Degutienė: nesuprantu, kaip žmonės palieka savo kraštą

Geras klausimas apie ką kalbam, nes tai, ką aš pasakau, tu apverti aukštyn kojomis.

 

Niekas nebando nuginčyti, kad visi negali dirbti kvalifikuoto darbo. Aišku, kad visi nebus bankininkai. Bet ar tai tų pačių verslininkų ar Lietuvos valdžios bėda? Aišku, kad ne. Kiekvienas turim vienodas sąlygas mokytis, studijuoti ir siekti aukštumu. Kiti tai praleidžia, kiti tuo laiku mokosi, galvoja ką daryt, domisi ir vėliau pasiekia to, ko trokšta.

Kodėl yra žmonių, kurie pasiekė neregėtas aukštumas? Nes jie to siekė.

Žinoma, kad reikia kasininkų, šlavėjų ir t.t. Bet čia jau kiekvieno iš mūsų reikalas ar mes apsistosim ties tuo ar eisim toliau. Ir visiškai nematau prasmės kaltinti dėl to valdžios, kad neva nesugeba užtikrinti visiems gerų gyvenimo sąlygų. Ką pats susikuri - tą ir turi. Taip yra visame pasaulyje.

 

Tik sovietų laikais buvo taip, kad viską duoda valdžia - nuo buto iki talonėlių mašinai.

niekas ir neprašo duot už ačiū, bet tokie dif'ai yra nesąmoningi.

aukščiau sėdintis verslininkas dažniausia yra nesąžiningas darbuotojų atžvilgiu, todėl valstybė turi kontroliuoti tokius veikėjus.

apie pardavėjų/santechnikų/etc kovas su savininkais, gal nebesvaikim?

niekas ir neprašo duot už ačiū, bet tokie dif'ai yra nesąmoningi.

aukščiau sėdintis verslininkas dažniausia yra nesąžiningas darbuotojų atžvilgiu, todėl valstybė turi kontroliuoti tokius veikėjus.

apie pardavėjų/santechnikų/etc kovas su savininkais, gal nebesvaikim?

Valstybė visų verslų tirkai nesukontroliuos, jei tvarkos valstybinėse įstaigose nėra, tai privačiam sektoriuj valstybė tikrai stebuklų nepadarys.

Patys žmonės (darbininkai) turi kovot už savo teises ir pragyveimo lygį. Ir niekas nesako, kad valytojai, santechnikai, vairuotojai ir t.t. yra nereikalingi -- visi jie labai reikalingi.

O tie atlyginimų skirtumai tikrai dideli ir faktiškai iš 680 LTL algos pragyvent ir išlaikyt butą, šeimą tikrai neįmanoma. Bet klausimas, kam darbdaviui mokėt 2k LTL, jeigu gali mokėt 600 LTL ir gaut tą patį rezultatą? Verslas tai ne kokią labdaros organizacija -- jie siekia pelno.

Jeigu žmonės tyli ir bijo pasipriešint, tai verslininkas, tikrai nesusimylės ir nepakels visiem algos iš niekur nieko...

Galvoji Anglijoj, kur dabar dauguma emigruoja, visada aukšti atlyginimai buvo? Ne. Darbininkai išsikovojo atlyginimą. Bet Lietuvoj kažkaip dar įprasta nieko nedaryt, skūstis savo padėtim ir kaltint valdžią, verslininkus ir galvot, kodėl nekyla atlyginimas (čia dar sovietinis palikimas įtaką daro, greičiausiai)...

Niekas pasauly iš nieko ir be pastangų neatsiranda. :)

niekas ir neprašo duot už ačiū, bet tokie dif'ai yra nesąmoningi.

aukščiau sėdintis verslininkas dažniausia yra nesąžiningas darbuotojų atžvilgiu, todėl valstybė turi kontroliuoti tokius veikėjus.

apie pardavėjų/santechnikų/etc kovas su savininkais, gal nebesvaikim?

O šiaip, dabar įdomumo dėlei pabandžiau susirasti bent lietuvos atlyginimų skirtumus. Neradau.

Valstybė visų verslų tirkai nesukontroliuos, jei tvarkos valstybinėse įstaigose nėra, tai privačiam sektoriuj valstybė tikrai stebuklų nepadarys.

Patys žmonės (darbininkai) turi kovot už savo teises ir pragyveimo lygį. Ir niekas nesako, kad valytojai, santechnikai, vairuotojai ir t.t. yra nereikalingi -- visi jie labai reikalingi.

