android

Pirkau aš taip pat telefoną per skelbiu.lt prieš gerą mėnesį, susiradau tinkamą pagal aprašymą telefoną, pardavėjo nurodyti telefono duomenys bei funkcijos kelios skirėsi nuo rastų google, tačiau pardavėjas metuose, net pyktį rodyti pradėjo, pasiklausus gal kokia klaida įsivėlė ar kas, ir perklaustas per 3 kartus ar tikrai yra būtent tos funkcijos kurios nurodytos, nes galiausiai radau, jog būtent kitos versijos šio modelio telefonas yra būtent su tokiais parametrais. Na galbūt pats nesupranta, kaina taip pat ne kaip už paprastesnės komplektacijos (50eur pigiau parduotuvėje) ir kadangi reikėjo greitai nutariau surizikuoti.
Nupirkau, gaunu, pasirodo nusipirkau telefoną sumokėjau brangiau 50Eur nei parduotuvėje ir gavau būtent tą silpesnės versijos telefoną. Pardavėjas į kalbas nesileidžia, dirba negali kalbėti ir numeta ragelį. Vartotojų teisės žinoma niekuo padėti negali, nes tiesiog žmogus jei pardavinėja telefonus nelegaliai ir nemoka mokesčių, tai pirkėjų niekas negina, ir nemato pagrindo, jog jis neatlieka testinės veiklos (kiti jo skelbimai jiems neatrodo kaip testinė prekybinė veikla). Policija sako, kad tai nėra sukčiavimas nes telefoną pirkai telefoną gavai, tad paklausus ar aš taip pat galiu pardavinėti iphone 12 ir nusiusti iphone 5 nesigaus sukčiavimas ar apgaudinėjimas, tyli tokiu atveju kol galiausiai na čia jau niekuo padėti negalime atsakymą išlemena.
 
Tad kodėl žmonėms nesukčiauti, kai jiems yra atidarytos visos durys tam?

Panaši istorija dėl policijos 'pochuizmo' prieš keletą savaičių. Šiaip žinau, kad sukčiai siaučia, bet čia buvo keista, kadangi niekas manęs nieko neprašė ir maždaug pats pasisiūliau pravesti šiokį tokį avansą.
Rekomendavo mašinos skelbimą, ten BMW netoli 30 tūkst eu. Susiskambinau, susitarėm, kad grįš iš Belgų mašina ir apžiūrėsim vietoje, jokių avansų, nieko neprašė. Praėjo para laiko, perskambinau vėl pasitikslinti dėl visko - sako jo, viskas tvarkoje, kitą dieną numesiu tikslų laiką, kadangi dar yra porą žmonių, kurie domisi. Pats pasisiūliau pravesti avansą - nenorėjo, nes sako neapsimoka / galbūt nepasirodysi ir prarasiu pardavimą. Galiausiai įkalbėjau ir pravedžiau šiokį tokį avansą, skelbimą padarė 'rezervuota'. Sekančią dieną rašo, kad aukciono mokesčiai ir kaina bus didesnė (iškart sukėlė įtarimų) - pasisiūlė pravesti avansą atgal arba galutinė mašinos kaina tiesiog bus didesnė. Man vis tiek tiko kaina. 
Nu ir tada prasidėjo.. sako tai tuomet panaudosiu avansą mokesčius padengti, o tu man dar pravesk papildomai. Iškart pasakiau, kad aiški schema ir vesk pinigus atgal - visur akimirksniu buvau užblokuotas. Susiskambinau su pažįstamais banke - patvirtino, kad sąskaitos duomenys, kuriuos nurodė, tikrai yra tikri, o ten kažkokiam 1997 gimimo iš Alytaus pravedžiau. Policijoje atsidarė sąskaitos savininko bylą - buvo tikri duomenys / namų adresas ir t.t - telefono nekėlė, bet susiradus motiną - pakėlė ji. Pasakius, kad suma yra virš 130e ir gresia BK už sukčiavimą prasidėjo ten jai panika, bet galiausiai per 30 minučių gražino pinigus ir tikino, kad jos vaikas nieko nežino. Paklausus tyrėjos kas toliau - tyrėja atsakė, kad tyngi užvedinėti bylą ir maždaug - gražino, ko dar nori.
Kita diena - ta pati istorija, kita mašina, kitas numeris, tas pats vyras atsiliepė, bet jau sąskaitą nurodė kažkokios merginos. Informavau tą pačią tyrėja policijoje - sako ne mano reikalas, jeigu žmonės pasigauna. Man kažkaip juokingai atrodė, nes kas ten yra susekti numerio vietovę tokiais laikais plius kai pašnekovas atsiliepia ir bendrauja. 
Bandžiau susisiekti su mergina, tiek su vaikinu, kurių sąskaitas nurodė, bet nepavyko tai taip ir neišsiaiškinau iki galo ar jie už procentą nugrynina pinigus (policijoje mačiau, kad jis bedarbis, neteistas ir darbo biržoje stovi tai gal tokiu būdu pabandė užsidirbti t.y nugryninant), ar kažkas jų sąskaitomis naudojasi, ar čia bus ta istorija, kai turi duomenis ir nieko nežinant perveda pinigus, o po kelių dienų skambinėja jiems ir grasina, kad pervestų kitur, nes 'netyčia' jiems pravedė.
Šiek tiek panagrinėjus (el paštus, nuotraukas, numerius bei skelbimų tekstus, nes kartojosi) - per dieną bent 3-4 tokie skelbimai atsiranda to pačio žmogaus. Mašinų kainos nėra ten įtartinai žemos, jeigu rinkos vertė ten 30 tūkstančių tai mašiną įkelia už maždaug 28. Bandant ieškoti mašinų palei nuotraukas - jų nėra t.y nėra kopijuotos iš kitų skelbimų / interneto. CarVertical taip pat atitinka duomenis t.y mašinos būna parduotos kelios dienos prieš įkeliant skelbimą, šiuo atveju, Belgijoje būtent visi šitie duomenys man kaip ir nekėlė jokių 'signalų', kad čia sukčiai. Skelbimai užpirkti su žvaigždutėmis ir t.t, reiškia, kad jie (sakau jie, nes, manau, kad čia organizuota grupė) kasdien bent po 150e+- išleidžia ant skelbimų. Sunku net pagalvoti kiek žmonių apgauna, jei gali taip leisti pinigus. Vis dar keista, kad niekas manęs neprašė nieko ir pats pasisiūliau - įdomu, kada būtų paprašę - tą pačią dieną ar kada / kaip. Dar sunkiau pagalvoti kiek nukentėjusių nesikreipia, neturi tokių pažįstamų, kad per valandą laiką sugaudytum pas ką tavo pinigai įkrito.

