Pereiti prie turinio

PBit

Nariai
  • Pranešimai

    37
  • Užsiregistravo

  • Lankėsi

  • Atsiliepimai

    0%

Reputacijos išklotinė

  1. Patinka
    PBit gavo reakciją nuo Arvis Ar verta pradeti nuo java?   
    Pascal.
    Visiškai žaliam žmogui, kuris neturi jokio supratimo, Pascal yra paprastesnė ir reikalauja mažiau pasiruošimo, kad sugebėtum kažką padaryti. Kaip pvz:

    program suma; var a, b, c; begin readln(a); readln(b); c:= a + b; writeln('Suma yra ',c); end.
     
     
    Ekvivalentas C:
    #include <stdio.h> main() { int a,b,c; printf("Ivesk a ir b"); scanf("%d%d", &a, &b); c=a+b; printf("a+b=%d",c); getch(); }
    Pascal aišku kurioj vietoj yra kintamieji, kur jie priskiriami ir elementarius veiksmus galima suprasti iškarto. C, žaliam žmogui - kas yra include? stdio.h ? scanf()? Pointeriai?? printf formatas??Mano nuomone Pascal nereikia nuvertinti, paprastiems, mokyklos uždaviniams man tai atrodo super paprasta ir naudinga kalba. Mokytis C vien todėl, kad vėliau reikės programuot C kažin ar suveiks. Geriau perkąsti Pascal, poto pasiimti C, daug kas bus jau pažįstama, aišku, ir galų gale poto pasiimt Java(CS studijuojant reikės visų šitų kalbų ir dar krūvos kitų).
  2. Patinka
    PBit sureagavo į Justinas Svetainės idėja - sugebėjimų ir pamokų mainai (+domeno konkursas)   
    Sveiki,
     
    TomasKi ir aš šiuo metu dirbam prie vienos svetainės idėjos, tačiau norėjau paklausti jūsų nuomonės.
     
    Mintis paprasta - svetainė, kurioje freelanceriai, startuperiai ir visi kiti aktyvūs ir sugebėjimų turintys žmonės galėtų keistis savo sugebėjimais be pinigų. Barteriniai mainai. Galvojam orientuotis tiek į pamokų mainus, t.y. aš pamokau tave reklamuot savo svetaine, tu man paaiškini apie saugumą, tiek ir į sugebėjimų mainus, t.y. aš tavo svetainę pareklamuoju, tu užkamšai saugumo spragas (pavyzdys čia žinoma).
     
    Teko nemažai natūrinių(barterinių) mainų daryti pačiam, esu girdėjęs daug tokių atvejų ir iš kitų laisvai samdomų darbuotojų.
     
    Nors iš tiesų puslapis bus skirtas visiems žmonėms - nesvarbu, nori keist suprogramuotą javascripto pluginą į logotipą ar koldūnų virimo pamokas į tapetų klijavimo patarimus.
     
     
     
    Ką manot apie tokią mintį? Ar ji jums būtų naudinga? Ar naudotumėtės? Kokių funkcijų reikėtų?
     
     
    P.S pavadinimui idėją jau turim, kol adresas nenupirktas atskleist negaliu, bet esam visiškai atviri pasiūlymam :) Jeigu kas nors pasiūlysit domeną, kurį nuspręsim tikrai naudot - pervesim 50lt į jūsų sąskaitą
  3. Patinka
    PBit gavo reakciją nuo Silke Reikia php programos   
    Jei rašytų pamokas tie kurie iš to pragyvena ne pirmus metus - gal ir pasisektų. Visi norintys programuot/programuojantys, sugeba bent jau skaityti angliškai. Na o tie kurie ne - lieka darželio lygio programeriais. O dar kai tokie rašo pamokas kitiem :D
     
    EDIT
     
    Užsiminiau apie anglų kalbą todėl, kad techniškai tai patogiausia kalba ir faktiškai viskas angliškai aprašoma. Kažko ieškodamas internete klausiu angliškai, gaunu atsakymus angliškai. Jei su kokiu įrankiu kyla problemos: forumai, irc kanalai - angliškas bendravimas, todėl galiu teigti, kad norint tapti programuotoju, vien programuoti neužtenka. Reikėtų paraleliai lavinti anglų kalbos bent jau skaitymo įgūdžius. Geresniu atveju ir rašymo, kad galėtum suformuluoti ko tu nori, ko tau reikia ir aprašyti tai ką sukonstravai.
     
    Pats lietuviškų programavimo šaltinių baisiai troškau būdamas jaunesnis. Vis dabar užmetu akį į kokias nors pamokas ar straipsnius. Vis dėl to gimta kalba - artimiausia. Deja tenka nusivilti mokyklinio stiliaus pamokomis arba pamokomis be vertės. Pvz HTML, CSS pamokos:
    * Ką daro img tag'as
    * Kaip naudoti a tag'ą
    * ...
    Iš tokios serijos pamokos, kurios vertės nesukuria, naudos neturi, o autoriui užtarnauja respect'ą tik visiškai žalių toje srityje žmonių ir sukuria iliuziją, kad žmogus supranta ką daro.
     
    Yra rodos knyga lietuviška gana stora - Apache PHP ir MySQL gidas ar kažkaip vadinasi. Tai buvo knyga kurios troškau kai buvau žalias toje srityje. Tačiau gavęs nusivyliau, nes ji yra faktiškai iškarpytas ir išverstas php.net . Atskirų funkcijų beprasmis aprašymas. Kodėl tai netiko man? Pateikiu priežastis:
     
    * Iš pavienių funkcijų aš nieko negaliu padaryti toje terpėje kurios aš tiesiog dar nesuprantu
    * Jei man reikia funkcijos aprašo tam yra Google, o dar geriau - save gerbiantis IDE(Aptana, Eclipse, Visual Studio) turi autosuggestionus, kurie ne tik nurodo parametrų išdėstymą, tipus, o dar ir turi mini aprašymą. Šis būdas yra 10kart greitesnis negu vartyt knygą.
     
    Mokymas turėtų būti realaus gyvenimo, praktinis. Ne kaip panaudoti kažkokį tagą ar kažkokią funkciją, kaip vėl rasti X tam tikroje lygtyje. Tai daryti galima kai jau supranti pagrindus, esi paragavęs to ir gali pritaikyti tai. Tarkime šneku apie PHP. Aš nenoriu sužinoti, kad funkcija str_replace() gali pakeisti simbolį. Labiau norėčiau praktinio panaudojimo, dar geriau su pamąstymais kaip tai galima patobulint ir tuo pačiu parodymu. Nenoriu švaistytis tuščiai, todėl parašiau trumpą koduką kuris tiesiog iš eilutės padaro masyvą iš žodžių:
     
     
     

    $eilute = 'Eilute skirta testavimui... su keliais žodžiais, tarpais, kableliais.'; $zodziai = explode(" ", $eilute); for ($i = 0; $i < count($zodziai); $i++) { $zodis = $zodziai[$i]; $zodziai[$i] = str_replace(".", "", $zodis); $zodziai[$i] = str_replace(",", "", $zodis); } /* Logiškai mąstant, kodėl neveiks? Todėl, kad pakeitimo rezultatas priskiriamas žodžiui masyve, bet pakeitimai vyksta kintamajame $zodis kuris priskiriamas ciklo pradžioje. Pateikiu keletą teisingų variantų žemiau: */ /* Pirmas variantas: nereikia kintamojo $zodis visai. Tiesiogiai galime pakeisti įrašo masyve reikšmę */ $zodziai = explode(" ", $eilute); for ($i = 0; $i < count($zodziai); $i++) { $zodziai[$i] = str_replace(".", "", $zodziai[$i]); $zodziai[$i] = str_replace(",", "", $zodziai[$i]); } /* Antras variantas: str_replace() rezultatas talpinamas kintamajame $zodis. Pabaigoje įrašas masyve pakeičiamas $zodis reikšme. */ $zodziai = explode(" ", $eilute); for ($i = 0; $i < count($zodziai); $i++) { $zodis = $zodziai[$i]; $zodis = str_replace(".", "", $zodis); $zodis = str_replace(",", "", $zodis); $zodziai[$i] = $zodis; } /* Trečias variantas: sutalpinti str_replace() į vieną funkciją, nes str_replace() priima ir masyvus */ $zodziai = explode(" ", $eilute); for ($i = 0; $i < count($zodziai); $i++) { $zodis = $zodziai[$i]; $zodis = str_replace(Array(".", ","), "", $zodis); $zodziai[$i] = $zodis; } /* Ketvirtas variantas: viską suspausti į vieną eilutę: */ $zodziai = explode(" ", $eilute); for ($i = 0; $i < count($zodziai); $i++) { [size=2] $zodziai[$i] = str_replace(Array(".", ","), "", $zodziai[$i]);[/size] }
     
    Tai ką čia parašiau galiu pavadinti taip pat - šlamštu, bet mano nuomone tai yra žingsnis teigiama linkme. Dar geriau - idėjos pristatymas ir jos realizavimas pažingsniui su pilnu paaiškinimu, kas atsakys už ką, kur keliaus ir kaip tai veiks. Nereikia komentuoti kiekvienos kodo eilutės, norint suteikti žmonėms žinias ir pamokas, reikia jiems tai ir duoti: ne pažodinį išvertimą iš kažkur. Ne žodyną anglų kalbai, o anglų kalbos tekstą, ne atskirų funkcijų aprašymą, o pavizdį kaip jį panaudoti. Mano atveju, jei žmogus bent supranta, kodėl kažkuri eilutė egzistuoja kode - gali pradėti aiškintis ką konkrečiai funkcija ar konstrukcija atlieka.
     
     
    EDIT #2
     
    Kad ir kaip atsirastų nepritariančių, mokytis ne nuo pagrindų ir tapti programuotoju abejoju ar įmanoma. Tarkime pradėti programuoti nuo C ar C++ nemanau, kad yra baisu. Arba, kad Python geriausia kalba. Man tiko ir Pascal su ASM'u. Nepaisant to, kad jau daug metų nei vieno nei antro nenaudoju, tai suteikia supratimą kodėl kažkas yra daroma taip kaip daroma, kaip kas veikia ir kodėl tai veikia arba neveikia. Vėliau palietus C, faktiškai visos procedūrinės programavimo kalbos - vienodos. Savaičių klausimas ją naudoti produktyviai(ir žinoma laiko klausimas naudoti profesionaliai). Vėliau išsimušti iš vėžių galima kokia nors funkcine programavimo kalba - tai vėl, pakeičia mąstymą ir suteikia galimybę pažiūrėti į kai kuriuos dalykus kitu kampu.
     
    Ir bet kuriuo atveju - programuoti HTML, CSS sakyti neteisinga. Tai gatavai paruoštos lego kaladėlės kuriose programavimo nėra. Tačiau nereiškia, kad tai lengva. Tapti CSS ąsu yra LABAI KĄ VEIKT, o dar kai į mūšio lauką ateina Internet Extrolleris. Dėl JavaScript - esu už. Super patogi terpė, net patogesnė nei Python ar PHP - nes nereikia nieko instaliuoti. Norit pasitestuoti? Ant bet kurios modernios naršyklės: CTRL+Shift+i atsidarot Console ir viskas. Jūsų JS terpė.
     