O tie atlyginimų skirtumai tikrai dideli ir faktiškai iš 680 LTL algos pragyvent ir išlaikyt butą, šeimą tikrai neįmanoma. Bet klausimas, kam darbdaviui mokėt 2k LTL, jeigu gali mokėt 600 LTL ir gaut tą patį rezultatą? Verslas tai ne kokią labdaros organizacija -- jie siekia pelno.

 

Jeigu žmonės tyli ir bijo pasipriešint, tai verslininkas, tikrai nesusimylės ir nepakels visiem algos iš niekur nieko...

Galvoji Anglijoj, kur dabar dauguma emigruoja, visada aukšti atlyginimai buvo? Ne. Darbininkai išsikovojo atlyginimą. Bet Lietuvoj kažkaip dar įprasta nieko nedaryt, skūstis savo padėtim ir kaltint valdžią, verslininkus ir galvot, kodėl nekyla atlyginimas (čia dar sovietinis palikimas įtaką daro, greičiausiai)...

 

Niekas pasauly iš nieko ir be pastangų neatsiranda. :)

dabar vieni pradėtų rėkt apie ėjimą į gatves, o kiti sakytų, kad jie durniai, reik sėdėt ir dirbt, o ne griaut gerovę :D

creatium:

buvo delfi pateiktas diff'ų palyginimas šalyse, apie jį ir čekuolis vienoje iš šio sezono laidų kalbėjo, berods kai apie graikiją kalbėjo.

dabar vieni pradėtų rėkt apie ėjimą į gatves, o kiti sakytų, kad jie durniai, reik sėdėt ir dirbt, o ne griaut gerovę :D

 

Jeigu darbas už 600 LTL gerovė, tai net nežinau...

Matomai, mūsų visuomenė dar nepribrendus didesniem streikam ir tuo pačiu atlyginimam.

Kai ims tokie žmonės badaut ar šiaip trūks kantrybė -- prasidės streikai, nes visą laik taip tęstis negali. :)

O man nereik ir uzsimerkti, paciam reikia irgi isgyventi nieks uz tave nepasistengs, vat butent, kad nuo pat mazens stengiuos ir suku savo smegeneles, dabar galiu uz monitoriaus pizdelint, o tie kas pasroviui plaukia visi gyvenima, pasiduoda isnaudojimams dabar gali pizdelint is uz maximos kasos :)

 

 

p.s. galbut perdaug saltai ir savanaudiskai, nu, bet gi ar as kaltas, kad kazkas nuo mazumes teike pirmenybe baliavojimams, lakstymams, paskui galbut studentavimui (ne studijavimui) ir paskui turi statusa "kasininke"? Kiekvienas turime smegenys, galime jomis naudotis ir pasiekti kazko gyvenime, aisku pradzia buna sunki, bet kai jau turi ir vaiku ir namus, ir viska, o vis dar dirbi kasininke tai cia atsiprasau, per ta laika tikrai galejo kazko pasiekt net nelabai stengiantis :)

Tau nera 16 metu..Ziurek kad taip nebutu, protinguoli, jog pas tevus ant kaklo sedesi iki 25 metu ;)

Svaistototes, jus cia kasininkais, valytojais, kvalifikuotais darbuotojais..artistai jus. Ar bent zinot, kiek yra darbo vietu realiai laisvu, ir kiek ieskanciu darbo..Snekat kaip mazi vaikai..Lietuva nesibaigia, Vilniumi, Klaipeda, Kaunu, kur galbut turint kazkokia speficine specialybe, galima pretenduoti keliose vietose i darba, kur turbut ir taip CV simtais prisiusta..yra mezesni miestai, kur galimybes ribotos isidrabinimo..gyventa visa gyvenima, seima, vaikai, tokiam zmogui, taip pat pasiulysite persikelti i didmiesti? Atrodo taip paprasta,susirinkai viska ir isvaziavai, taip paprasta, kaip kad jums klava paspaudyti, issakant kartais graudziai juokingas savo mintis. Prarade darba, zmones jau eina dirbti i bet kur, kad tik DARBAS butu.Atsimerkit, direktoriai.