Pasidalinsiu savo istorija su telefoniniais sukciais kur vos nenudegiau, nes cia gali atsitikti betkam. 
Zodziu paskutines 3 savaites pardavinejau macbooka. Is 10 skambuciu zmoniu bent 7-8 skambinantys yra sukciai. Kazkada pries pora metu irgi taippat pardavinejau kita kompa tai buvo lygiai tapati istorija, daug susisiekianciu yra sukciai. Tada perdaug demesio nekreipiau, bet kai sy karta vos manes neapi*iso tai negaliu susilaikyti neparases apie tai. 
Visada atidirbta tapati schemute: 
1. Paskambina velai vakare (18-19h)
2. Pasakoja kad kompa perka savo zmonai
3. Issiklausineja apie kompa
4. Pasiulo nupirkti kompa ir uz ji apmoketi banko pavedimu. Meluoja kad turi ten koki siauliu/luminor banka kurio mokejimas butu iskaitomas tik sekancia diena. Atsiuncia padirbta saskaitos irasa
5. Atsiuntus padirbta israsa, praso adreso nes nori atsiusti kurjeri kuris paims kompa.
Vien per paskutines 2 savaites teko bendrauti gal su 6-7 skirtingais sukciais, skirtingi balsai bet schemute atidirbta lygiai ta pati.  Toks jausmas kad viskas skaitoma praktiskai zodis i zodi papunkciui kaip is kokio scenarijaus, skiriasi tik balsai bei miestai pamiksuojami. Jeigu jau tiek metu tapati schema vykdoma tai kogero daug kas pasigauna?
Zodziu pats nepasimoviau ant situ scammeriu, mano situacija buvo siektiek kitokia.
Susisieke "pirkejas" per facebook marketplace, susitarem kad pirks kompa ir as jam ji issiusiu per kurjeri. Daejom iki to kad jau reikia daryti pavedima, tai staiga pradejo abejoti ir pats pasiuliau apsikeisti asmens dokumentu kopijomis vardan sventos ramybes. Zmogelis dingo, gal persigalvojo ir atrodo nieko tokio ane? Pasirodo prisidariau sau problemu. 
Po 2-3 dienu po nepavykusio "pardavimo" gaunu e-maila jog is is BITES per DPD iskeliavo naujas telefonas iPhone 12 Pro Max 256GB (~1300-1400EUR vertes) i kazkoki salia Alytaus esanti kaima. Pasiziuriu pristatymo duomenis: vardas/pavarde mano, e-mailas mano taciau tel. numeris ir adresas visai kitas. Nedelsiant susisiekiau su BITE, bendravo labai atmestinai ir issikalinejo (abejojo kad galbut cia konsultante ivele klaida, gal cia ne sukcius) bet galu gale uz keliu valandu ta DPD siunta atsauke. Galiausiai kai prispaudziau tai patvirtino jog sukcius paskambino jiems ir prisistate manimi, padiktavo asmens koda ir uzsisake sau nauja telefona. Bet pradejo mane guosti jog DPD kurjeris nebutu siaip sau paprastai atidaves naujo irenginio sukciui ir butu paprases ID pasirasant dokumentus. Is mano patirties kai atvyksta tie DPD kurjeriai tai jie visada skuba ir papraso tik pin kodo, paima parasus ir greitai lekia kito pristatymo daryti. 
Man protas neisnesa, kaip turint vien varda/pavarde bei asmens koda galima uzsisakyneti irenginius i visiskai kita miesta? Tuolabiau kad as pats BITES klientas ir turejo matyti, kad skambinama is kitos sim korteles? Zodziu kaip supratau konsultanto klaida.
Pasijungiau poto i creditinfo, maciau jog bande tapati bajeri padaryti ir su TELE2, taciau nesekmingai. Tada galiausiai uzsisakiau ta 15eur/metams tapatybes apsauga kur neduoda jokiu lizingu/daiktu mano vardu ir viskas. Taciau nusprendziau jog taip nepaliksiu.
Uzpildziau pareiskima per e-policija.lt, surasiau visus duomenis, laikus, ivykius ir persiunciau asmens dokumenta kuri sukcius buvo pateikes. Po poros dienu atlikta buvo policijos apklausa, dar po poros dienu atejo pranesimas jog ikiteisminis tyrimas nurauktas, nes sukciaus telefono numeris nefiguruoja jokiuose kituose tyrimuose ar bylose. Viskas. Policija neprase is BITES skambucio iraso, taip pat policija nemate reikalo bent jau nuvaziuoti iki sukciaus nurodyto adreso ir pasidometi kas ten vyksta. Mazdaug niekas neapgavo manes, nenukentejau, sukciaus tel numeris svarus, tai ko as cia svaistau ju laika?
Visada man juokinga budavo kai vyresni zmones slepdavo savo asmens dokumentus, plesydavo visokius laiskus pries mesdami i siuksliu deze. Saugodavo ta asmens koda ligu jis butu kokios santaupos. O dabar kazkaip dingo tas juokas, nes dabar gaunasi taip jog Lietuvoje sukciai gali uzsisakyneti irenginius issimoketinai ant kitu zmoniu, pakanka vardo/pavardes/asmens kodo. Nes mobiliojo rysio operatorius (siuo atveju BITE) pjauna gryba ir nedaro ID normalios patikros (nors siais laikais yra ir mobilus parasas, ir smart ID ir t.t.). Tada yra didele tikimybe kad skubantis kurjeris nepaprasys asmens dokumento kad patikrinti tapatybe ir perduos irengini sukciui. Po to jeigu bandysite ieskoti galu policija nutrauks tyrima, nes telefono numeris yra naujas ir su niekuom nesusijes. Neblogai, ka? 
Ka isvis reiketu daryti su tokiais sukciais? Jie baigia uzvaldyti skelbiu.lt nes jau daugiau negu puse skambinanciu (del brangiu elektronikos irenginiu) yra sukciai. Atsakomybes jie isvengia, pedas sumeto, o ir teisesaugos sistema neigali su jais tvarkytis.
Gal cia isviso reikalinga kazkokia nauja skelbimu platforma, kur tik pasitvirtine tapatybes asmenys galetu registruotis ir kontaktuoti su pardavejais?
 
