Pokerio žaidėjų bendruomenė

Taigi gerbiamieji sportinio pokerio žaidėjai, aptikau straipsnelį Readerio bloge apie norą drausti sportinio pokerio transliacijas. Gana liūdna situacija, nes aplinkinėse šalyse (ES, net kiti mažieji kaimynai latviai, estai) tokių dalykų nedaro. Sportinis pokeris priskiriamas azartiniams lošimams, o tai neleidžia mums į savo šalį pasikviesti didelių turnyrų (PokerStars tikrai nenorės atvažiuoti ir pamatyti draudimus reklamoms...), pokerio kambariams realiai draudžiama investuoti į mūsų šalį, nors šių pinigų labai reikia. Keista valdžios pozicija, kuriai geriau sumažinti socialinio draudimo išmokas, pakelti mokesčius viešbučiams, kavinėms, barams, bet nepasikviesti didelio pokerio turnyro ir nors 1,000,000 LT garantuotų pajamų.

Pagalvojau, pamąsčiau ir supratau, kad pas mus nėra jokios organizuotos interesų grupės, organizacijos, bendruomenės, kuri užtartų pokerio žaidėjus, sugebėtų palaikyti konstruktyvų dialogą su mūsų pasenusią ir per daug konservatyvia, kas be ko, trumparege valdžia. Ar verta tokią organizaciją kurti? Jei taip, kaip Jūs ją įsivaizduojate? Kokie finansai, ar galime sulaukti pagalbos iš didžiųjų pokerio kambarių, profesionalų, scenos žvaigždžių?

Taigi, atrodo pokeriui Lietuvoje atėjo lemiamų išbandymų metas - ar liksime pogrindinė pinigų kalikų bendruomenė, ar iškelsime pokerį ir tapsime jo ambasadoriais Lietuvoje? Lauksiu (manau kaip ir dauguma) visų nuomonės, nes ji tikrai reikšminga, tikiuosi pavyks šioje temoje susitvarkyti ir apturėti konstruktyvią ir idomią diskusiją.

Pagarbiai,

Rimas-Julius Taminskas a.k.a. Fobas18

Labai geras postas, aš šita tema pridėsiu.

Mes turime pokerio federacija, kad pokeris būtų sporto šaka Lietuvoje, reikia pokerio asociacijos. Mano informaciniais šaltiniai Kaune jau kuriasi asociacija ir kai ji bus įkurta aš tikrai lysiu iš pogrindžio ir dalyvausiu jos veikloje :)

Apie mokesčius, tai aš jų tol nemokėsiu kol bus padaryti normalus įstatymai. Kaip išvengti nemokėjimo? Tiesiog laikyti bankrola internete pvz pas PokerStars (puiki saugykla). Už elektroninius pinigus nusipirksiu aukso gabalą ir išvegsiu durnų mokesčių.

Tai tiek

Kiek zinau yra Lietuvos sportinio pokerio federacija ar organizacija..kazkas panasaus, idomu, kaip jiem sekasi.

Tai jei nemokesi mokesciu, tai ir losi tik internete..tokio pokerio net negalima lyginti su pokerio zaidimu casino...nors ir sioje istaigoje, galima apeiti istatymus , nemokant mokesciu.

http://www.azartas.net/index.php?id=142

NeŽinau, iki šio straipsnio nieko apie juos nebuvau girdėjęs, taigi arba jiems nėra itin idomus Lietuvos pokerio scenos gyvenimas, arba jiems yra idomu rengti tik mažai žinomus turnyrus. Dialogo su Valstybine lošimų priežiūros komisija tikriausiai nebuvo, o SPF tikslas šiems metams surengti EPT Vilnius. Klaunai?

Tai jei nemokesi mokesciu, tai ir losi tik internete..tokio pokerio net negalima lyginti su pokerio zaidimu casino...nors ir sioje istaigoje, galima apeiti istatymus , nemokant mokesciu.

tai sumokėsiu aš tuos mokesčius, bet kai Lietuvoje baigsis krizė ir kai pokeris bus prilygintas sportui :)

http://www.azartas.net/index.php?id=142

 

NeŽinau, iki šio straipsnio nieko apie juos nebuvau girdėjęs, taigi arba jiems nėra itin idomus Lietuvos pokerio scenos gyvenimas, arba jiems yra idomu rengti tik mažai žinomus turnyrus. Dialogo su Valstybine lošimų priežiūros komisija tikriausiai nebuvo, o SPF tikslas šiems metams surengti EPT Vilnius. Klaunai?