    Kas liečia CodeAcademy - buvau, pamačiau, likau labai nesužavėtas ir mečiau.
    Kas liečia gerus programavimo resursus - stackoverflow.com. Į paiešką įrašot tarp laužtinių skliaustų tagą, pvz [javascript], spaudžiat rūšiuot pagal balsus(Votes) ir turit ilgam skaitymo apie JS gudrybes ir žmonėms keisčiausius ir įdomiausius iškilusius klausimus. Kaip kasdienė duona.
     
    Tikiuos neišsiplėčiau ir nenusivažiavau į lankas :D
     
    Ačiū už dėmesį.
  4. Patinka
    PBit gavo reakciją nuo minep Noriu išmokti programuoti. Nuo ko pradėti?   
    Mažiausiai pasiruošimo reikalauja - JavaScript. Interaktyvią konsolę turi visuose moderniuose browseriuose ctrl+shift+i tada Console, vsio. Jei nori įsitikint ar ten įlidai parašyk:
    new Date()Jei išspjovė dabartinę datą(mano atveju: Wed Jan 16 2013 23:04:32 GMT+0200 (FLE Standard Time)) - ten. Pirmąjai kalbai visi rekomenduos pagal savo skonį, tas pats kaip ir rinktis automobilį. Vieni pasiūlys C, kiti Pascal, kiti Python, PHP, Java. Visos jos su savais pliusais, savais minusais, ir tu gyvenime kogero naudosi bent dvi kalbas ar kalbos variantus(JavaScript, Coffeescript), todėl griebk bet kurią, susirask gerą knygą ar tutorialų seriją ir pirmyn.
    Atsiminti reikia vieną dalyką - trumpesnio kelio nėra. Jei atrodo, kad kažkas yra svarbu, arba knygoje/internete taip sako, tai kogero yra svarbu, ir tai pramesdamas vistiek kažkada grįši ir turėsi tai suprasti.
    Pvz, jei mokantis C nerūpi kas yra pointeriai, nes galva neišneša - kažkada reikės su tuo susitaikyti ir tai suprasti. Jei objektinis programavimas nelimpa nei vienoje kalboje - reikia susitaikyti ir bent suprasti kas tai ir kodėl tai naudinga. Naivu tikėtis viską suprast nuo pradžių kaip ir bet kuriame kitame moksle, todėl reikia įdėti valandas praktikos su elementariais uždaviniais/tikslais. Elementarūs uždaviniai visose kalbose plius minus paprasti aritmetiniai. Pvz: faktorialas, skaičių suma, kėlimas laipsniu(iteratyviai, rekursiškai), kelių sąlygų sudarymas, funkcijų aprašymas, failų nuskaitymas. Loginiam mąstymui tinka visai susirasti kokią Pascal knygą(pvz Grigo rods) ir pažaisti.
    Pradedant programuoti, reikia vienu metu ir formuoti mąstymą apie problemą ir mokytis kalbos ir aplinkos įpatumų, todėl tai turi vykti lėtai ir tikrai nėra skirtumo kokia kalba. Vis dėl to trumpai trumpai galiu pasakyti apie populiaresnes tiek:
    PHP - ne tik serverinė kalba. Įsirašius PHP, gali išsikviesti PHP interpretatorių komandinėje eilutėje labai sėkmingai, taipogi leisti skriptus. Praeityje tai man padėjo susitvarkyti muzikos kolekciją kai buvau išprusęs viską daryti tik su PHP.
    HTML, CSS, XHTML, HTML5, XML(ir panašūs) - Visi šitie žodžiai pradžioj neturėtų rūpėti nebent žmogus yra dizaineris ir nori karpyti dizanus ir nesigilinti kitur.
    Java - Serveriai, programos, žaidimai. Android'ui gali kurti apps'us su Java.
    Python - Gana paprasta kalba iš pirmo žvilgsnio, bet labai smagiai skaitoma. Jei atbaido whitespace ar tabų naudojimas - po kelių valandų diskomfortas dingsta.
    Pascal - Mokyklinė kalba bet pradžiai tikrai nebloga. Mano pirmoji kalba - nesiskundžiu.
    C# - Panaudojimo prasme panaši į Java. Microsoft kūrinys, todėl orientuotasi tik į Win sistemas, nors yra Mono.
    C, C++ - Galingos, greitos, bet reikia mokėti kainą. Kai apsibrėžiate kintamąjį Java, Python, JavaScript, PHP, jum nereikia rūpintis jo likimu ar utilizavimu. Čia reikia. Atrodo visiem sudėtingas dalykas yra - pointeriai. Realybė kodėl pointeriai atrodo žmonėm sudėtingi, mano nuomone, todėl, kad jie neturi pagrindo. Atėjus iš niekur, arba kitų kalbų tai bus kažkas naujo, kas išties yra labai nesudėtinga ir tiesiog natūralu.
    Asembleris - Antroji kalba. Apart gąsdinimų, kad ji kažkas super baisaus - ji turbūt viena lengviausių. Iš šimtų mnemonikų naudojamos realiai tėra koks 20, visos kitos pakankamai retai. Čia žinios yra ne kalbos, o procesoriaus architektūros. Išmokti einamiausias mnemonikas galima per pusvalandį, tačiau kodėl ir ką jos daro ir ką kur reikia įdėti - reikia labai daug gilintis. Tai sakyčiau yra puikus būdas norint vėliau programuoti mikrokontrolerius(nepaisant to, kad juos programuosit C, supratimas kaip veikia - padeda).
     
    Perl, Ruby, Lisp - gal aš konservatyvus, bet net neapsimoka įtraukt į sąrašą.
     
     
    Pačioje pradžioje iš visų variantų siūlau po kokį mėnesį(bent jau), pasiimti: Pascal, C, Python. Tada apsilamdžius šonus likti ties Python arba kibti į tai, ką norima vėliau veikti. Vėl gi - laikas nebus veltui sugaištas. Vienos kalbos žinios, super smarkiai praverčia mokantis kitos, todėl kad ir kelios valandos stengiantis kažką įsigilinti ar išspręsti - vertingos ir ateičiai, nes tai bus panaudojama.
     
     
    Pvz iš Pascal galima išmokti labai gerai - fiksuoto tipo kintamuosius(kaip skaičiai matematikoje), funkcijas ir procedūras - kaip plius ir minus matematikoje, sąlygos, ciklo sąkinius, elementarų failo valdymą, įvedimą, išvedimą. Perėjus ant C, viskas atrodys naujai, tačiau iš principo - daroma taip pat, tik kaip minėjau - pointeriai. Kuo greičiau suvirškinsit tai, tuo lengviau poto gyventi ir suprasti kodėl kažkas yra taip kaip yra. Poto skonio reikalas ar tęsti tai ir griebti C++, ar eiti į server side su PHP, ar griebt Python ir kažką konstruoti, ar Java. Viskas nebeatrodys taip sunku. Visos procedūrinės kalbos daro viską gana panašiai. Vien nuo Pascal ant C perėjus tai galima lengvai pastebėti.
     
     
    Pascal savaime nėra bloga programavimo kalba, pasirinkta mokyklose ji ne be reikalo ir suvokimui kas ir kaip - pats tas.
  5. Patinka
    PBit gavo reakciją nuo minep Noriu išmokti programuoti. Nuo ko pradėti?   
    Mažiausiai pasiruošimo reikalauja - JavaScript. Interaktyvią konsolę turi visuose moderniuose browseriuose ctrl+shift+i tada Console, vsio. Jei nori įsitikint ar ten įlidai parašyk:
    new Date()Jei išspjovė dabartinę datą(mano atveju: Wed Jan 16 2013 23:04:32 GMT+0200 (FLE Standard Time)) - ten. Pirmąjai kalbai visi rekomenduos pagal savo skonį, tas pats kaip ir rinktis automobilį. Vieni pasiūlys C, kiti Pascal, kiti Python, PHP, Java. Visos jos su savais pliusais, savais minusais, ir tu gyvenime kogero naudosi bent dvi kalbas ar kalbos variantus(JavaScript, Coffeescript), todėl griebk bet kurią, susirask gerą knygą ar tutorialų seriją ir pirmyn.
    Atsiminti reikia vieną dalyką - trumpesnio kelio nėra. Jei atrodo, kad kažkas yra svarbu, arba knygoje/internete taip sako, tai kogero yra svarbu, ir tai pramesdamas vistiek kažkada grįši ir turėsi tai suprasti.
    Pvz, jei mokantis C nerūpi kas yra pointeriai, nes galva neišneša - kažkada reikės su tuo susitaikyti ir tai suprasti. Jei objektinis programavimas nelimpa nei vienoje kalboje - reikia susitaikyti ir bent suprasti kas tai ir kodėl tai naudinga. Naivu tikėtis viską suprast nuo pradžių kaip ir bet kuriame kitame moksle, todėl reikia įdėti valandas praktikos su elementariais uždaviniais/tikslais. Elementarūs uždaviniai visose kalbose plius minus paprasti aritmetiniai. Pvz: faktorialas, skaičių suma, kėlimas laipsniu(iteratyviai, rekursiškai), kelių sąlygų sudarymas, funkcijų aprašymas, failų nuskaitymas. Loginiam mąstymui tinka visai susirasti kokią Pascal knygą(pvz Grigo rods) ir pažaisti.
    Pradedant programuoti, reikia vienu metu ir formuoti mąstymą apie problemą ir mokytis kalbos ir aplinkos įpatumų, todėl tai turi vykti lėtai ir tikrai nėra skirtumo kokia kalba. Vis dėl to trumpai trumpai galiu pasakyti apie populiaresnes tiek:
    PHP - ne tik serverinė kalba. Įsirašius PHP, gali išsikviesti PHP interpretatorių komandinėje eilutėje labai sėkmingai, taipogi leisti skriptus. Praeityje tai man padėjo susitvarkyti muzikos kolekciją kai buvau išprusęs viską daryti tik su PHP.
    HTML, CSS, XHTML, HTML5, XML(ir panašūs) - Visi šitie žodžiai pradžioj neturėtų rūpėti nebent žmogus yra dizaineris ir nori karpyti dizanus ir nesigilinti kitur.
    Java - Serveriai, programos, žaidimai. Android'ui gali kurti apps'us su Java.
    Python - Gana paprasta kalba iš pirmo žvilgsnio, bet labai smagiai skaitoma. Jei atbaido whitespace ar tabų naudojimas - po kelių valandų diskomfortas dingsta.
    Pascal - Mokyklinė kalba bet pradžiai tikrai nebloga. Mano pirmoji kalba - nesiskundžiu.
    C# - Panaudojimo prasme panaši į Java. Microsoft kūrinys, todėl orientuotasi tik į Win sistemas, nors yra Mono.
    C, C++ - Galingos, greitos, bet reikia mokėti kainą. Kai apsibrėžiate kintamąjį Java, Python, JavaScript, PHP, jum nereikia rūpintis jo likimu ar utilizavimu. Čia reikia. Atrodo visiem sudėtingas dalykas yra - pointeriai. Realybė kodėl pointeriai atrodo žmonėm sudėtingi, mano nuomone, todėl, kad jie neturi pagrindo. Atėjus iš niekur, arba kitų kalbų tai bus kažkas naujo, kas išties yra labai nesudėtinga ir tiesiog natūralu.
    Asembleris - Antroji kalba. Apart gąsdinimų, kad ji kažkas super baisaus - ji turbūt viena lengviausių. Iš šimtų mnemonikų naudojamos realiai tėra koks 20, visos kitos pakankamai retai. Čia žinios yra ne kalbos, o procesoriaus architektūros. Išmokti einamiausias mnemonikas galima per pusvalandį, tačiau kodėl ir ką jos daro ir ką kur reikia įdėti - reikia labai daug gilintis. Tai sakyčiau yra puikus būdas norint vėliau programuoti mikrokontrolerius(nepaisant to, kad juos programuosit C, supratimas kaip veikia - padeda).
     