 
 

Pasidalinsiu savo istorija su telefoniniais sukciais kur vos nenudegiau, nes cia gali atsitikti betkam. 
Zodziu paskutines 3 savaites pardavinejau macbooka. Is 10 skambuciu zmoniu bent 7-8 skambinantys yra sukciai. Kazkada pries pora metu irgi taippat pardavinejau kita kompa tai buvo lygiai tapati istorija, daug susisiekianciu yra sukciai. Tada perdaug demesio nekreipiau, bet kai sy karta vos manes neapi*iso tai negaliu susilaikyti neparases apie tai. 
Visada atidirbta tapati schemute: 
1. Paskambina velai vakare (18-19h)
2. Pasakoja kad kompa perka savo zmonai
3. Issiklausineja apie kompa
4. Pasiulo nupirkti kompa ir uz ji apmoketi banko pavedimu. Meluoja kad turi ten koki siauliu/luminor banka kurio mokejimas butu iskaitomas tik sekancia diena. Atsiuncia padirbta saskaitos irasa
5. Atsiuntus padirbta israsa, praso adreso nes nori atsiusti kurjeri kuris paims kompa.
Vien per paskutines 2 savaites teko bendrauti gal su 6-7 skirtingais sukciais, skirtingi balsai bet schemute atidirbta lygiai ta pati.  Toks jausmas kad viskas skaitoma praktiskai zodis i zodi papunkciui kaip is kokio scenarijaus, skiriasi tik balsai bei miestai pamiksuojami. Jeigu jau tiek metu tapati schema vykdoma tai kogero daug kas pasigauna?
Zodziu pats nepasimoviau ant situ scammeriu, mano situacija buvo siektiek kitokia.
Susisieke "pirkejas" per facebook marketplace, susitarem kad pirks kompa ir as jam ji issiusiu per kurjeri. Daejom iki to kad jau reikia daryti pavedima, tai staiga pradejo abejoti ir pats pasiuliau apsikeisti asmens dokumentu kopijomis vardan sventos ramybes. Zmogelis dingo, gal persigalvojo ir atrodo nieko tokio ane? Pasirodo prisidariau sau problemu. 
Po 2-3 dienu po nepavykusio "pardavimo" gaunu e-maila jog is is BITES per DPD iskeliavo naujas telefonas iPhone 12 Pro Max 256GB (~1300-1400EUR vertes) i kazkoki salia Alytaus esanti kaima. Pasiziuriu pristatymo duomenis: vardas/pavarde mano, e-mailas mano taciau tel. numeris ir adresas visai kitas. Nedelsiant susisiekiau su BITE, bendravo labai atmestinai ir issikalinejo (abejojo kad galbut cia konsultante ivele klaida, gal cia ne sukcius) bet galu gale uz keliu valandu ta DPD siunta atsauke. Galiausiai kai prispaudziau tai patvirtino jog sukcius paskambino jiems ir prisistate manimi, padiktavo asmens koda ir uzsisake sau nauja telefona. Bet pradejo mane guosti jog DPD kurjeris nebutu siaip sau paprastai atidaves naujo irenginio sukciui ir butu paprases ID pasirasant dokumentus. Is mano patirties kai atvyksta tie DPD kurjeriai tai jie visada skuba ir papraso tik pin kodo, paima parasus ir greitai lekia kito pristatymo daryti. 
Man protas neisnesa, kaip turint vien varda/pavarde bei asmens koda galima uzsisakyneti irenginius i visiskai kita miesta? Tuolabiau kad as pats BITES klientas ir turejo matyti, kad skambinama is kitos sim korteles? Zodziu kaip supratau konsultanto klaida.
Pasijungiau poto i creditinfo, maciau jog bande tapati bajeri padaryti ir su TELE2, taciau nesekmingai. Tada galiausiai uzsisakiau ta 15eur/metams tapatybes apsauga kur neduoda jokiu lizingu/daiktu mano vardu ir viskas. Taciau nusprendziau jog taip nepaliksiu.
Uzpildziau pareiskima per e-policija.lt, surasiau visus duomenis, laikus, ivykius ir persiunciau asmens dokumenta kuri sukcius buvo pateikes. Po poros dienu atlikta buvo policijos apklausa, dar po poros dienu atejo pranesimas jog ikiteisminis tyrimas nurauktas, nes sukciaus telefono numeris nefiguruoja jokiuose kituose tyrimuose ar bylose. Viskas. Policija neprase is BITES skambucio iraso, taip pat policija nemate reikalo bent jau nuvaziuoti iki sukciaus nurodyto adreso ir pasidometi kas ten vyksta. Mazdaug niekas neapgavo manes, nenukentejau, sukciaus tel numeris svarus, tai ko as cia svaistau ju laika?
Visada man juokinga budavo kai vyresni zmones slepdavo savo asmens dokumentus, plesydavo visokius laiskus pries mesdami i siuksliu deze. Saugodavo ta asmens koda ligu jis butu kokios santaupos. O dabar kazkaip dingo tas juokas, nes dabar gaunasi taip jog Lietuvoje sukciai gali uzsisakyneti irenginius issimoketinai ant kitu zmoniu, pakanka vardo/pavardes/asmens kodo. Nes mobiliojo rysio operatorius (siuo atveju BITE) pjauna gryba ir nedaro ID normalios patikros (nors siais laikais yra ir mobilus parasas, ir smart ID ir t.t.). Tada yra didele tikimybe kad skubantis kurjeris nepaprasys asmens dokumento kad patikrinti tapatybe ir perduos irengini sukciui. Po to jeigu bandysite ieskoti galu policija nutrauks tyrima, nes telefono numeris yra naujas ir su niekuom nesusijes. Neblogai, ka? 
Ka isvis reiketu daryti su tokiais sukciais? Jie baigia uzvaldyti skelbiu.lt nes jau daugiau negu puse skambinanciu (del brangiu elektronikos irenginiu) yra sukciai. Atsakomybes jie isvengia, pedas sumeto, o ir teisesaugos sistema neigali su jais tvarkytis.
Gal cia isviso reikalinga kazkokia nauja skelbimu platforma, kur tik pasitvirtine tapatybes asmenys galetu registruotis ir kontaktuoti su pardavejais?
 
 
 