Svaistototes, jus cia kasininkais, valytojais, kvalifikuotais darbuotojais..artistai jus. Ar bent zinot, kiek yra darbo vietu realiai laisvu, ir kiek ieskanciu darbo..Snekat kaip mazi vaikai..Lietuva nesibaigia, Vilniumi, Klaipeda, Kaunu, kur galbut turint kazkokia speficine specialybe, galima pretenduoti keliose vietose i darba, kur turbut ir taip CV simtais prisiusta..yra mezesni miestai, kur galimybes ribotos isidrabinimo..gyventa visa gyvenima, seima, vaikai, tokiam zmogui, taip pat pasiulysite persikelti i didmiesti? Atrodo taip paprasta,susirinkai viska ir isvaziavai, taip paprasta, kaip kad jums klava paspaudyti, issakant kartais graudziai juokingas savo mintis. Prarade darba, zmones jau eina dirbti i bet kur, kad tik DARBAS butu.Atsimerkit, direktoriai.

Keista, tačiau tikrai nemaža dalis iš tų pačių vietovių važiuoja į Angliją fabrikuose dirbt :)

O tai, ką tu pasakei, tai manau ne apie tai kalba ėjo čia :) Mes (na, bent jau aš tai tikrai) kalbėjau ir turėjau omenyje tai, kad kai žmogus kurį laiką dirba tuos darbus - tai tikrai nieko tokio. Nieko tokio jeigu ir visą gyvenimą dirba. Tačiau kai dirba visą gyvenimą ir skundžiasi, kaip čia blogai, tai sorry. Visi suprantam, kad dabar tokie laikai, kad žmonės praktiškai bet kokius darbus renkasi (vėl gi tiek tie, kurie nori dirbt, kiti bando gauti pašalpas vietoj darbo), kad tik išgyventi. Po metelių, kitų atsigaus viskas, galės vėl grįžti į savo dirbtą darbo vietą (ar kur kitur pagal specialybę).

Tau nera 16 metu..Ziurek kad taip nebutu, protinguoli, jog pas tevus ant kaklo sedesi iki 25 metu ;)

Cia mane izeist norejai?

Man gerokai virs 16 metu, ir pas tevus jau du metai kaip negyvenu, tik dabar is uzsienio grizes ( nedirbti buvau, o keliaut ) ramiai atostogauju pas juos kaime :)

Uzdaras ratas ta Lietuvos rinka... Pinigu nera, pensininku daugeja, mokesciai dideja, darbuotoju mazeja, norint bent kaskiek suvaldyt protingus zmones, kad ir tie nevogtu, reikia jiems atlyginimus kelt, prokurorams, valdininkams ar seip aukstos kvalifikacijos zmonems, kad bent keli protingi pasiliktu ir dar noretu dirbti, o ne tik laika prastumineti aukstam poste.

O ka tiems vidutiniams zmonems daryti?, jie tu savo algu sulauks zmonisku patys paskutiniai... Laukti kol dievo ranka pagreitins uzdara rata ir jis pagaliau istruks, taip zmones ir visa gyvenima gali pralaukti, o patys zmones tikrai to rato neisjudins, neveltui jis vadinamas "uzdaru" Cia nereikia nieko kaltint, kaip Sabonis pasakytu, nu yra kaip yra, ka padarysi? Keiksmais nieko nepadarysi. Tam ir yra Europos Sajunga, laisva prekyba, laisve darbui, konkurencija. Mes dabar senbuviam vergaujam, bet jie mums kelius stato, investuoja, bando uz kupros pakelti, gal ateis laikas, kai lietuviai pirks naujus is gamyklos bmw, o ne tik metalo lauzus. Jeigu kokioj vietovej vietinis Lietuvis nusuko ES pinigus, nieko nesukure, nu tai zmones is ten ir emigravo. Cia ir vokietis bejegis...

Pagrindinis lietuviu priesas yra laikas, jauni zmones tikrai nenori laukti iki to, kol ju tevai ismirs ir kai jau patys pensininkais bus, va tada ir gales daryti ta, ka norejo vaikysteje ir ka leido ju sveikas proto suvokimas. Cia sita musu, jaunesniu zmoniu karta yra numesta kaip i kokia priesiska teritorija su visiskai skirtingu suvokimu, tai ir sukas zmones taip, kaip ismano, tad jiem visokios Degutienes maziausiai rupi.

Ir jus maziau imkit i galva visokias Degutienes, ji tera karjeriste ir tiek, ji gali neblogai atlikti darba, pavaiksciot i renginius, pavadovaut seimui, graziai pasneket. Kartais aisku neislaiko ir pareiskia savo nuomone, bet dazniausiai kaip ir koks Brazauskas turi tokia nuomone, kokios nori zmones, juk pasneketi kiekvienas gudras, todel ir reitingus turi. Dar atsimenu BRazauska :lol: Paklausia apie kokia problema zurnalistai, o tas iskarto desto: nu as apie tai negirdejau, butinai pasidomesiu, sito negali buti, turi buti tvarka, as ja padarysiu ir t.t.