    Perl, Ruby, Lisp - gal aš konservatyvus, bet net neapsimoka įtraukt į sąrašą.
     
     
    Pačioje pradžioje iš visų variantų siūlau po kokį mėnesį(bent jau), pasiimti: Pascal, C, Python. Tada apsilamdžius šonus likti ties Python arba kibti į tai, ką norima vėliau veikti. Vėl gi - laikas nebus veltui sugaištas. Vienos kalbos žinios, super smarkiai praverčia mokantis kitos, todėl kad ir kelios valandos stengiantis kažką įsigilinti ar išspręsti - vertingos ir ateičiai, nes tai bus panaudojama.
     
     
    Pvz iš Pascal galima išmokti labai gerai - fiksuoto tipo kintamuosius(kaip skaičiai matematikoje), funkcijas ir procedūras - kaip plius ir minus matematikoje, sąlygos, ciklo sąkinius, elementarų failo valdymą, įvedimą, išvedimą. Perėjus ant C, viskas atrodys naujai, tačiau iš principo - daroma taip pat, tik kaip minėjau - pointeriai. Kuo greičiau suvirškinsit tai, tuo lengviau poto gyventi ir suprasti kodėl kažkas yra taip kaip yra. Poto skonio reikalas ar tęsti tai ir griebti C++, ar eiti į server side su PHP, ar griebt Python ir kažką konstruoti, ar Java. Viskas nebeatrodys taip sunku. Visos procedūrinės kalbos daro viską gana panašiai. Vien nuo Pascal ant C perėjus tai galima lengvai pastebėti.
     
     
    Pascal savaime nėra bloga programavimo kalba, pasirinkta mokyklose ji ne be reikalo ir suvokimui kas ir kaip - pats tas.
  6. Patinka
    PBit gavo reakciją nuo minep Noriu išmokti programuoti. Nuo ko pradėti?   
    Mažiausiai pasiruošimo reikalauja - JavaScript. Interaktyvią konsolę turi visuose moderniuose browseriuose ctrl+shift+i tada Console, vsio. Jei nori įsitikint ar ten įlidai parašyk:
    new Date()Jei išspjovė dabartinę datą(mano atveju: Wed Jan 16 2013 23:04:32 GMT+0200 (FLE Standard Time)) - ten. Pirmąjai kalbai visi rekomenduos pagal savo skonį, tas pats kaip ir rinktis automobilį. Vieni pasiūlys C, kiti Pascal, kiti Python, PHP, Java. Visos jos su savais pliusais, savais minusais, ir tu gyvenime kogero naudosi bent dvi kalbas ar kalbos variantus(JavaScript, Coffeescript), todėl griebk bet kurią, susirask gerą knygą ar tutorialų seriją ir pirmyn.
    Atsiminti reikia vieną dalyką - trumpesnio kelio nėra. Jei atrodo, kad kažkas yra svarbu, arba knygoje/internete taip sako, tai kogero yra svarbu, ir tai pramesdamas vistiek kažkada grįši ir turėsi tai suprasti.
    Pvz, jei mokantis C nerūpi kas yra pointeriai, nes galva neišneša - kažkada reikės su tuo susitaikyti ir tai suprasti. Jei objektinis programavimas nelimpa nei vienoje kalboje - reikia susitaikyti ir bent suprasti kas tai ir kodėl tai naudinga. Naivu tikėtis viską suprast nuo pradžių kaip ir bet kuriame kitame moksle, todėl reikia įdėti valandas praktikos su elementariais uždaviniais/tikslais. Elementarūs uždaviniai visose kalbose plius minus paprasti aritmetiniai. Pvz: faktorialas, skaičių suma, kėlimas laipsniu(iteratyviai, rekursiškai), kelių sąlygų sudarymas, funkcijų aprašymas, failų nuskaitymas. Loginiam mąstymui tinka visai susirasti kokią Pascal knygą(pvz Grigo rods) ir pažaisti.
    Pradedant programuoti, reikia vienu metu ir formuoti mąstymą apie problemą ir mokytis kalbos ir aplinkos įpatumų, todėl tai turi vykti lėtai ir tikrai nėra skirtumo kokia kalba. Vis dėl to trumpai trumpai galiu pasakyti apie populiaresnes tiek:
    PHP - ne tik serverinė kalba. Įsirašius PHP, gali išsikviesti PHP interpretatorių komandinėje eilutėje labai sėkmingai, taipogi leisti skriptus. Praeityje tai man padėjo susitvarkyti muzikos kolekciją kai buvau išprusęs viską daryti tik su PHP.
    HTML, CSS, XHTML, HTML5, XML(ir panašūs) - Visi šitie žodžiai pradžioj neturėtų rūpėti nebent žmogus yra dizaineris ir nori karpyti dizanus ir nesigilinti kitur.
    Java - Serveriai, programos, žaidimai. Android'ui gali kurti apps'us su Java.
    Python - Gana paprasta kalba iš pirmo žvilgsnio, bet labai smagiai skaitoma. Jei atbaido whitespace ar tabų naudojimas - po kelių valandų diskomfortas dingsta.
    Pascal - Mokyklinė kalba bet pradžiai tikrai nebloga. Mano pirmoji kalba - nesiskundžiu.
    C# - Panaudojimo prasme panaši į Java. Microsoft kūrinys, todėl orientuotasi tik į Win sistemas, nors yra Mono.
    C, C++ - Galingos, greitos, bet reikia mokėti kainą. Kai apsibrėžiate kintamąjį Java, Python, JavaScript, PHP, jum nereikia rūpintis jo likimu ar utilizavimu. Čia reikia. Atrodo visiem sudėtingas dalykas yra - pointeriai. Realybė kodėl pointeriai atrodo žmonėm sudėtingi, mano nuomone, todėl, kad jie neturi pagrindo. Atėjus iš niekur, arba kitų kalbų tai bus kažkas naujo, kas išties yra labai nesudėtinga ir tiesiog natūralu.
    Asembleris - Antroji kalba. Apart gąsdinimų, kad ji kažkas super baisaus - ji turbūt viena lengviausių. Iš šimtų mnemonikų naudojamos realiai tėra koks 20, visos kitos pakankamai retai. Čia žinios yra ne kalbos, o procesoriaus architektūros. Išmokti einamiausias mnemonikas galima per pusvalandį, tačiau kodėl ir ką jos daro ir ką kur reikia įdėti - reikia labai daug gilintis. Tai sakyčiau yra puikus būdas norint vėliau programuoti mikrokontrolerius(nepaisant to, kad juos programuosit C, supratimas kaip veikia - padeda).
     
    Perl, Ruby, Lisp - gal aš konservatyvus, bet net neapsimoka įtraukt į sąrašą.
     
     
    Pačioje pradžioje iš visų variantų siūlau po kokį mėnesį(bent jau), pasiimti: Pascal, C, Python. Tada apsilamdžius šonus likti ties Python arba kibti į tai, ką norima vėliau veikti. Vėl gi - laikas nebus veltui sugaištas. Vienos kalbos žinios, super smarkiai praverčia mokantis kitos, todėl kad ir kelios valandos stengiantis kažką įsigilinti ar išspręsti - vertingos ir ateičiai, nes tai bus panaudojama.
     
     
    Pvz iš Pascal galima išmokti labai gerai - fiksuoto tipo kintamuosius(kaip skaičiai matematikoje), funkcijas ir procedūras - kaip plius ir minus matematikoje, sąlygos, ciklo sąkinius, elementarų failo valdymą, įvedimą, išvedimą. Perėjus ant C, viskas atrodys naujai, tačiau iš principo - daroma taip pat, tik kaip minėjau - pointeriai. Kuo greičiau suvirškinsit tai, tuo lengviau poto gyventi ir suprasti kodėl kažkas yra taip kaip yra. Poto skonio reikalas ar tęsti tai ir griebti C++, ar eiti į server side su PHP, ar griebt Python ir kažką konstruoti, ar Java. Viskas nebeatrodys taip sunku. Visos procedūrinės kalbos daro viską gana panašiai. Vien nuo Pascal ant C perėjus tai galima lengvai pastebėti.
     
     
    Pascal savaime nėra bloga programavimo kalba, pasirinkta mokyklose ji ne be reikalo ir suvokimui kas ir kaip - pats tas.
  7. Patinka
    PBit gavo reakciją nuo Silke Reikia php programos   
    Jei rašytų pamokas tie kurie iš to pragyvena ne pirmus metus - gal ir pasisektų. Visi norintys programuot/programuojantys, sugeba bent jau skaityti angliškai. Na o tie kurie ne - lieka darželio lygio programeriais. O dar kai tokie rašo pamokas kitiem :D
     
    EDIT
     
    Užsiminiau apie anglų kalbą todėl, kad techniškai tai patogiausia kalba ir faktiškai viskas angliškai aprašoma. Kažko ieškodamas internete klausiu angliškai, gaunu atsakymus angliškai. Jei su kokiu įrankiu kyla problemos: forumai, irc kanalai - angliškas bendravimas, todėl galiu teigti, kad norint tapti programuotoju, vien programuoti neužtenka. Reikėtų paraleliai lavinti anglų kalbos bent jau skaitymo įgūdžius. Geresniu atveju ir rašymo, kad galėtum suformuluoti ko tu nori, ko tau reikia ir aprašyti tai ką sukonstravai.
     
    Pats lietuviškų programavimo šaltinių baisiai troškau būdamas jaunesnis. Vis dabar užmetu akį į kokias nors pamokas ar straipsnius. Vis dėl to gimta kalba - artimiausia. Deja tenka nusivilti mokyklinio stiliaus pamokomis arba pamokomis be vertės. Pvz HTML, CSS pamokos:
    * Ką daro img tag'as
    * Kaip naudoti a tag'ą
    * ...
    Iš tokios serijos pamokos, kurios vertės nesukuria, naudos neturi, o autoriui užtarnauja respect'ą tik visiškai žalių toje srityje žmonių ir sukuria iliuziją, kad žmogus supranta ką daro.
     