Pasidalinsiu savo istorija su telefoniniais sukciais kur vos nenudegiau, nes cia gali atsitikti betkam. 
Zodziu paskutines 3 savaites pardavinejau macbooka. Is 10 skambuciu zmoniu bent 7-8 skambinantys yra sukciai. Kazkada pries pora metu irgi taippat pardavinejau kita kompa tai buvo lygiai tapati istorija, daug susisiekianciu yra sukciai. Tada perdaug demesio nekreipiau, bet kai sy karta vos manes neapi*iso tai negaliu susilaikyti neparases apie tai. 
Visada atidirbta tapati schemute: 
1. Paskambina velai vakare (18-19h)
2. Pasakoja kad kompa perka savo zmonai
3. Issiklausineja apie kompa
4. Pasiulo nupirkti kompa ir uz ji apmoketi banko pavedimu. Meluoja kad turi ten koki siauliu/luminor banka kurio mokejimas butu iskaitomas tik sekancia diena. Atsiuncia padirbta saskaitos irasa
5. Atsiuntus padirbta israsa, praso adreso nes nori atsiusti kurjeri kuris paims kompa.
Vien per paskutines 2 savaites teko bendrauti gal su 6-7 skirtingais sukciais, skirtingi balsai bet schemute atidirbta lygiai ta pati.  Toks jausmas kad viskas skaitoma praktiskai zodis i zodi papunkciui kaip is kokio scenarijaus, skiriasi tik balsai bei miestai pamiksuojami. Jeigu jau tiek metu tapati schema vykdoma tai kogero daug kas pasigauna?
Zodziu pats nepasimoviau ant situ scammeriu, mano situacija buvo siektiek kitokia.
Susisieke "pirkejas" per facebook marketplace, susitarem kad pirks kompa ir as jam ji issiusiu per kurjeri. Daejom iki to kad jau reikia daryti pavedima, tai staiga pradejo abejoti ir pats pasiuliau apsikeisti asmens dokumentu kopijomis vardan sventos ramybes. Zmogelis dingo, gal persigalvojo ir atrodo nieko tokio ane? Pasirodo prisidariau sau problemu. 
Po 2-3 dienu po nepavykusio "pardavimo" gaunu e-maila jog is is BITES per DPD iskeliavo naujas telefonas iPhone 12 Pro Max 256GB (~1300-1400EUR vertes) i kazkoki salia Alytaus esanti kaima. Pasiziuriu pristatymo duomenis: vardas/pavarde mano, e-mailas mano taciau tel. numeris ir adresas visai kitas. Nedelsiant susisiekiau su BITE, bendravo labai atmestinai ir issikalinejo (abejojo kad galbut cia konsultante ivele klaida, gal cia ne sukcius) bet galu gale uz keliu valandu ta DPD siunta atsauke. Galiausiai kai prispaudziau tai patvirtino jog sukcius paskambino jiems ir prisistate manimi, padiktavo asmens koda ir uzsisake sau nauja telefona. Bet pradejo mane guosti jog DPD kurjeris nebutu siaip sau paprastai atidaves naujo irenginio sukciui ir butu paprases ID pasirasant dokumentus. Is mano patirties kai atvyksta tie DPD kurjeriai tai jie visada skuba ir papraso tik pin kodo, paima parasus ir greitai lekia kito pristatymo daryti. 
Man protas neisnesa, kaip turint vien varda/pavarde bei asmens koda galima uzsisakyneti irenginius i visiskai kita miesta? Tuolabiau kad as pats BITES klientas ir turejo matyti, kad skambinama is kitos sim korteles? Zodziu kaip supratau konsultanto klaida.
Pasijungiau poto i creditinfo, maciau jog bande tapati bajeri padaryti ir su TELE2, taciau nesekmingai. Tada galiausiai uzsisakiau ta 15eur/metams tapatybes apsauga kur neduoda jokiu lizingu/daiktu mano vardu ir viskas. Taciau nusprendziau jog taip nepaliksiu.