čia kokia dviejų metų senumo informacija :)

tai sumokėsiu aš tuos mokesčius, bet kai Lietuvoje baigsis krizė ir kai pokeris bus prilygintas sportui :)

 

 

 

čia kokia dviejų metų senumo informacija :)

Bet kad nuo to laiko tikrai niekas į gera nepasikeitė, nebent į bloga...

Verta tik jei rastum žmonių kurie:

1) turi gerą supratimą apie įstatymus (nebūtinai teisinis išsilavinimas, manau, bet gan neblogas supratimas būtinas)

2) atpažįstamas veidas. Ką pašūkalios keli niekam nežinomi (nebent draugų tarpe) žmonės naudos ~0, bet jei prisidėtų koks žinomas veidas - bent jau visuomenėj gautumėt pasisekimą. balsas.lt TV mačiau nemažai ta tema Mikutavičius pasireiškė. Gal jis ir ne koks pokerio žinovas, bet liaudžiai garsus veidas daug reiškia.

Ir aišku reiktų gero organizuotumo lygio: žinoti kaip konkrečiai tai pasiekti, o ne kad tik pasiekti.

Na bet man tokia idėja patinka :)

Tikiu, kad A.Tapinas galėtų padėti, manau ir R.Skaisgirys ("sakalai" pasirašė rėmimo sutartį su "PokerStars", o jei uždraus ir reklamą valdžia?..), ir M.Mikutavičius gali sutikti prisidėti. Anyway, čia tik planai planeliai. Su teisės išmanymu pokerio žaidėjų nežinau ar daug yra, bet verta pamėgint paieškoti. Galų gale, kodėl Teleloto ir kitoms loterijoms leidžiama veikti ir reklamuotis kiek nori, o pokerio kambariams - uždrausta, juk teisiškai loterijas galima priskirti irgi prie azartinių lošimų...

Na teleloto tai puikiai atitinka azartinio lošimo apibrėžimą - galima laimėti/pralaimėti pinigų ir rezultatus nulemia sėkmė :)

Jūs bent žinot kas įsteigė Lietuvos Pokerio Federacija? Tikrai ne piemenys ir įstatymus žino ir t.t :) bet atsirenkia į sieną ir nusispjauna :)

Bet loterijos gali kažkodėl reklamuotis, o pokerio kambariai ir kazino - ne. Teleloto vyksta, o High Stakes Poker tuoj bus išbrauktas iš Lietuvos sporto kanalo tinklelio. Spraga įstatyme, ar tik Olifėja daug sportui duoda šlamančių?..

Na ką padarysi, gyvename bananų respublikoje, joje kažkokie keisti dogmatiniai principai, kad viskas su kortomis, kas nėra bridžas - azartinis žaidimas. Tačiau reikėtų bent kažiek apšviesti visuomenę, nes pats turėjau vieną puikų senovinio mąstymo pavyzdį. Dalyvavau "Lietuvos tūkstantmečio vaikuose" (laimėjau tą pusfinalį...), tai manęs paklausė, ką veikiu laisvalaikiu. Pasakiau, kad mėgstu žaisti pokerį (pamiršau paminėti žodį sportinis :/ ) ir man sunku žmones įtikinti, kad tai nėra azartinis žaidimas. Aplinka tiesiog nuščiuvo, vedėja suakmenėjo, režisieriai taip pat. Toks jausmas, kad pasakiau, jog naktimis einu vartyti kapų ar plėšti senų bobučių. Spėju, kad mano atsakymą iškirps, na, bet pabandyti buvo verta. Kol nepakeisime bent kažkiek visuomenės požiūrio, tol nemanau, kad būsime išleisti iš pogrindžio ir turėsime tokį "prirūkyto, pragerto kambario su krūva pasenusių diedų, bevartančių žetonus ir bevartojančių rusiškus keiksmažodžius" įvaizdį.

O gal žiniasklaida susidomėtų pokerio problemomis Lietuvoje? Ką manot?