    Yra rodos knyga lietuviška gana stora - Apache PHP ir MySQL gidas ar kažkaip vadinasi. Tai buvo knyga kurios troškau kai buvau žalias toje srityje. Tačiau gavęs nusivyliau, nes ji yra faktiškai iškarpytas ir išverstas php.net . Atskirų funkcijų beprasmis aprašymas. Kodėl tai netiko man? Pateikiu priežastis:
     
    * Iš pavienių funkcijų aš nieko negaliu padaryti toje terpėje kurios aš tiesiog dar nesuprantu
    * Jei man reikia funkcijos aprašo tam yra Google, o dar geriau - save gerbiantis IDE(Aptana, Eclipse, Visual Studio) turi autosuggestionus, kurie ne tik nurodo parametrų išdėstymą, tipus, o dar ir turi mini aprašymą. Šis būdas yra 10kart greitesnis negu vartyt knygą.
     
    Mokymas turėtų būti realaus gyvenimo, praktinis. Ne kaip panaudoti kažkokį tagą ar kažkokią funkciją, kaip vėl rasti X tam tikroje lygtyje. Tai daryti galima kai jau supranti pagrindus, esi paragavęs to ir gali pritaikyti tai. Tarkime šneku apie PHP. Aš nenoriu sužinoti, kad funkcija str_replace() gali pakeisti simbolį. Labiau norėčiau praktinio panaudojimo, dar geriau su pamąstymais kaip tai galima patobulint ir tuo pačiu parodymu. Nenoriu švaistytis tuščiai, todėl parašiau trumpą koduką kuris tiesiog iš eilutės padaro masyvą iš žodžių:
     
     
     

    $eilute = 'Eilute skirta testavimui... su keliais žodžiais, tarpais, kableliais.'; $zodziai = explode(" ", $eilute); for ($i = 0; $i < count($zodziai); $i++) { $zodis = $zodziai[$i]; $zodziai[$i] = str_replace(".", "", $zodis); $zodziai[$i] = str_replace(",", "", $zodis); } /* Logiškai mąstant, kodėl neveiks? Todėl, kad pakeitimo rezultatas priskiriamas žodžiui masyve, bet pakeitimai vyksta kintamajame $zodis kuris priskiriamas ciklo pradžioje. Pateikiu keletą teisingų variantų žemiau: */ /* Pirmas variantas: nereikia kintamojo $zodis visai. Tiesiogiai galime pakeisti įrašo masyve reikšmę */ $zodziai = explode(" ", $eilute); for ($i = 0; $i < count($zodziai); $i++) { $zodziai[$i] = str_replace(".", "", $zodziai[$i]); $zodziai[$i] = str_replace(",", "", $zodziai[$i]); } /* Antras variantas: str_replace() rezultatas talpinamas kintamajame $zodis. Pabaigoje įrašas masyve pakeičiamas $zodis reikšme. */ $zodziai = explode(" ", $eilute); for ($i = 0; $i < count($zodziai); $i++) { $zodis = $zodziai[$i]; $zodis = str_replace(".", "", $zodis); $zodis = str_replace(",", "", $zodis); $zodziai[$i] = $zodis; } /* Trečias variantas: sutalpinti str_replace() į vieną funkciją, nes str_replace() priima ir masyvus */ $zodziai = explode(" ", $eilute); for ($i = 0; $i < count($zodziai); $i++) { $zodis = $zodziai[$i]; $zodis = str_replace(Array(".", ","), "", $zodis); $zodziai[$i] = $zodis; } /* Ketvirtas variantas: viską suspausti į vieną eilutę: */ $zodziai = explode(" ", $eilute); for ($i = 0; $i < count($zodziai); $i++) { [size=2] $zodziai[$i] = str_replace(Array(".", ","), "", $zodziai[$i]);[/size] }
     
    Tai ką čia parašiau galiu pavadinti taip pat - šlamštu, bet mano nuomone tai yra žingsnis teigiama linkme. Dar geriau - idėjos pristatymas ir jos realizavimas pažingsniui su pilnu paaiškinimu, kas atsakys už ką, kur keliaus ir kaip tai veiks. Nereikia komentuoti kiekvienos kodo eilutės, norint suteikti žmonėms žinias ir pamokas, reikia jiems tai ir duoti: ne pažodinį išvertimą iš kažkur. Ne žodyną anglų kalbai, o anglų kalbos tekstą, ne atskirų funkcijų aprašymą, o pavizdį kaip jį panaudoti. Mano atveju, jei žmogus bent supranta, kodėl kažkuri eilutė egzistuoja kode - gali pradėti aiškintis ką konkrečiai funkcija ar konstrukcija atlieka.
     
     
    EDIT #2
     
    Kad ir kaip atsirastų nepritariančių, mokytis ne nuo pagrindų ir tapti programuotoju abejoju ar įmanoma. Tarkime pradėti programuoti nuo C ar C++ nemanau, kad yra baisu. Arba, kad Python geriausia kalba. Man tiko ir Pascal su ASM'u. Nepaisant to, kad jau daug metų nei vieno nei antro nenaudoju, tai suteikia supratimą kodėl kažkas yra daroma taip kaip daroma, kaip kas veikia ir kodėl tai veikia arba neveikia. Vėliau palietus C, faktiškai visos procedūrinės programavimo kalbos - vienodos. Savaičių klausimas ją naudoti produktyviai(ir žinoma laiko klausimas naudoti profesionaliai). Vėliau išsimušti iš vėžių galima kokia nors funkcine programavimo kalba - tai vėl, pakeičia mąstymą ir suteikia galimybę pažiūrėti į kai kuriuos dalykus kitu kampu.
     
    Ir bet kuriuo atveju - programuoti HTML, CSS sakyti neteisinga. Tai gatavai paruoštos lego kaladėlės kuriose programavimo nėra. Tačiau nereiškia, kad tai lengva. Tapti CSS ąsu yra LABAI KĄ VEIKT, o dar kai į mūšio lauką ateina Internet Extrolleris. Dėl JavaScript - esu už. Super patogi terpė, net patogesnė nei Python ar PHP - nes nereikia nieko instaliuoti. Norit pasitestuoti? Ant bet kurios modernios naršyklės: CTRL+Shift+i atsidarot Console ir viskas. Jūsų JS terpė.
     
    Kas liečia CodeAcademy - buvau, pamačiau, likau labai nesužavėtas ir mečiau.
    Kas liečia gerus programavimo resursus - stackoverflow.com. Į paiešką įrašot tarp laužtinių skliaustų tagą, pvz [javascript], spaudžiat rūšiuot pagal balsus(Votes) ir turit ilgam skaitymo apie JS gudrybes ir žmonėms keisčiausius ir įdomiausius iškilusius klausimus. Kaip kasdienė duona.
     
    Tikiuos neišsiplėčiau ir nenusivažiavau į lankas :D
     
    Ačiū už dėmesį.
  8. Patinka
    PBit sureagavo į wicked W3C sertifikatai   
    Na, aš, jei darbinčiau žmogų, ir jis pas mane ateitų su W3C sertifikatu, tai jo - atkreipčiau dėmesį - tokio tikrai nepriimčiau dirbti.
  9. Patinka
    PBit sureagavo į sviperis Jūsų realizuotos idėjos   
    Dar vienas žmogėnas mąstantis ne taip... Nereikia unikalių idėjų, reikia lyst į esamas sritis kur cirkuliuoja 99,999proc. pinigų.
  10. Patinka
    PBit sureagavo į bahu Jūsų realizuotos idėjos   
    Kiti tik imeta, kad pareklamuotu ir tiek. Gi tema kad aprasytumet kaip viskas prasidejo ir pan.. :)
  11. Patinka
    PBit sureagavo į AleksandrasG Jūsų realizuotos idėjos   
    Visi vis dalinasi idėjomis apie sporto klubus, veislynus ir kt., įdomu būtų išgirsti žmonių istorijas, kurie jau padarė kažkokį verslą. Nuo ko viskas prasidėjo, su kokiais sunkumais susidūrė, kaip sekasi dabar? Jei tai kažkoks "apčiuopiamas" verslas (kavinė ar pan.) įdomu būtų pamatyti nuotraukas, jei internetinis verslas, nuorodas.
    Pasidalinkit savo istorijomis.
    P.S. Be to, geras būdas pasireklamuoti :)
  12. Patinka
    PBit sureagavo į Thirdsoul Thirdsoul prisistatymas   
    Sveiki, visu pirma noreciau pasakyti kad kaip keista cia rasyti po metu pertraukos, visu antra atsiprasau kad be lietuvisku raidziu rasysiu. As siam forume jau prisistatinejau, bet tai buvo 08 metais, nuo to laiko daug kas pasikeite.
     
    Praeitis:
     
    Taigi dar karta Sveiki, esu tas pats Aleksandras, tik palyginus su praeita tema jau ne 14metis o 19metis :). Dabar bandysiu prisiminti kaip atradau si foruma... Jeigu neklystu butent per paieska ivedus: "uzdarbis internete" ar kazka panasaus atradau si foruma. Tuo metu buvo 2007 metu galas, tais metais dauguma buvo isbande ar tik pradedavo bandyti tokius uzdarbiavimo budus kaip bux'u spaudeliojimas, flip coin su e-gold saskaitom ir panasiai. Visa tai atnesdavo centus man, bet as buvau laimingas kai sutaupius uz sios pinigus galejau nusipirkt kazka sau ir kai mokykloje pasakydavau kad nusipirkau tai pats visi buvo labai nustebe ir netikejo, o ju veidu israiska man buvo palaima :).
     
    Poto prasidejo bandymai su tais metais tik isleistu(jeigu neklystu) Photoshop CS2 visokiausiu paveiksliuku kurimas, poto buvo bandymai is to uzsidirbti, sekdavosi ivairiai. Man pvz yra labai sunku dirbti namie, labai blasko demesi namine aplinka. Tai arbatos isgeri, tai pavalgai, tai pasitikrini facebook'a ir praeina pora valandu o photoshop'e lapas kaip buvo tuscias taip ir lieka. :)
     
    Kaip bebutu keista, bet tuo laikotarpiu kai man buvo 14-15metu, man buvo pavyke sukurti turbut geriausiai lankoma projekta is mano visu turetu. Tai buvo torrent'u puslapis pavadinimu: torrentas.net . Tuo metu pamenu dar labai brangiai kainavo .lt domenai, o .net'ui kaip tik buvo akcija. Su puslapiu buvo labai daug vargo, kadangi esu jaunas, pirma karta susiduriau su tokiu projektu, pinigu programuotojams neturejau, tad teko viska programuot/redaguot paciam, nuo sio projekto ir gavau ziniu apie html,css,php ir kitas programavimo kalbas. Projektas turejo pora tukstanciu unikaliu lankytoju i diena, moderatoriu, administratoriu bei stabiliai uzdirbdavo pinigu sumoket uz hostinga ir biski i kisene isidet.
     