Uzpildziau pareiskima per e-policija.lt, surasiau visus duomenis, laikus, ivykius ir persiunciau asmens dokumenta kuri sukcius buvo pateikes. Po poros dienu atlikta buvo policijos apklausa, dar po poros dienu atejo pranesimas jog ikiteisminis tyrimas nurauktas, nes sukciaus telefono numeris nefiguruoja jokiuose kituose tyrimuose ar bylose. Viskas. Policija neprase is BITES skambucio iraso, taip pat policija nemate reikalo bent jau nuvaziuoti iki sukciaus nurodyto adreso ir pasidometi kas ten vyksta. Mazdaug niekas neapgavo manes, nenukentejau, sukciaus tel numeris svarus, tai ko as cia svaistau ju laika?
Visada man juokinga budavo kai vyresni zmones slepdavo savo asmens dokumentus, plesydavo visokius laiskus pries mesdami i siuksliu deze. Saugodavo ta asmens koda ligu jis butu kokios santaupos. O dabar kazkaip dingo tas juokas, nes dabar gaunasi taip jog Lietuvoje sukciai gali uzsisakyneti irenginius issimoketinai ant kitu zmoniu, pakanka vardo/pavardes/asmens kodo. Nes mobiliojo rysio operatorius (siuo atveju BITE) pjauna gryba ir nedaro ID normalios patikros (nors siais laikais yra ir mobilus parasas, ir smart ID ir t.t.). Tada yra didele tikimybe kad skubantis kurjeris nepaprasys asmens dokumento kad patikrinti tapatybe ir perduos irengini sukciui. Po to jeigu bandysite ieskoti galu policija nutrauks tyrima, nes telefono numeris yra naujas ir su niekuom nesusijes. Neblogai, ka? 
Ka isvis reiketu daryti su tokiais sukciais? Jie baigia uzvaldyti skelbiu.lt nes jau daugiau negu puse skambinanciu (del brangiu elektronikos irenginiu) yra sukciai. Atsakomybes jie isvengia, pedas sumeto, o ir teisesaugos sistema neigali su jais tvarkytis.
Gal cia isviso reikalinga kazkokia nauja skelbimu platforma, kur tik pasitvirtine tapatybes asmenys galetu registruotis ir kontaktuoti su pardavejais?
 
 
 

Taigi ES finansuoja/finansuos visas tas islaidas del migrantu keleriopai, suradai problema lygioje vietoje ?

Taigi ES finansuoja/finansuos visas tas islaidas del migrantu keleriopai, suradai problema lygioje vietoje ?

O taip tikrai. Tokį dalyką jau matau vos ne dešimt metų, nuo kada pats pradėjau rimčiau dirbti ties tam tikrais tech stack'ais.
Manau yra bent kelios priežastys kodėl taip nutinka:
Programuotojai nori pasirodyti kompetetingi Darbo aplinka paremta tech stack'ais, nuo kurių nutrūkti nėra lengva, 'refactorinimas' kodo daug užtruktų, vadovybė dažnai nenori, kad laikas būtų praleistas perrašinėti kodą, kuris daro tą patį. Yra vadinama tech stack'ų arba net tam tikros programavimo kalbos karkasų, bibliotekų 'fatique'.  
Per tris darbus kuriuose dirbau, viename teko pramokti React.JS dar 2013 metais, vien dėl to, jog kažkas pagalvojo, kad įtraukiant naują JavaScript flow projekte bus kiečiau ir visi laikysis tam tikros struktūros, tačiau ten buvo CRUD puslapis su daugybe įrašų, kurie puikiai veikė ant vieno PHP, kadangi kažkas perdarė tą vieną puslapį ant React, kad krovimasis vyktų tik poto kai puslapis pilnai užsikrauna, su visokiais loader'iais bereikalingai buvo sukištas laikas mokytis tą React.JS įrankį, problema būtų buvusi išspręsta ir pamiršta, bet vietoj to kiekvienas kuris nemokėjo React.js vien dėl vieno puslapio sistemoje turėjo pramokti React, nemanau, kad tai buvo optimalus sprendimas laiko atžvilgiu.
 