O gal žiniasklaida susidomėtų pokerio problemomis Lietuvoje? Ką manot?

Na bent jau balsas.lt domisi, nes ir laidelę buvo susukę.

Kas gal padėtų, tai manau žmogaus suprantančio apie pokerį straipsniai ar kokia kita informacija žiniasklaidoje: laikraštyje, portaluose kaip delfi ar alfa ir t.t. Tik norint kažką pakeisti, ta informacija turi būti tikrai profesionali, o ne žurnalisto, kur apie pokerį žino tik iš wiki ir draugų kalbų. Ir tai turėtų parodyt kad pokeris įgūdžių žaidimas, o ne pasakot kas kiek milijonų laimėjo. Puikus derinys būtų iškalbus žurnalistas+žmogus neblogai nusimanantis.

Norint kažką pakeisti reiktų ir laiko - ne vakaro, ne savaitės ir ne mėnesio. Manau metų aktyvaus darbo maždaug.

Bet loterijos gali kažkodėl reklamuotis, o pokerio kambariai ir kazino - ne. Teleloto vyksta, o High Stakes Poker tuoj bus išbrauktas iš Lietuvos sporto kanalo tinklelio. Spraga įstatyme, ar tik Olifėja daug sportui duoda šlamančių?..

 

Na ką padarysi, gyvename bananų respublikoje, joje kažkokie keisti dogmatiniai principai, kad viskas su kortomis, kas nėra bridžas - azartinis žaidimas. Tačiau reikėtų bent kažiek apšviesti visuomenę, nes pats turėjau vieną puikų senovinio mąstymo pavyzdį. Dalyvavau "Lietuvos tūkstantmečio vaikuose" (laimėjau tą pusfinalį...), tai manęs paklausė, ką veikiu laisvalaikiu. Pasakiau, kad mėgstu žaisti pokerį (pamiršau paminėti žodį sportinis :/ ) ir man sunku žmones įtikinti, kad tai nėra azartinis žaidimas. Aplinka tiesiog nuščiuvo, vedėja suakmenėjo, režisieriai taip pat. Toks jausmas, kad pasakiau, jog naktimis einu vartyti kapų ar plėšti senų bobučių. Spėju, kad mano atsakymą iškirps, na, bet pabandyti buvo verta. Kol nepakeisime bent kažkiek visuomenės požiūrio, tol nemanau, kad būsime išleisti iš pogrindžio ir turėsime tokį "prirūkyto, pragerto kambario su krūva pasenusių diedų, bevartančių žetonus ir bevartojančių rusiškus keiksmažodžius" įvaizdį.

 

O gal žiniasklaida susidomėtų pokerio problemomis Lietuvoje? Ką manot?

Kol esi jaunas, siulyčiau ne pačiam kažką organizuoti, o eiti i pokerio bendruomene Lietuvoje, tik gaila, kad ten patenka ne visi kurie nori, tai palinkeciau KANTRYBES, nes kai uzsirausi ant VLPK, tai tokias baudas uzdes, kad emigruoti is Lietuvos jau rytoj noresi :)

Laikas jau senai buvo ikurti asocijacija, kuri kovotu uz pokerio teises, nes federacijos veiksmu planu nelabai matosi. Seimunai ilgai ne nepagalvoje priims istatyma uzdrausianti viska ir galesim pamirsti apie didesnius turnyrus Lietuvoje, viska perims latviukai ir investuos lietuvaiciai savo pinigus jiems. Realu, kad PokerStarsai galvoja imti rytu ir siaures europa, nes dabar EPT vyksta tik vakarineje dalyje, arteja viskas link lietuvos, preitais metais atsirado EPT Warsaw.

Bet jauciu pamatysim nauja tour dali EPT Ryga, o lietuva liks basa, be nauju investuotoju, darbo vietu, turistu per viduti tarp EPT Warsawos ir EPT Rygos.

Bet loterijos gali kažkodėl reklamuotis, o pokerio kambariai ir kazino - ne. Teleloto vyksta, o High Stakes Poker tuoj bus išbrauktas iš Lietuvos sporto kanalo tinklelio. Spraga įstatyme, ar tik Olifėja daug sportui duoda šlamančių?..