    Po to projekto buvo dar ivairiausiu projektu: sveikinimu puslapys, asmeniniai tinklarasciai, tinklarasciai anglu kalba, blogas apie apple (iblog.lt), warez'ai ir t.t. visko jau net nepamenu :)
     
    Buvau gana aktyvus forumo veikejas, kaip dabar visi ijunge kompiuteri pirma tikrina savo facebook'a as tikrinau uzdarbis.lt puslapi :)
     
    Turejau viena verslo ideja, buvau nusipirkes gana dideliu kieki ausiniu is UK tiekejo ir pardavinejau jas Lietuvoje per skelbimus. Sprendziat is mano neigiamo atsiliepimo galima nesunkiai suprast kad nevisos ausines (100+) buvo kokybiskos :). Bet tai buvo mano pirmas bandymas kuris buvo susietas butent su prekyba internete. Su sia ideja gavau nemaza patirti bendraudamas su muitine. Man tada buvo jeigu neklystu 16metu ir muitine buvo sulaikiusi mano siuntini, buvo teke vazinet pora kartu i muitine, aiskintis. Uztat suzinojau kaip veikia visas sis reikalas :)
     
    2011 metais gavau ta neigiama atsiliepima del kurio ir buvau uzblokuotas siame forume. Buvo viskas gana paprasta: yra zmogus jam reikia puslapio, padarau sumoka. Kadangi esu dizaineris padariau dizaina, su to buvo viskas gerai, poto reikejo suprogramuoti ir uzmauti ant wordpress'o, tada ir prasidejo problemos. Pasisamdziau "labai gera" programuotoja is Indijos kuris ir susiko viska. Galiausiai susipykom su uzsakovu, likau jam skolingas pinigus, mane uzblokavo, bet poto as visgi jam grazinau pinigus, jis istrine tema uzdarbis.lt forume apie mane ir su to reikalu buvo baigta.
     
    Butent poto ivikio kazkaip netiketai man buvo dinges noras kazka kurt, projektus ir panasiai, nezinau ar cia del ivikio ar tiesiog as pasikeiciau. Nuo 2011 metu vasaros as galima sakyti internete nieko neveikiau kas galetu atnesti pelno, man tiesiog nesinorejo. Kadangi man to nesinorejo atsirado idomesniu uzsiemimu, pradejau labiau dometis masinos, klubais ir kitai dalykais. Kaip tik tuo metu draugai pradejo islaikinet teises ir gyvenimas tiesiog pasikeite.
     
    Dabartis:
     
    Dabar kaip ir minejau man yra 19metu mokykla esu jau baiges. Kas liecia univera,kolegija buvo tokia situacija kad buvau istojes i viena univer'a (neminesiu), bet ten buvo labai brangu moket, tad teko perstoti kitur, istojau i VK EIF, ten man uzteko prabuti 3 ar 4 dienas kad suprasti kad tai ne mano. Visa savaitgali nemiegojau ir galvojau ka daryti mest mokslus, eit dirbti ir kitais metais perstot, bet MEST MOKSLUS , kaip tai tevams pasakyti, kaip jie reaguos, ar tai bus teisinga sitie klausimai man nedave uzmigt 48valandas. Valanda is valandos galvojau apie tai, bet galiausiai nusprendziau mest ir kitais metais perstot. Zinokit nesigailiu kad taip padariau, dabar turiu pinigu galiu kazka sau nusipirkt pats ir panasiai.
     
    Minejau kad pradejau pastaruoju metu dometis masinom. Turbut tiesiog tokie metai, 19 metu, kas dar gali buti galvoje? Teises issilaikiau kai man suejo 18metu, beveik iskarto issilaikiau ir teises. Issilaikiau is 2 karto. Is pirmo karto neissilaikiau vien del to kad buvo prisnigta ir nesimate linija tai ne is tos juostos pasukau, buvo apmaudu ypach del to kad pries pat savo namu langus suFailinau... :) Bet is antro karto viskas buvo gerai. Tik gavus teises turejau masinyte Ford Escort '95 metu, TDI Stock'a ir atrode jinai stai taip po ratlankiu nudazymo: http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/524071_501229309890503_1455952034_n.jpg . Buvo gera masinyte, gana reta ir dabar nostalgija pamacius toki pat forda... Bet kadangi ji buvo surudijus teko ja tiesiog ismest... Manau supras mane zmones kurie turi jau ne pirma masina: kai teko ja priduot i lauzyna net asara buvo nubegus pirisiminus visus ivykius kurie ivyko su sia masina. :) Dabar vairuoju nedaug nei mazai 4 golfa kuri nupirkau per puse su teciu. Jis irgi niekom neissiskiria TDI stock'as, bet su laiku buvo grazinamas ir panasiai tad dabartine mano masina atrodo stai taip: http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/580_542992375714196_663119863_n.jpg atsiprasau labai tingiu ieskotis normalios nuotraukos.
     
    Na ka dar galeciau apie save pridet net neisivaizduoju tiesa pasakius, dabar galvoje darbas, masina, sportas, mergina, draugai, galimybes uzsidirbti ne internete.
     
    Aj, visai pamirsau dar paminet nesenai bandziau sukurti puslapi pavadinimu nightguide.lt jis pragyveno apie ~2menesius, i ji buvau investaves tik 40lt ir bandziau viska nemokamai padaryti, bet netycia gavau pasiulyma parduodu puslapi uz 9 kartus didesne kaina negu jis man kainavo tad teko ji parduoti. Dabar labai gaila kadangi puslapio nebera, tiesiog sumokejo man ir uzmuse puslapi...
     
    Na manau ir uzteks, nesitikiu kad kazkas viska perskaitys ir nesitikiu kad kazkam patiks. Klaidu yra, atsiprasau, neperseniausiai grizau is darbo galvojau pries einant valgyt parasysiu, bet biski uztrukau ;o.
     
    EDIT: Radau sena prisistatyma http://uzdarbis.lt/t44340/sveiki/page__p__498102__hl__Thirdsoul__fromsearch__1#entry498102
  13. Patinka
    PBit sureagavo į Centas Pagyrimas nariui techno   
    Laba diena,
     
    Giriu forumo narį, bei moderatorių techno, už tai, kad padėjo ir pasitikėjo kritiniais atvejais, ypač, kai greitai reikėjo nuspirkt bilietus, o tuo metu neturėjau sąskaitos, iš kurios greitai galėčiau atsikaityti. Bilietų suma siekė netoli 3000lt, jis padėjo bilietus rezervuoti ir nepabijojo palaukti keletos dienų kol mano pinigai pasieks jo sąskaitą iš užsienio banko.
     
    Maloniai bendraujantis, paslaugus žmogus, nors kartą ir buvau jam nusidėjęs. :blush:
     
    Puikus pavyzdys kitiems forumo nariams.
    Dar kartą ačiū!
  14. Patinka
    PBit sureagavo į Kernius Uždarbis.lt – devyneri!   
    Prisipažinsiu – šiemet jau ketinau šį kasmetinį pranešimą praleisti ir pasilikti visas mintis jubiliejui. Bet nusiskundimas forumu leido suprasti, kad sausio 5-toji Uždarbis.lt negali likti nepaminėta – kad ir keliomis dienomis vėliau nei įprastai.
     
    Taigi praėjusį savaitgalį Uždarbis.lt pradėjo savo dešimtuosius gyvavimo metus.
     
    Ką nuveikėme per pirmuosius devynerius ir kas mūsų laukia ateityje? Tai pagrindiniai klausimai, kuriuos šiandien yra puiki proga aptarti.
     
    Jeigu tai, ką kartu pasiekėme nuo 2004-tųjų, būtų galima reziumuoti viena nuotrauka, ji tikriausiai būtų ši:
     

     
    Kaip mes čia atsidurėme? – klausiau savęs ne vieną kartą.
     
    Kokia Uždarbis.lt strategija, vizija ir tikslai? – klausė manęs vienas verslo informatikos studentas, forumą nusprendęs įtraukti į savo kursinį darbą.
     
    Ar gali pasakyti, ar apsimoka kurti forumą? Ar greitai gausiu iš jo pelno? – privačiai teiravosi kitas – neseniai užsiregistravęs – narys.
     
    Šiandien būtų paprasta pasakyti, kad viskas buvo apgalvota ir suplanuota dar prieš devynerius metus, – kad Uždarbis.lt dabar tik baigia vykdyti savo dešimties metų strategiją, parašytą 2004-taisiais ir nei karto neredaguotą, – ir kad viskas buvo daroma remiantis verslo logika bei tikslingai siekiant apskaičiuoto pelno.
     
    Bet tai būtų melas. Mes niekada neturėjome jokios strategijos – neturime jos ir dabar. Kaip neturėjome ir jokio verslo plano: pirmus keturis metus – kol nepasiekėme 10 000 lankytojų per dieną – Uždarbis.lt negeneravo nei lito – turėjome tik viltį, kad kada nors forumas nebebus nuostolingas ir galės pats save išlaikyti.
     
    Dabar galiu pasakyti, kad ta diena atėjo. Nors Uždarbis.lt administratoriai ir moderatoriai savanoriškai skiria savo laisvą laiką forumui prižiūrėti, kasdien plūstančių pagalbos laiškų atsakinėjimas bei serverio priežiūra, leidžianti užtikrinti sklandžią forumo veiklą, – tai jau darbai, kuriuos dirbantiems žmonėms bent simboliškai galime atsilyginti.
     
    O kokia buvo pradžia?
     
    Atgal. Į praeitį.
     
    Tai buvo laikai, kai...
     

    internetu naudojosi tik kas ketvirtas lietuvis; Internet Explorer 6 buvo populiariausia interneto naršyklė pasaulyje (Firefox ir Chrome dar neegzistavo); kas antras lietuviškas puslapis naudojo ten.lt subdomeną (nes ".lt" domenai kainuodavo po 180 Lt / metams); svetainė niekada nebūdavo baigta, jei į ją neįdėdavai savo "Top100" lankytojų skaitliuko (ačiū, kad atsiradai, Google Analytics); 88x31 px buvo reklaminio skydelio dydžio standartas, o reklamą Lietuvoje galėjai iškeisti tik į reklamą (88x31.lt), bet ne į pinigus (mintis apie Google AdSense Lietuvoje skambėjo neįtikėtinai); kiekvienas save gerbiantis "uždarbiautojas" turėjo e-Gold sąskaitą – ar net penkias – nes PayPal naudotis lietuviams tuomet dar buvo griežtai draudžiama; neegzistavo nei Facebook, nei Twitter, nei YouTube, o Skype dar buvo niekam nežinomas kelių mėnesių kūdikis.
    Tokioje aplinkoje prieš devynerius metus atsirado šis puslapis.
     
    Bet pabėkime šiek tiek į priekį: 2005-tųjų pavasaris, kai forumui jau daugiau nei metai.
     