Turėjau ir priešiškų kolegų, kurie kitus laikė žemesniais vien dėl to, jog jie nenorėjo ar pagal juos nesugebėjo išmokti tam tikro įrankio, nes projekte jo nauda nebuvo aiški, todėl jie pristatydami į projektą tam tikrą tech stack'ą jautėsi pranašesni ir arogantiški, vadovybės akyse jie atrodė gerai, tačiau tarp kolegų programuotojų kiekvienas žinojo, jog jie bandė gerinti tik savo įvaizdį per šią vietą. Komunikacijos trūkumas yra kone didžiausia problema kiek yra tekę dirbti su žmonėmis praktiškai prie bet kokio lygio projektų, čia manau ir vyksta nesusikalbėjimas, kažkas kažkokį įrankį pristato, ir niekas apie tai nekalba, kai paklausi argumentų, tai jų labai mažai arba argumentai visiškai abstraktūs ir tiksliai nėra aišku kodėl vienas sprendimas priimtas vietoj kito, čia manau visa komandos organizacija yra prasta, kai kažkas galvoja, kad vienas įrankis yra geras, o kitas galvoja kad blogas, tačiau visi už nugarų tai nutyli, nes niekam nerūpi. 
 
Didžioji dauguma kolegų kurie labai mėgo visokius naujausius trendinius įrankius, LinkedIn'e pasirašę perdaug gražiai apie save. Nemėgstu apkalbėti žmonių, su kuriais dirbu arba bendraunu, tačiau sakau, ką jaučiu ir ką mačiau. Sutinku, kad yra nemažai atvejų kur priimtas tech stack'as yra per sudėtingas esamai problemai spręsti. 
 
Pasižiūrėk per Google apie "JavaScript fatique" daugelis programuotojų taip jaučiasi, jog tai yra kaip vėžys, bet geriausia nepasikabinti ant visko ir mokytis tikrai tik tai ko reikia, o ne kas ant bangos, algoritminis mąstymas, design patterns, duomenų struktūrų žinojimas yra fundamentalios žinios, ir pastebiu, kad tie žmonės kurie turi tas žinias lengvai persiima bet kokius įrankius. Vienu momentu tapo juokinga kai darbo pokalbyje klausė ar moku jQuery? Tada iš atsitiktinumo paklausė ar moku dar kažkokį JavaScript library, tokie klausimai man pasirodė nepaskaičiuoti ir juokingi, jog kompetencija vertinama ar moki kažkokį įrankį, jei moku vieną tai tikėtina, kad ir kitą nesunkiai pramoksiu.
 
Nors mums nereikia šiais laikais išradinėti algoritmų ar duomenų struktūrų, tačiau kompanijos kaip Facebook, Google, Microsoft ieško programuotojų būtent su tomis fundamentaliomis žiniomis, nes jie puikiai supranta, kad tai  yra pamatas, o įrankis yra išvestinis dalykas, kuris ir yra premtas šiais pagrindais. Dažnai net įmonės pačios prirašo, kad ieško React ar VueJS ar dar kažkokio programuotojo, kad atrodytų programuotojui patrauklesnė darbo vieta, jog jie rūpinasi kaip rašomas kodas, tačiau nuėjus paaiškėja, kad jie su tuo net nieko nedirba, o aprašyme įdėta atsitiktiniai buzzword'ai tam kad tik protingesni atrodytų. Tokie principai galioja visur gyvenime ne tik programavime, tai tas pats kas važiuoti tam tikru keliu 40km/h ir tave nupypsės, kadangi tu nevažiuoji tokiu pačiu greičiu kaip visi, tai čia irgi yra spaudimas programuotojui būti tame pačiame lygyje arba geresniame, kad nebūtum neigiamai įvertintas.
 
Dauguma framework'ų yra bendros paskirties, tačiau niekas neturi labai abstrakčios ar bendros problemos, dauguma nori išspręsti tuo įrankiu tik labai specifinę problemą, kurią jie turi. Todėl manau, kiekvienas tech stack'as turėtų būti pamatuotas, reikėtų rinktis tech stack'ą pagal use case, o ne pagal jo daugiapusiškumą, užkulisiuose vyksta tiek daug nereikalingų dalykų, dėl ko kenčia performance ir maintenance cost, tačiau tai nevisada reikalinga.
 
Perdaug išsiplėčiau, tačiau ši banga, kažkada turėtų sulėtėti, tam tikri įrankiai apsišlifuos ir liks toliau gyventi, o didelė dalis liks apleistais, ir nenaudojamais, tas didelis įrankių kiekis yra kaip natūrali atranka, ant gyvenimo paleista labai daug gyvybės, tačiau tik keli sugebės patempti save kelis dešimtmečius, tai yra gėris ir blogis viename, nes taip gimsta geri įrankiai iš įvairių bandymų, nesėkmių ir pan, o blogis tai, jog paprastam programuotojai jie gali numušti produktyvumą ar motyvaciją, kadangi nemanau, jog kiekvienas norėtų, jog einant vis į kitą darbą reikėtų daug dalykų mokytis iš naujo,  žinoma niekada taip nebus, kad naujame darbe viskas bus taip pat, todėl natūralu kažką išmokti, esminės žinios apie programavimą visada bus stipriau už bet kokio įrankio žinojimą.