 

Na ką padarysi, gyvename bananų respublikoje, joje kažkokie keisti dogmatiniai principai, kad viskas su kortomis, kas nėra bridžas - azartinis žaidimas. Tačiau reikėtų bent kažiek apšviesti visuomenę, nes pats turėjau vieną puikų senovinio mąstymo pavyzdį. Dalyvavau "Lietuvos tūkstantmečio vaikuose" (laimėjau tą pusfinalį...), tai manęs paklausė, ką veikiu laisvalaikiu. Pasakiau, kad mėgstu žaisti pokerį (pamiršau paminėti žodį sportinis :/ ) ir man sunku žmones įtikinti, kad tai nėra azartinis žaidimas. Aplinka tiesiog nuščiuvo, vedėja suakmenėjo, režisieriai taip pat. Toks jausmas, kad pasakiau, jog naktimis einu vartyti kapų ar plėšti senų bobučių. Spėju, kad mano atsakymą iškirps, na, bet pabandyti buvo verta. Kol nepakeisime bent kažkiek visuomenės požiūrio, tol nemanau, kad būsime išleisti iš pogrindžio ir turėsime tokį "prirūkyto, pragerto kambario su krūva pasenusių diedų, bevartančių žetonus ir bevartojančių rusiškus keiksmažodžius" įvaizdį.

 

O gal žiniasklaida susidomėtų pokerio problemomis Lietuvoje? Ką manot?

Fobas, kada ta laida rodys? Butinai pazesiu. Maladiec, kad nepasikai ir kaip visi nepasakei - megstu zaisti krepsini.

Fobas, kada ta laida rodys? Butinai pazesiu. Maladiec, kad nepasikai ir kaip visi nepasakei - megstu zaisti krepsini.

Kažkada sausio mėnesį, tiksliai nieko nepasakė. Dvyliktokų antras (ar trečias?..) pusfinalis. Labai norėčiau būti pokerio ambasadoriumi vien dėl bendruomenės, kuri mūsų bananų respublikoje yra prilyginama ligoniams ar kokiems pinigų plovėjams dėl visuomenės neapsišvietimo...

O šiaip pamėginsiu sukurpti straipsnį, rašyti galiu (interpretacijos dažniausiai aukščiausiais balais Vilniaus licėjuje vertinamos...), apie pokerio subtilybes kažkiek išmanau (nors ir neesu super laimintis žaidėjas). Tikiuosi bent jau į kokį nors įdės laikraštuką...

<...>bananų respublikoje <...>

nu neauga cia bananai jug... negi licejuje jusu tiek nieks neapsviecia? visi iki vieno bananai Lietuvoje importiniai ... o kas auga, tai cukriniai ...

o kas link temos, tai as neismanau visos tokiu dalyku pletros, nu bet jum reik rimto uznugario ir is starsu puses, nes visi limonai nuses pas juos kisenei... ir tik tam, kad visokiem Eastgatams i marsruta itraukt Vilniu, as tikrai nevargciau ... nu bet sekmes, labai vyliuosi, jog ce nera vien tik postcounto kelimas stumiant ant savo krasto ir panasiai...

jei reikia pagalbos sakyk - prisijungsiu ir as :)

Idėja ne nauja, ir atitinkamuose sluoksniuose sklando jau seniai - tereikia Viešosios įstaigos, ar nepelno įmonės, ir gali atstovauti pokerio ir jo žaidėjų interesus. Kiek domėjausi aš ir mano komanda, rankos nusviro tame pačiame etape, kaip ir visiems apie tai mąsčiusiems - pradėjus gilintis į įstatymus. Kad jie kvaili, tai nebūtų didelė problema, didžiausia yra ta, kad jie parašyti dviprasmiškai, arba teismų praktika remiama tokiais teiginiais, kad "jei įstatyme neparašyta, kad nedraudžiama, arba išvis nepaminėta, reiškia, yra draudžiama..." Absurdas per silpnas žodis :)

O gal žiniasklaida susidomėtų pokerio problemomis Lietuvoje? Ką manot?