    Mūsų, registruotų narių, čia jau keli šimtai, bet tų, kurie aktyviau dalyvauja diskusijose, – turbūt mažiau nei šimtas. Jausmas – kaip paskutiniais metais mokykloje: vienus žinai geriau – kaip savo klasiokus, kitus gal tik iš matymo – kaip pararelinių klasių moksleivius – bet tokių, apie kuriuos negalėtum pasakyti nei žodžio, – labai mažai. Kiekvienas naujas narys greitai tampa žinomu kitiems – užregistruodamas tarsi praverdavo privataus vakarėlio duris, kur visų akys nukrypdavo į jį.
     
    Vis dėlto naujų temų per dieną atsirasdavo vos kelios, o kartais – nė vienos: ateidavai vasarą į forumą ir nerasdavai visiškai nieko sau įdomaus. Tada man kildavo klausimas, kam apskritai jis reikalingas ir kiek tai tęsis, – kam skirti laiką rūpinantis dalyku, kuriuo mažai kas naudojasi.
     
    Keliais skirtingais laikotarpiais nebuvau vienintelis už forumą atsakingas žmogus ir toks klausimas kildavo ne man vienam. Vienas vyresnis kolega netruko priimti logišką sprendimą: kai tau yra virš 20, neturi kada kiauras dienas sėdėti prie forumo su keliasdešimt aktyvių narių ir galvoti, kaip jį patobulinti, kai jokios grąžos iš to negauni ir perspektyvų jokių nesimato.
     
    Tai, kad tuo metu stipriai abejodamas forumo ateitimi likau juo rūpintis daugiausiai įtakos turėjo mano jaunas amžius: kai tau yra 15-ka, laiko po pamokų turi marias, o kaip prasmingai jį išnaudoti – pasirinkimų ne tiek ir daug (ačiū Dievui, manęs niekada nedomino kompiuteriai žaidimai) – tad tiesiog tuo metu neradau, ką galėčiau veikti geresnio, ir visko nemečiau.
     
    Viskas pasikeitė 2005 gegužę, kai forume užsiregistravo NuPagady – narys numeris 585. Netrukus atrodė, kad jo visur pilna. Jis turėjo daugybę idėjų forumui, kaip ir ką reikėtų pakeisti, – ir jos man visos patiko, ką retai galėdavau pasakyti apie kitų narių pasiūlymus. Iki tol mano požiūris retai sutapdavo su kitų pirmųjų administratorių ir moderatorių – ir todėl būdamas jauniausias dažniausiai jiems nusileisdavau. Atsimenu tokį keistą jausmą: kai žinai, kad darai ne taip, kaip tau atrodo teisinga, bet tai, ko nori dauguma.
     
    NuPagady ne tik nestigo idėjų, bet ir noro jas pačiam įgyvendinti – tad netrukus forumas jau turėjo du savininkus. Dėl to buvau labai laimingas: nuostabus jausmas žinoti, kad nesi vienintelis žmogus, kuris kelsis naktį, forumui staiga nustojus veikti, – kad yra dar kažkas, kuriam ši svetainė rūpi ne mažiau nei tau. Nesvarbu, kad to pora metų vyresnio vaikino iš kito miesto niekada nesi gyvai matęs.
     
    "Ar nemanai, kad mums reikia pereiti prie .lt domeno?", – paklausė NuPagady manęs 2005-tųjų vasarą, kai puslapis buvo pasiekiamas adresu "uzdarbis.info". "O kam? Juk forumas jau beveik miręs" – atsakiau jam tada – ir jis tikrai toks buvo tą karštą vidurvasarį, kai dauguma iš mūsų keliasdešimt aktyvių narių paliko miestus ir patraukė į gamtą: tais laikais kompiuteriai buvo stacionarūs ir su žmonėmis nekeliaudavo, internetas kaimuose buvo sunkiai pasiekiamas, o WAP – dar visiška naujiena. Iki šiol atsimenu, ką NuPagady man tuomet atsakė: "O aš manau, kad tai tik pati pradžia".
     
    Tai buvo turbūt pirmas kartas, kai pradėjau galvoti, kad iš to paprasto forumo gali išaugti kažkas didesnio. Tad rudeniop mes ėmėmės darbų. Smagu, jog dauguma tuo metu su vienu pirmųjų forumo atnaujinimų sveikinusių narių yra aktyvūs ir šiandien – praėjus aštuoniems metams:
     

     
    Tuo metu net toks esminis dalykas kaip forumo taisyklės buvo dar tik planuose. Nebuvo nei įspėjimų, nei atsiliepimų, nei tapatybės, nei reputacijos sistemų. Nebuvo nei skelbimų, nei temos prisegimų, nei temos iškėlimų. Nebuvo daugybės dalykų, be kurių šiandien Uždarbis.lt neįsivaizduojamas, bet tuo metu susiformavo svarbiausias iš visų – mūsų principai.
     
    Per vieną pirmųjų gyvų susitikimų iš Kauno specialiai atvykęs į Vilnių NuPagady iškėlė mintį, jog turime labiau skatinti perspektyvius uždarbio būdus, netoleruoti nesąžiningų narių ir bet ko, kas yra nelegalu pagal įstatymus. Dabar sunku tuo patikėti, bet iki tol forume net buvo skiltis "Cheat software", kur nariai diskutuodavo apie sukčiauti padedančias programas. Jos greitai neliko.
     
    Tais klausimais, su kuriais su NuPagady sutarėme, didelė forumo narių dalis mums nepritarė – todėl būdamas paaugliu niekada nebūčiau drįsęs vienas priimti tokių sprendimų, kuriuos kartu priėmėmė per kitus tris metus.
     
    Pavyzdžiui, daugelis negalėjo suprasti, kodėl mes pradėjome šalinti iš forumo narius, kurie užsiėmė kardinimu, vogtų skriptų platinimu ir kitais nelegaliais dalykais. "Koks jūsų reikalas?", – klausė jie mūsų.
     
    Vienas sunkiausių ir svarbiausių sprendimų forumo istorijoje buvo PTR, PTC, HYIP, AutoSurf ir visų su jais susijusių diskusijų uždraudimas. Tai buvo neabejotinai pačios populiariausios temos forume, dėl kurių jame lankydavosi bene pusė visų narių. Pusė! Ir staiga mes paskelbiamė, jog tai nuo šiol forume yra draudžiama: diskusijos, kurios atvedė 50% lankytojų srauto, per vieną dieną šiame forume tapo nepaigeidaujamomis.
     
    Tai galėjo baigtis arba labai gerai arba labai blogai. Buvo nemaža tikimybė, jog forumas visiškai apmirs, jei aktyviausiai nariai susikurs ir pereis į kitą, kuriame tokių draudimų nėra. Mes turėjome viltį, kad nariai liks ir tų temų uždraudimas paskatins juos pradėti domėtis perspektyvesniais uždarbio būdais – ar net programavimu ir dizainu. Žodžio "verslas" tuo metu (2006) forume, kurio narių amžiaus vidurkis buvo maždaug 16 metų, apskritai niekas nevartojo.
     
    Daug kas iš pradžių tokio populiariausių temų draudimo nesuprato ir nepalaikė. "Drausti tik tam, kad drausti?", "Jeigu jums nepatinka tie uždarbio būdai, kodėl jais neleidžiate užsiimti kitiems?" – tokių suprantamų reakcijų sulaukėme ne vienos.
     
    Šis ir daugybė kitų vėlesnių draudimų – tokių, kaip paskolų ir Facebook pardavimų, – kurie atėmė iš dalies narių būdą uždirbti, kiekvieną sykį atsiliepdavo mums vis nauja neapykantos banga, bet manau buvo esminiai keliant forumo lygį.
     
    Kodėl mes įvedemė tiek draudimų? Dėl forumo įvaizdžio – dėl žmonių, kuriuos jis pritraukia. Niekada rimti žmonės – o su jais ir rimtos diskusijos – nebūtų atėjusios į forumą, kurio daugumą sudaro vaikai, užsiėminėjantys PTR ir HYIP. Lygiai taip pat vyresniam ir labiau patyrusiam žmogui būtų gėda save susieti su bendruomene, kuri Lietuvoje garsėja tik kaip lengvų paskolų sunkiai gala su galu suduriantiems žmonėms vieta ar kaip Facebook šiukšlintųjų centras.
     
    Tai, jog mūsų su NuPagady principai visais esminiais klausimais sutapo, leido ne tik drąsiai priiminėti sprendimus, kurie sukeldavo nemažos dalies narių garsų nepasitenkinimą, bet ir padėjo pagrindus buriant administratorių ir moderatorių komandą daugeliui metų į priekį: mes pradėjome ieškoti narių, kurie vadovautųsi tokiais pat principais ir nebijotų jų ginti, net jei dauguma mano priešingai.
     
    Tai reiškia, kad kiekvienas naujas moderatorius turėjo nekęsti nesąžiningų žmonių, kaip nekenčiame mes, gerbti kitus narius, kad pats būtų gerbiamas, ir mokėti aiškiai dėstyti savo mintis, kad neliktų nesuprastas tuomet, kai tenka priimti nepopuliarius sprendimus.
     
    Šiame forume administratoriai ir moderatoriai vaidina ypatingą vaidmenį – jie nėra tik forumo prižiūrėtojai – tai tarsi visos bendruomenės taryba, su kuria kiekviena nauja taisyklė ir atnaujinimas yra derinamas. Labai dažnai naujų taisyklių ir funkcijų pasiūlymai ateina iš jų pačių – nes tai vieni aktyviausių narių, išspręndusių daugybę problemų, su kuriomis į juos žmonės kreipėsi.
     
    Kelis pirmus forumo gyvavimo metus būdavo baisu prie jo neprisijungti kasdien 365 dienas per metus, nes nežinodavai, kas gali nutikti. Šiandien esu laimingas, kad Uždarbis.lt administravimas nepriklauso nuo vieno žmogaus. Net jeigu aš dingčiau, niekas nesugriūtų: dabartiniai administratoriai pajutę poreikį savo nuožiūra gali pakviesti naujus moderatorius (galiojant veto teisei: visi administratoriai tai kandidatūrai turi pritarti), su kuriais jų principai sutampa, o tai reiškia – kad sutampa ir su mano. Tuo įsitikinau visiškai nesikišdamas į paskutinę moderatorių atranką prieš kelis metus.
     
    Tad turbūt pagrindinė pamoka, kurią išmokau per visus devynerius Uždarbis.lt metus: atrasti ir vertinti žmones, kurie patekę į bet kokią situaciją priimtų tokį patį ar – dažniausiai – geresnį sprendimą, nei priimčiau pats. Be jų šis forumas niekada nebūtų sulaukęs šimtatūkstantinės auditorijos. Be Uždarbis.lt komandos – visų dabartinių ir buvusių administratorių ir moderatorių – nebūtų Uždarbis.lt.
     