Kaip jau minejai sita problema yra didziausia web appsu kurime, is ten ir anekdotai kyla kad kol parasiau sita posta buvo sukurti 3 nauji js libai. Problema tame jog gen z programeriai liejasi i rinka, o jie nori visko cia, dabar ir greitai. Uztat ir prikepta tiek libu nes ju paklausa milziniska. Niekas nebenori gilintis ir mokytis programavimo pagrindu. Po to webai atrodo kaip frankensteinai, sulipdyti is kruvos libu ir ryjantys belekiek cpu ir ram. O kas del perdetu kainu uz paslaugas tai cia viskas priklauso nuo kliento. Jeigu klientas nusimanantis tai jis gali paspausti ir pasidereti, jeigu klientas neismano nieko apie stacka tai mokes didelius pinigus. Cia tapati gali taikyti betkurioje srityje. Pvz. as galiu nuplesti koki prancuza uz appso sukurima, bet nenusimanau nieko apie masinas tai poto servise mane nuplesia koks vietinis. Tokia rinka ?

Absoliuciai nera skirtumo kur ir kokioje srityje pradesi. Pagalvok jei butum bent pora valandu idejes kasdiena link kazkokios savo idejos, kiek patirties butum jau sukaupes.  
Klaidos bus neisvengiamos, bet patirti kuria ismoksi galesi pritaikyti veliau betkokioje kitoje srityje.
Siulyciau tiesiog nusipirkti koki maza versliuka ir ji vystyti, arba pradeti kazka pats nuo nulio. Tavo pagrindine uzduotis dabar yra pakeisti darbininko mentaliteta i verslininko mentaliteta. Verslininko mentalitetas reiskia jog sugeri nauja informacija ir ja iskart taikai praktikoje, bandai darai kaip gaunas. Rizikuoji. Labai paprasta. As nesuprantu kodel jus norit nerizikuodami daryti stabilius didelius pinigus. Nesigaus taip.
Pasisnekek su zmonem kurie pradejo savo verslus, suprasi kad dauguma ju neturejo jokio plano ir nebuvo niekuo garantuoti pries pradedami versla. Esme pradeti ir judeti i prieki kasdien. Nelauk kol kazkas ateis ir numes kazkokia ideja, nes taip laukdamas ir toliau 8 metus dirbsi samdoma darba.

Absoliuciai nera skirtumo kur ir kokioje srityje pradesi. Pagalvok jei butum bent pora valandu idejes kasdiena link kazkokios savo idejos, kiek patirties butum jau sukaupes.  
Klaidos bus neisvengiamos, bet patirti kuria ismoksi galesi pritaikyti veliau betkokioje kitoje srityje.
Siulyciau tiesiog nusipirkti koki maza versliuka ir ji vystyti, arba pradeti kazka pats nuo nulio. Tavo pagrindine uzduotis dabar yra pakeisti darbininko mentaliteta i verslininko mentaliteta. Verslininko mentalitetas reiskia jog sugeri nauja informacija ir ja iskart taikai praktikoje, bandai darai kaip gaunas. Rizikuoji. Labai paprasta. As nesuprantu kodel jus norit nerizikuodami daryti stabilius didelius pinigus. Nesigaus taip.
Pasisnekek su zmonem kurie pradejo savo verslus, suprasi kad dauguma ju neturejo jokio plano ir nebuvo niekuo garantuoti pries pradedami versla. Esme pradeti ir judeti i prieki kasdien. Nelauk kol kazkas ateis ir numes kazkokia ideja, nes taip laukdamas ir toliau 8 metus dirbsi samdoma darba.

Absoliuciai nera skirtumo kur ir kokioje srityje pradesi. Pagalvok jei butum bent pora valandu idejes kasdiena link kazkokios savo idejos, kiek patirties butum jau sukaupes.  
Klaidos bus neisvengiamos, bet patirti kuria ismoksi galesi pritaikyti veliau betkokioje kitoje srityje.
Siulyciau tiesiog nusipirkti koki maza versliuka ir ji vystyti, arba pradeti kazka pats nuo nulio. Tavo pagrindine uzduotis dabar yra pakeisti darbininko mentaliteta i verslininko mentaliteta. Verslininko mentalitetas reiskia jog sugeri nauja informacija ir ja iskart taikai praktikoje, bandai darai kaip gaunas. Rizikuoji. Labai paprasta. As nesuprantu kodel jus norit nerizikuodami daryti stabilius didelius pinigus. Nesigaus taip.
Pasisnekek su zmonem kurie pradejo savo verslus, suprasi kad dauguma ju neturejo jokio plano ir nebuvo niekuo garantuoti pries pradedami versla. Esme pradeti ir judeti i prieki kasdien. Nelauk kol kazkas ateis ir numes kazkokia ideja, nes taip laukdamas ir toliau 8 metus dirbsi samdoma darba.