Kitaip tariant, tokiu politiku zodziai yra visiskai niekiniai, nes cia ne kokia diktatura... Cia turi visas aparatas kartu sutarti ir sneketi, zmones iskarto pajustu, bet viskas vyksta taip letai, kad tie zmones adaptuojasi ir kai jau pagereja kas nors, zmones buna susitaike su tuo ir atsiranda nauju problemu ir vel viskas blogai :lol:

Uzdaras ratas ta Lietuvos rinka... Pinigu nera, pensininku daugeja, mokesciai dideja, darbuotoju mazeja, norint bent kaskiek suvaldyt protingus zmones, kad ir tie nevogtu, reikia jiems atlyginimus kelt, prokurorams, valdininkams ar seip aukstos kvalifikacijos zmonems, kad bent keli protingi pasiliktu ir dar noretu dirbti, o ne tik laika prastumineti aukstam poste.

O ka tiems vidutiniams zmonems daryti?, jie tu savo algu sulauks zmonisku patys paskutiniai... Laukti kol dievo ranka pagreitins uzdara rata ir jis pagaliau istruks, taip zmones ir visa gyvenima gali pralaukti, o patys zmones tikrai to rato neisjudins, neveltui jis vadinamas "uzdaru" Cia nereikia nieko kaltint, kaip Sabonis pasakytu, nu yra kaip yra, ka padarysi? Keiksmais nieko nepadarysi. Tam ir yra Europos Sajunga, laisva prekyba, laisve darbui, konkurencija. Mes dabar senbuviam vergaujam, bet jie mums kelius stato, investuoja, bando uz kupros pakelti, gal ateis laikas, kai lietuviai pirks naujus is gamyklos bmw, o ne tik metalo lauzus. Jeigu kokioj vietovej vietinis Lietuvis nusuko ES pinigus, nieko nesukure, nu tai zmones is ten ir emigravo. Cia ir vokietis bejegis...

Pagrindinis lietuviu priesas yra laikas, jauni zmones tikrai nenori laukti iki to, kol ju tevai ismirs ir kai jau patys pensininkais bus, va tada ir gales daryti ta, ka norejo vaikysteje ir ka leido ju sveikas proto suvokimas. Cia sita musu, jaunesniu zmoniu karta yra numesta kaip i kokia priesiska teritorija su visiskai skirtingu suvokimu, tai ir sukas zmones taip, kaip ismano, tad jiem visokios Degutienes maziausiai rupi.

 

Ir jus maziau imkit i galva visokias Degutienes, ji tera karjeriste ir tiek, ji gali neblogai atlikti darba, pavaiksciot i renginius, pavadovaut seimui, graziai pasneket. Kartais aisku neislaiko ir pareiskia savo nuomone, bet dazniausiai kaip ir koks Brazauskas turi tokia nuomone, kokios nori zmones, juk pasneketi kiekvienas gudras, todel ir reitingus turi. Dar atsimenu BRazauska :lol: Paklausia apie kokia problema zurnalistai, o tas iskarto desto: nu as apie tai negirdejau, butinai pasidomesiu, sito negali buti, turi buti tvarka, as ja padarysiu ir t.t.

Kitaip tariant, tokiu politiku zodziai yra visiskai niekiniai, nes cia ne kokia diktatura... Cia turi visas aparatas kartu sutarti ir sneketi, zmones iskarto pajustu, bet viskas vyksta taip letai, kad tie zmones adaptuojasi ir kai jau pagereja kas nors, zmones buna susitaike su tuo ir atsiranda nauju problemu ir vel viskas blogai :lol:

Sodinti juos reikia pradeti, o ne kelti atlyginimus. Kelis tik ir reiketu normaliai pasodinti, apsitvarkytu reikalai stipriai teisesaugoje..bet kad ten vienas uzdaras ratas, visi visiems kazkaip naudingi..Kiek jie kysiu prsiima, abejoju ar gali kokia nors alga atsverti ;)

Cia toks neblogas straipsniukas, autorius - buves AOTD darbuotojas, tik nesaukit, kad "ne i tema", kam reiks tas supras... :)

http://www.xxiamzius.lt/numeriai/2007/04/18/aktu_01.html