    Jei kam nors įdomu, kas tie paslaptingieji VIP nariai, kurių dauguma forume dabar beveik nesireiškia, – atkreipkite dėmesį į jų registracijos datas. Dauguma jų – tai žmonės, kurie buvo šalia Uždarbis.lt savo darbais, patarimais ir naudingais pranešimais tuomet, kai jis buvo dar kudikystėje. Tik dėka to laiko, kurie jį praleido rūpindamiesi menku ir mažai žinomu forumu, jis yra šiandien toks, koks yra dabar. Tavęs čia tikriausiai šiandien nebūtų, jei pirmaisiais gyvavimo metais ta maža grupelė žmonių nebūtų aukojusi savo laiko jo moderavimui, neleisdama įsigalėti chaosui, ir – svarbiausia – jei nebūtų kūrusi įdomaus turinio, dėl kurio prie mūsų jungėsi vis daugiau ir daugiau protingų žmonių, kol galiausiai šį forumą atradai ir tu. Jie yra VIP – very important people – nes savo momentu jie tokie šiam forumui ir buvo – vieni svarbiausių.
     
    Ateityje – kitaip?
     
    Visus devynerius metus Uždarbis.lt tobulėjo identikuojant iškilusias problemas ir ieškant joms geriausių sprendimų – kartais tai taisyklių papildymai, kartais naujos funkcijos – kaip atsiliepimų ir tapatybės sistemos, apgavysčių forume skaičių sumažinusios daug kartų ir leidusios nepažįstamiems žmonėms vieni kitais pasitikėti.
     
    Įdomu tai, kad pasiekėme daugiau nei 120 000 unikalių lankytojų per mėnesį ribą niekada neturėję nė vieno žmogaus, prie šios svetainės dirbančio pilnu etatu (ne visai teisingam palyginimui: "Verslo žinios", turinčios panašų lankomumą, samdo 100 žmonių).
     
    Ką tuomet Uždarbis.lt galėtų pasiekti, jei turėtų komandą, dirbančią prie šio puslapio pilną darbo dieną kasdien ir nusistačiusią sau ilgalaikius tikslus?
     
    Pagrindinis iššūkis
     
    Kaip galėtume apibrėžti daugumą Uždarbis.lt narių? 12-36 metų amžiaus; vyriškos lyties; moksleivis, studentas, laisvai samdomas darbuotojas, verslininkas arba žmogus, turintis nuolatinį darbą ir svajojantis jo kada nors atsikratyti; besidomintis ar užsiimantis verslu, technologijomis, pokeriu, lažybos, asmeniniu tobulėjimo ar politika.
     
    Dabar pagalvokite, kiek tokių žmonių asmeniškai pažįstate. Kiek iš jų nuolatos lankosi šiame forume? Kiek yra kažkada lankęsi, bet daugiau niekada negrįžę? Kiek iš jų apskritai yra apie jį ką nors girdėję?
     
    Kur link aš lenkiu? Manau, kad Lietuvoje yra dešimtys tūkstančių žmonių (pagalvokite vien apie visus verslo, ekonomikos ir informatikos krypčių studentus bei neseniai baigusiuosius), kuriems Uždarbis.lt galėtų tapti vienu svarbiausių žinių šaltiniu, – bet toks šiandien nėra.
     
    Kodėl nėra? Kodėl daugybė jaunų žmonių, kurie domisi tais pačiais dalykais, apie kuriuos diskutuojame Uždarbis.lt, nėra nuolatiniai šio puslapio lankytojai? Aš to klausiu savęs paskutines tris savaites.
     
    Pažiūrėkime kitu kampu – kaip Uždarbis.lt paskutiniais metais atrodo panašių lietuviškų svetainių kontekste:
     

     
    Lyginant Uždarbis.lt su panašiomis svetainėmis galima padaryti porą išvadų:
     

    Uždarbis.lt iš esmės niekuo nenusileidžia populiariausiams tos pačios tematikos – verslo ir technologijų – portalams Uždarbis.lt smarkia atsilieka nuo populiariausių Lietuvoje to paties pobūdžio – lankytojų kuriamo turinio – svetainių
    Bet pati svarbiausia man atrodo ta beveik visiškai tiesi linija, kuria išreikštas mūsų lankomumo kitimas. Tai reiškia, kad per paskutinius pusantrų metų Uždarbis.lt visiškai neauga: jeigu praėjusį mėnesį prie forumo prisijungė 1 000 naujų narių, reiškia, tiek pat jų čia ir nustojo lankytis.
     
    Kitaip sakant, Uždarbis.lt šiandien yra tarsi kiauras kibiras: į jį gali pilti vandenį, bet kol jo apačioje bus skylė (priežastis, dėl kurios tiek užsiregistravusių narių forumą apleidžia), tol tas kibiras niekada neprisipildys – nepasieks to, kas jame telpa (kiek realiai lankytojų Uždarbis.lt galėtų turėti).
     
    Koks pagrindinis rodiklis, kurį reikėtų siekti pagerinti? Ne lankytojų, ne registracijų, bet aktyvių narių – tų, kurie prisijungė prie Uždarbis.lt per paskutines 30 dienų, skaičius. Šiandien Uždarbis.lt turi 6 000 aktyvių narių, iš kurių 2 400 (40%) prie forumo prisijungia kasdien. Tai reiškia, kad turime dar apie 50 000 žmonių, kurie kažkada skyrė laiko tam, kad čia užsiregistruotų, bet galiausiai neberado to, dėl ko vertėtų sugrįšti. Mums reikia juos susigrąžinti.
     
    Taigi klausimas, kurį šiomis dienomis sprendžiu: ką reikėtų keisti, kad Uždarbis.lt taptų vieta, į kurią daugiau žmonių sugrįžtų kasdien? Ko trūksta, kad čia pradėtų lankytis panašius pomėgius turintys mūsų pažįstami?
     
    Galbūt forumai – tai interneto praeitis? Per paskutinį dešimtmetį sparčiausiai augusios interneto bendruomenės naudojo visai kitus diskusijų formatus. Galbūt Uždarbis.lt turėtų pereiti prie Reddit, Quora, StackExchange ar kito formato?
     
    Visa tai atviri klausimai kiekvienam. Būtų įdomu sužinoti jūsų mintis, kokį Uždarbis.lt norėtume matyti ateityje.
     
    Statistika
     
    Per metus narių padaugėjo nuo 48 300 iki 60 500, pranešimų – nuo 1 833 100 iki 2 139 393, o lankomumas nuo 16 500 iki 20 000 narių kasdien.
     
    Metų forumiete 2012 šiemet tapo zyzuole.
     
    Naudingiausi nariai
     
    Tikriausiai ne vienas greitai permetęs tekstą akimis nusprendė nesivarginti jį visą skaityti ir atkeliavo tiesiai čia. Matyt, ne veltui – antrus metus iš eilės skelbiu daugiausiai "mėgstamų" pranešimų (surinkusių 10 ir daugiau reputacijos taškų) per 2012-tuosius metus parašiusių narių sąrašą.
     
    Šiemet bent vieną mėgstamą komentarą parašė daugiau nei pusė tūkstančio narių (533) – tai šiek tiek daugiau nei pernai (464). Visą sąrašą rasite čia (ieškoti savęs: CTRL + F).
     
    Kaip ir pernai, Uždarbis.lt marškinėliai priklauso kiekvienam, kuris parašė 5 arba daugiau "Mėgstamų" pranešimų:
     

    mikas1982 (20) lasickui (19) Justinas (15) ZJA (15) Movado (14) Giedrius (14) esnyper (13) Arvydas (12) dziu-mAn-dzy (12) litas (11) JustasP (11) dageris_ (11) dskpajurys (10) B.T.M. (10) Frankenstein (9) Paulius. (9) BrainStorm (9) Kofemanas (9) Leader (8) click (8) ecash (7) Sir Blackbeard (7) klientas (7) gio (7) campagnolo (7) zyzuole (7) iPauL (7) Andrejus (6) anon (6) suvalgysiu (6) Mikaz (6) UnoDėdė (6) Promise (6) HOST321 (6) Andriuslink (6) wicked (6) Marius.S (6) InTeXaS (6) daryZ (6) Meilutė (6) KingPin (5) OxyG3N (5) Rated (5) emporio (5) extremist (5) epsaitas (5) Karolis (5) Jasinka (5) Dolis (5) BigMan (5) NEO_ (5) GotMilk? (5) TonY B (5) twea (5)
    Galioja tos pačios dvi sąlygos aukščiau paminėtiesiems marškinėlius gauti:

    Tai turi būti tavo pirmieji Uždarbis.lt marškinėliai (dalis narių juos jau yra gavę) Reikalingas pašto adresas Lietuvoje, į kurį marškinėlius galėtume nusiųsti
    Norėdami atrasti marškinėlius savo pašto dėžutėje, paminėti nariai turėtų parašyti man AŽ tema "MARŠKINĖLIAI" (būtinai taip, didžiosiomis, kad nepasimestų tarp kitų žinučių) iki sausio 16 dienos su:

    Savo dydžiu (S, M, L, XL...) Lytimi (V / M) Adresu Lietuvoje (įskaitant pašto indeksą, kurį galite sužinoti post.lt)
    Jei jokių nesklandumų nekils, marškinėliai bus pasiūti specialiai pagal jūsų nurodytus dydžius ir išsiųsti tiesiai jums iki vasario 15 dienos.
     
    Pabaigai
     
    Dabar pagalvojau, kad 9 – tai pusė pilnametystės. Kur mes visi būsime po dar devynerių? Tikiuosi, kad Uždarbis.lt tuo metu turės jau ne vieną savo milijonierių :)
     
    Tradičiškai, šiek tiek istorijos akimirkų – tiems, kurie buvo kartu, ir tiems, kurie dar bus.
     

    2004 02 09 2004 07 30 2005 02 04 2005 12 21 2006 07 18 2007 03 07 2007 09 23 2008 01 05
  15. Patinka
    PBit sureagavo į ecash Chebra, Roland prisistato   
    Man tai patinka sitas forumas, ateina zmogus kazka darantis na galbut jam ir negeriausiai sekasi ir kruva forumo "vaiku" dar didesniu tinginiu ji varto :D
     
    Tai ka jus vaikai cia vartot kai patys dar tikriausiai einat i mokykla ir is tevu kysenpinigiu gyvenat taigi nejaugi jus tokie naivus ir manot, kad jusu nelaukia Roland Butkevic likimas ? o taip jis laukia, jeigu noresit kazko siekt teks fail'int n kartu kol pasieksit kazka.
     
    Daugelis cia tikriausiai isivaizduoja, kad dideli piniga ateina nieko nedarant arba dideli pinigai laimimi loterijose, pavagiami ir pan todel kai pamato zmogu kuris kazka daro ne taip kaip likusi banda varguoliu tai iskarto kyla samysis tarp ju kaip cia dabar jis daro daro kazka ir jam nieko neiseina nors realiai tie kurie taip mano nieko vapsie nesupranta kas vyksta.
     