Absoliuciai nera skirtumo kur ir kokioje srityje pradesi. Pagalvok jei butum bent pora valandu idejes kasdiena link kazkokios savo idejos, kiek patirties butum jau sukaupes.  
Klaidos bus neisvengiamos, bet patirti kuria ismoksi galesi pritaikyti veliau betkokioje kitoje srityje.
Siulyciau tiesiog nusipirkti koki maza versliuka ir ji vystyti, arba pradeti kazka pats nuo nulio. Tavo pagrindine uzduotis dabar yra pakeisti darbininko mentaliteta i verslininko mentaliteta. Verslininko mentalitetas reiskia jog sugeri nauja informacija ir ja iskart taikai praktikoje, bandai darai kaip gaunas. Rizikuoji. Labai paprasta. As nesuprantu kodel jus norit nerizikuodami daryti stabilius didelius pinigus. Nesigaus taip.
Pasisnekek su zmonem kurie pradejo savo verslus, suprasi kad dauguma ju neturejo jokio plano ir nebuvo niekuo garantuoti pries pradedami versla. Esme pradeti ir judeti i prieki kasdien. Nelauk kol kazkas ateis ir numes kazkokia ideja, nes taip laukdamas ir toliau 8 metus dirbsi samdoma darba.

nuo kada Amerikoje yra virš milijardo žmonių? nebent sudėjus Pietų Amerikos ir Šiaurės Amerikos populiacijas gauni virš milijardo.

Aš atimenu, kaip Kernius atrašė į mano klausimą, kad šitas forumas yra privatus projektas ir sąvininkas daro ką nori. Aš tą suprantu, bet forumas be vartotojų yra niekas. Ir manau naujas sąvininkas pagal tai kas buvo skelbiama sumokėjo ne keletą šimtų eurų už forumą ir manau yra suinteresuotas jo gyvumu ir aktyvumu.
Tai man tik kyla klausimas, kodėl yra tik diskutuojama po pakeitimų su nariais? kodėl nedaromi klausimai prieš, kodėl nadaromi balsavimai, ir tada atsižvelgiant į balsų pasiskirstymą darant pakeitimus, kodėl neduodama vartotojams testuoti pakeitimus? Ir taip pasilengvinti sau darbą, gauti nemokamo feedback ir užtikrinti tvaresnį forumo tobulinimą?
Susidaro toks jausmas, kad daromi pakeitimai, kad tik daryti kažką. 
P.S. aš dar nemačiau jokių didelių problemų, man ekranas nemirguliuoja, spalvos neatrodo tragiškos. Bet taip pat nematau nieko geresnio, nieko patrauklesnio. 

Rip pats uzdarbis jau greitai. Sprendimai daromi is lempos ir jau kirtom ta riba kur "tai nieko visi pripras" ? Kaip supratau dabar planas kuo greiciau monetizuot

Rip pats uzdarbis jau greitai. Sprendimai daromi is lempos ir jau kirtom ta riba kur "tai nieko visi pripras" ? Kaip supratau dabar planas kuo greiciau monetizuot

Tragedija dizainas. Tamsus dar kazkiek gelbeja, bet vis tiek ######.
 
Dabar visai neliko noro lankytis forume, ir dabar mintis atejo sentimentali - kaip ilgiuosi senojo dizaino, kuris buvo tiesiog vizitine uzdarbio.lt kortele, gal kazkokiu minimaliu pokyciu reikejo, patobulinti kazka, atnaujinti, bet tik nepadaryti toki bispridela kaip dabar.

Rip pats uzdarbis jau greitai. Sprendimai daromi is lempos ir jau kirtom ta riba kur "tai nieko visi pripras" ? Kaip supratau dabar planas kuo greiciau monetizuot

Man tai kazkaip visiskai nerimtai sitas forumo template atrodo. Galejo buti koks balsavimas ar kazkas, dabar is oro atsirado.

Man tai kazkaip visiskai nerimtai sitas forumo template atrodo. Galejo buti koks balsavimas ar kazkas, dabar is oro atsirado.

Man tai kazkaip visiskai nerimtai sitas forumo template atrodo. Galejo buti koks balsavimas ar kazkas, dabar is oro atsirado.

Tokiems reikalams visada naudoju https://paysend.com/
Uztenka korteles numerio ir gavejo vardo+pavardes. Siunciau i Rusija ir Ukraina.

Minusas kad limitas yra iki kazkur 2k euru, jei nori daugiau tada jau turi ieskoti kitu variantu.

Tokiems reikalams visada naudoju https://paysend.com/
Uztenka korteles numerio ir gavejo vardo+pavardes. Siunciau i Rusija ir Ukraina.

Minusas kad limitas yra iki kazkur 2k euru, jei nori daugiau tada jau turi ieskoti kitu variantu.

Baikit, cia 99% nelegalus darbas, tik dabar per visur suka uodega. Gal net pats autorius uzdarbiauja papildomai, o dede net ne prie ko. 
 
1. Daug prirase apie save, o nieko apie dede. Jam juk dar blogiau turetu buti, juk jis nelegaliai idarbina. 
2. Mano ratai mano ratai.. O kur tavo masina? Cia ir kiti pastebejo kad savo masinos nesugebejo parodyti, nes matyt br ratu visai svetima stovejo.. 
3. Apie oficialu savo darba irgi ne zodzio
 
Manau kaip dauguma is sono uzsidirbti planavo, juk dede uz patalpas nieko neima..