Bandėm, bijo. Nors jau jau paskutiniu metu bent apie WSOP čempioną išdrįsta parašyt, laidą apie Baltic Festival susukt, bet tai pavieniai veiksmai. Visi bijo, kad užsukus garsią kampaniją ar bent jau atvirą diskusiją, bus problemų. Nors kiek kalbėjau, niekas negali pasakyti, kokios gi bus tos problemos, jei nieko nereklamuosim, tik kalbėsim apie legalizavima problematiką. Juk apie prostitucijos legalizavimą gali sau kad ir rytoj užsukti diskusiją, o vat apie pokerio - ne... :)

Na bent jau balsas.lt domisi, nes ir laidelę buvo susukę.

Negi tikrai tiki, kad tai jų iniciatyva? $$$ gali daug :)

Kas gal padėtų, tai manau žmogaus suprantančio apie pokerį straipsniai ar kokia kita informacija žiniasklaidoje: laikraštyje, portaluose kaip delfi ar alfa ir t.t. Tik norint kažką pakeisti, ta informacija turi būti tikrai profesionali, o ne žurnalisto, kur apie pokerį žino tik iš wiki ir draugų kalbų. Ir tai turėtų parodyt kad pokeris įgūdžių žaidimas, o ne pasakot kas kiek milijonų laimėjo. Puikus derinys būtų iškalbus žurnalistas+žmogus neblogai nusimanantis.

Norint kažką pakeisti reiktų ir laiko - ne vakaro, ne savaitės ir ne mėnesio. Manau metų aktyvaus darbo maždaug.

Na iškalbų žurnalistą+žmogų+išmanantį apie pokerį jau turim - Tapinas. Ir manau, tai tikrai gera pradžia.

O dėl straipsnių - dar gilioj senovėj (kai buvau jauna ir kvaila :D ) esu siuntusi jų į n laikraščių, žurnalų, portalų - nieko, kaip į sieną. Dabar bandome kažką daryti pokeriotaisykles.com (žinau, žinau, šiuo metu neveikia - padėkokim abchost.lt už VISŲ duomenų praradimą) - nors be abejo, tinklapis komercinis, bet skelbiame ir "idėjinius" straipsnius, bandome išaiškinti net tam žaliam naujokui, ateinančiam paskaityti, kaip 10$ gauti nemokamai, kas iš tikrųjų yra pokeris (pvz, kai atsigausim, paskaitykit http://www.pokeriotaisykles.com/mokykla/sp...s-pokeris-486/)

Kol esi jaunas, siulyčiau ne pačiam kažką organizuoti, o eiti i pokerio bendruomene Lietuvoje, tik gaila, kad ten patenka ne visi kurie nori, tai palinkeciau KANTRYBES, nes kai uzsirausi ant VLPK, tai tokias baudas uzdes, kad emigruoti is Lietuvos jau rytoj noresi :D

Tiesa, sakau iš patirties, dirbu su žmonėm, kurie tas baudas buvo gavę. VLPK kol kas apsiraminę, bet manau, tai laikina... Valstybei pinigų reikia, taigi ilgai tyla netruks. :D

nu neauga cia bananai jug... negi licejuje jusu tiek nieks neapsviecia? visi iki vieno bananai Lietuvoje importiniai ... o kas auga, tai cukriniai ...

 

 

 

o kas link temos, tai as neismanau visos tokiu dalyku pletros, nu bet jum reik rimto uznugario ir is starsu puses, nes visi limonai nuses pas juos kisenei... ir tik tam, kad visokiem Eastgatams i marsruta itraukt Vilniu, as tikrai nevargciau ... nu bet sekmes, labai vyliuosi, jog ce nera vien tik postcounto kelimas stumiant ant savo krasto ir panasiai...

Net nežinau, ar verta rašyti, bet žmogau, juk apie bananus čia perkeltine prasme, c'mon... :D

O dėl užnugario - viskas atvirkščiai - jo tiesiog neturėsim, kol nebus tų įstatymų. Taip man yra pasakę ne vieno room'o atstovai. Tai, kas yra dabar daroma, daugiausia iš PokerStars, Unibet pusės dėl pokerio populiarinimo Lietuvoje (aišku, ne be komercinio motyvo, bet geriau nei nieko), tai ir yra beveik viskas, ką įmanoma nuveikti galiojant tokiems įstatymams.

jei reikia pagalbos sakyk - prisijungsiu ir as :D

Rašau ir pasirašau - visa PokerioTaisykles.com komanda prisidės kuo tik galėsim, jei tik kas sugalvos, kaip šitus akmenis išjudint. And I mean it.