    As realiai nenustebciau, kad tam Roland Butkevic is kokio 50 bandymo gali netycia ir pasisekt, tada atvaziuos i meeta su savo MB CL63 AMG ir liksit nesuprate kaip cia kas :D
     
    Aisku gali ir nepasisekti, bet visada didesne tikimybe, kad pasiseks butent tam kuris bando negu tam kuris isvis nieko nedaro.
  16. Patinka
    PBit sureagavo į Centas Chebra, Roland prisistato   
    Roland tai Roland, bet jūs irgi, ne ką aukštesnio mentaliteto pasirodot esantys, jei tesugebat pasijuokt iš kitų žmonių, taip manydami, jog esat geresni/kietesni - nė velnio, atvirkščiai :)
  17. Patinka
    PBit sureagavo į dzodzo Chebra, Roland prisistato   
    Bandau repuoti skaitidamas, bet nesigauna ;/
  18. Patinka
    PBit sureagavo į Rolandb Chebra, Roland prisistato   
    Sveiki uždarbiečiai,
    Na po išmetimo ir atstatymo forume, jau pamaniau kad, tiek to, prisistatysiu.
    Manau kad, daug kam būs įdomu pasiskaityti mano istoriją, tad pasiruoškite - žodžių bus nemažai.
    Nemanau, kad viskas tilps; daug ko negalėsiu aprašyti.
    Iš tikrųjų, daug kas mane jau pažįstate: arba realybėje, arba virtualioje erdvėje.
    Pažįstat iš geros arba iš blogos pusės.
    Vis aptariate mano veiklas, veiksmus, poelgius ir kt.
    Tai yra natūralu, aptarkit, man patinka kai apie mane kalba.
    Taigi, pradedam.
    ...
     
    Kas tu toks?
    - Vadinkite mane Roland.
     
    Tokį vardą man davė mano tėvai.
    Pavardę nerašysiu, nes suindeksuos ją, + pavardės sakyti nereikia - ir taip ją žinot.
    Ir taip, tai aš.
    Tipo verslininkas, tipo kažką uždirbu, tipo turiu merginą, tipo normaliai gyvenu, ir tipo turiu viską, ko reikia.
    O aplamai tai esu bomžas, gyvenu stotyje, dirbu paprašaika, - išmaldauju prie bažnyčių, kartais vogiu iš senelių rankinės, iš maximos saldainius ir visą kitą, kas papuola po ranka.
    Gerai, surimtėjam ir neklaidinam žmonių.
    Nesu aš nei blogas, nei ką.
    Aišku, yra žmonės, su kurias vengiu bendraut, ir kurie vengia bendraut su manimi.
    Bet į tai nekreipiu dėmesio.
    Kas dar?
    Turiu šiokią tokią biblioteką namuose, ankščiau buvo perskaityta itin daug knygų.
    Daug kur keliavau, daug kur buvau.
    O dabar detaliau apie viską...
     
    Kaip viskas prasidėjo, o "biznieriau"?
     
    Savo karjerą pradėjau nuo 18 metų.
    Tuo metu, užkibau ant vieno kabliuko.
    Tinklinis marketingas > papildai > minusas kišenei ~ 10 000lt
    Geras pirmas verslas.
    Sudegė, total fail.
    Bet gavau kai ką naudingesnio - smegenų biški padaugėjo.
    Paskui pradėjau dar kažką, vėl sudegė.
    Vėl padaugėjo smegenų.
    Kabinausi už visko, ko galima.
    Net visko neprisiminsi dabar.
    Žinau, kad jums patiks, tai aprašysiu vieną iš "labiausiai aptariamų" veiklų.
     
    <...Viena iš veiklų...>
     
    ..Taip - buvo sukurti tinklapiai kažkada, taip kažkada rengiau mokymus, oj kiek ten visko buvo...
    Ne dėl pinigų pradžiai, tiesiog man patiko toks dėmesys.
    Patiko mokyt kitus.
    Kad žinotu kiti kai ką svarbaus..
    <>
    Įdomus buvo gyvenimo etapas.
    Jis buvo.
    Jis praėjo.
    Esu jam dėkingas.
    Ir.
    Gyvenu toliau.
    Galima sakyti tai buvo šuolis mano karjeroje, pradiniai žingsniai.
    Aš pardavinėjau savo programas, kursus, knygas; aplamai, neblogai sekėsi.
    Ne todėl, kad buvau profas.
    O todėl, kad buvau geras pardavėjas ir išmaniau reklamą ir kaip įtikinti žmogų nupirkti tai.
    Žodžiu, sugebėdavau parduoti ledą eskimams.
    Na, tas ledas ir buvo tos programos.
    Man patikdavo tai, tai buvo iššūkis.
    Kažkaip nepamenu nei vieno žmogaus iš Lietuvos, kuris būdamas mano amžiaus prasimušė su tomis programomis.
    Pavykdavo kartais uždirbti xxxx lt sumą per dieną.
    Klientai buvo ir malaletkos kaip tuo metu ir aš, ir septyniasdešimtmečiai "technical advanced" seniai, kurie žinojo, kas yra internetas.
    Vėliau užsiėmiau kita veikla, na čia natūralu.
    Visų jų jau ir neišvardinsiu.
    Iš naujesnių čia būtu.
    Pamenu kreditai buvo.
    Kas sukėlė didelė bangą susidomėjusių žmonių iš šalies.
    Na, gerai, kad bent mano nors viena veikla nebankrutavo.
    Šią man uždarę Lietuvos bankas ir VMI.
    ..smegenų priaugo vėl..
     
    Kas buvo ankščiau:
    Samdomas darbas..
    Nekenčiu šito žodžio derinio, kaip jautis nekenčia raudonos šviesos.
    Na ir kaip be šito: Dirbau samdomu, netapau toks, koks esu dabar labai greitai ir juolab neįdedant pastangų.
    Tai tik dabar man jau 25, jau susiformavau kaip asmenybė; ir turiu, visko ko reikia.
    Ankščiau, dirbau samdomu darbuotoju ir už 500 litų per mėnesį, ir už tūkstantį, ir dirbau ant savęs už 100lt / mėn.
    Visko buvo labai daug.
    Universiteto laikais netingėjau ir cementą pamaišyt, ir plytas panešiot, ir pabėgiot mieste paieškot klientų.
    Deja, nenešė tai nei laimės, nei pinigų.
    Man tai netiko.
    Atėjo laikas kažką keisti..
     
     
    Kuom užsiimi dabar?
    Geras klausimas.
    Aš kuriu.
    O dar geriau pasakė apie tai, mano kolega, draugas ir šiaip geras žmogus.
    Taigi, pacituosiu: "tai B$%^ mes ne tik direktorei O savo kompanijų prezidentai :D"
    Dirbu IT sferoje, ir žinau, kad visą gyvenimą joje ir dirbsiu.
    Man čia patinka, aš čia kaip žuvys vandenyje.
    Kas ir kaip - nesakysiu, net jei ir pasakyčiau, vis tiek nepatikėtume.
    Tad..
    Let's move on..
     
    - Kodėl
    - Tu
    - Rašai
    - Kiekvieną
    - Sakinį
    - Naujoje
    - Pastraipoje?
     
    Netiesa

    Taip
    Nerašau
     
     
    "Nemanau, kad viskas tilps; daug ko negalėsiu aprašyti."
    - Viskas, galėčiau dar daug rašyt; bet pakaks.
    Eisiu savo reikalų tvarkyt.
     

    THE END, THE HAPPY END


    Linkių visiems pasiekti savo užsibrėžtų tikslų.
    Niekada.
    NIEKADA.
    NIEKADA.
    Nenuleisti rankų.
    Ir niekada nepasiduoti.
    Spjauti į viską.
    Nieko nebijoti.
    Ir eiti vis toliau ir toliau.
    Kilti į aukštumas.
    IR.
    Ką.
    Gi.
    Susitiksime ten.
     
     
    Tad, prašau mylėti ir teisti;
    Roland prisistatė.
  19. Patinka
    PBit sureagavo į alfa730 Alfa730   
    Sveiki,esu is Panevezio.Man 38m.
  20. Patinka
    PBit sureagavo į extremist Ar motyvacija + rašymo įgūdžiai = 1000lt/mėn.?   
    Vargina tai, kad centrinis lygiavimas :|
  21. Patinka
    PBit sureagavo į enLitas Pilnametystės amžius - 14 metų   
    Bene per daug aukština save temos kūrėjas. Jei jau laikai save ir draugus tokiais vunderkindais, tai įrodyk. Sakymas, jog esi protingesnis už daugelį suaugusių nieko nereiškia.
  22. Patinka
    PBit sureagavo į Paulius. Sveiki, as Darijus   
    Sveikas atvykes!
     
    Kai daugumai patinka matyti jaunima besiregistruojanti i foruma, tai man atvirksciai, patinka kuo vyresni cia besiregistruojantis zmones :)
  23. Patinka
    PBit sureagavo į DomasV Sveiki, as Darijus   
    Sveikas Atvykes ;)
     
    http://1.bp.blogspot.com/-pxw37py-5bM/TgPRNg7CaRI/AAAAAAAAABk/-TuB3RPMgNg/s1600/welcome-mat1.jpg
  24. Patinka
    PBit sureagavo į Ignas Sveiki, as Darijus   
    O jei jam nereikia nieko pirkti ar pardavinėti? Neteikia jokių paslaugų?
     
    Labai sureikšmintas tas statusas.
  25. Patinka
    PBit sureagavo į daryjus Sveiki, as Darijus   
    Sveiki,
    atradau sita foruma atsitiktinai, pries kokius 3 menesius. Dauguma is Jusu jauni, netgi labai, bet tai tik pliusas. Kita karta perskaitai komentara, pasiziuri zmogaus profili ir negali patiketi, kad tokio amziaus, o jau taip aiskiai desto savo mintis ir idejas. Skaitai ir ramu darosi uz Lietuvos ateiti. Vis knietedavo tai vienur, tai kitur pareiksti savo nuomone, bet neprisistacius juk nemandagu :)
     
    Taigi. Man jau virs 40, teko matyti ir silto, ir salto. Daugiausiai "atkramtyta" reklamos srityje. Karjera padaryta nuo vadybininko iki direktoriaus. Teko ir su viesaisiais pirkimais susidurti - savivaldybiu, daugiabuciu, mokyklu renovacija, zinau kaip tai vyksta. Zodziu nemiegojau tuos metus :)
     
    Po to buvo pertrauka. Pusmeti basciausi po Europa. Tiesiog pasiemiau suni, sedau i masina, navigacijoje pasirinkau "trumpiausias marsrutas", uzdraudziau mokamus ir respublikinus kelius, bakstelejau pirstu kazkur Portugalijoje ir pasileidau i kelione. Tai ka teko patirti niekada nepaleis..
     
    Siuo metu administruoju dviraciai.lt ir ieskau veiklos. Kazko naujo, kad galeciau vel visa save atiduoti ir jausti is to malonuma. Is po keliones dar liko truputis santaupu, tai su mielu noru prisijungciau prie sudominusio projekto.
     
    Na, dabar jau ir as pilnateisis narys :)
×
×
  • Pasirinkite naujai kuriamo turinio tipą...