pardaviau". (čia ironija, jei ką).
 
Analogija paypal. Pardavei savo duomenis - atsakyk už tai!
 
Kaip perkančiai ir bidinančiai ebay (sąžiningai ir švariais pinigai), tokios žinios nesmagu - ir vėl į lietuvius kaip į kokius iš Nigerijos žiūrės... Smagu Jums, kai mus vagių tauta vadina? Man tai ne.
 
Vėjo malūnai? Vienas prieš vėjo malūną, gal ir nepapūs, bet dauguma gali ne tik "papūsti", bet ir priversti į kitą pusę suktis. Nepraleisti tokių atvejų pro akis, kreiptis į atitinkamas institucijas, demaskuoti vieną po kito, taip ir apmažės. Jei paburbėsi čia ir nieko nedarysi - carderių tik daugės ir jie jausis nepažeidžiami.

Tikrai, kad tu niekuo detas