Nu ir prirašiau, neužmigot? :D

as pats asmeniškai studijuoju LKKA, turizmo ir sport vadyba, tai jau seniai esu paskaičiavęs kiek ekonominės naudos duotu Lietuvai, jeigu PokerStars ar kita bendrovė nutartų Lietuvoje padaryti live turnyrą :)

as pats asmeniškai studijuoju LKKA, turizmo ir sport vadyba, tai jau seniai esu paskaičiavęs kiek ekonominės naudos duotu Lietuvai, jeigu PokerStars ar kita bendrovė nutartų Lietuvoje padaryti live turnyrą :D

Aš manau, kaip ir aišku, kad Lietuvos įstatymų kūrėjai nei skaičiuot, nei tuo labiau logiškai pamąstyt nelabai sugeba... :)

O skaičius tuos netiesiogiai, bet pasakė ir toje balsas.lt laidoje - Talino atstovė labai aiškiai išdėstė, kas ir kokio dydžio naudos gavo. :)

Manau, čia visgi problema ne ta, kad "nenorima" pasiimti tų pinigų, ar kad nesuvokiama, kad jie ateina su tokiais pokerio renginiais. Čia vis ta pati bloga/neteisinga nuomonė apie pokerį. Yra man vienas valdžios atstovas pasakęs, kad pinigai iš pokerio jam yra lygu pinigams iš kokios narkotikų prekybos - nešvarūs, tipo. Va, kol tokia nuomonė vyraus, nieko mes nepadarysim...

Matai apie pokerį sklando daug legendu, daug filmu, daugiau zaideju.

O tarkim mano mieste dirba treneris KKSC ir moko vaikus zaisti Bridza :) Kiek oficialiai Lietuvoje zaidzia bridza?

Atsakymas: 150

Kiek pokeri? xxxxx

Beje idejau naujieną:

“European Poker Tour” Lyderių TOP 10-tukas

http://royalflush.lt/2009/11/20/ept-lyderiu-top-10/

Aš manau, kaip ir aišku, kad Lietuvos įstatymų kūrėjai nei skaičiuot, nei tuo labiau logiškai pamąstyt nelabai sugeba... :)

O skaičius tuos netiesiogiai, bet pasakė ir toje balsas.lt laidoje - Talino atstovė labai aiškiai išdėstė, kas ir kokio dydžio naudos gavo. :)

 

Manau, čia visgi problema ne ta, kad "nenorima" pasiimti tų pinigų, ar kad nesuvokiama, kad jie ateina su tokiais pokerio renginiais. Čia vis ta pati bloga/neteisinga nuomonė apie pokerį. Yra man vienas valdžios atstovas pasakęs, kad pinigai iš pokerio jam yra lygu pinigams iš kokios narkotikų prekybos - nešvarūs, tipo. Va, kol tokia nuomonė vyraus, nieko mes nepadarysim...

Kokia nuomone sudarot, tokia ir vyrauja. Jei nesudarai tu, sudaro kazkas kitas. Tas pats su pokeriu - sportinis pokeris - aka live turnyrai su prizais - saunu. Online pokeris... didelis klaustukas. Nes is vienos puses, jis niekuo nesiskiria nuo narkotiku. Jei reikes ruost istatymine baze, vien sportiniu pokeriu apsiribot negales, o tai reiskia tas pacias moralines ir kitokias problemas kaip su kazino atejimu i Lietuva. Atrodo suauge zmones esat, o taip siaurai viska matot (na ar bent jau pateikiat cia forume). Nereikia ziuret i pokeri tik is geros puses, reikia PRIPAZINT jo blogasias puses, nes jos egzistuoja, o tada tik tiketis konstrutyvios diskusijos su valdzios atstovais. Kita vertus, galima elgtis taip, kaip pasielge kazino ideja Lietuvoje stumiantys - pametet kruvas spalvotu popieriuku, kad uzdengtu istatymu pakeitimus. Bet... matosi kad per biedna dar pokerio visuomene Lietuvoj, kad uztektu ant zibalo karo masinai.

Tuo paciu noriu paklausti, ar pagal lietuviu istatymus galima is viso siusti ir gauti pinigus is losimo kambariu? (neiskaitant moneybookers, be ju.)