Kaip pranešti nemokančius mokesčių?

Man tai iš tikro keista UŽDARBIO forume, t.y. forume, kur žmonės siekia kurti sąžiningą verslą, atsiranda tokių pareiškimų apie mokesčius, kaip šioje temoje. Man nesuvokiama ta runkeliška valstybės samprata - valstybė tai yra politikai. Jei mokam mokesčius - juos mokam politikams, kone į kišenes sukraunam. Valstybė - tai mes visi, mes tuos mokesčius mokam SAU. Neneigsiu, kad nėra korupcijos Lietuvoje - jos yra, tačiau jei paimsim visus neaiškius projektus, tai jų vertė lyginant su visu biudžetu yra labai maža. Ir tai, kad galimai yra korupcijos, nereiškia, kad galima nemokėt mokesčių, nes absoliučiai didžioji dalis mokesčių yra paskirstoma mums patiems.

 

Mikai, neturiu nieko prieš Tave kaip žmogų ir tikrai nenoriu veltis į jokius asmeniškumus, taip pat nesiruošiu komentuot visų šitų pranešimų, kuriuos prirašei. Bet ar galėtum man atsakyti į klausimą: kam kalbėti ta tema, kuria neturi jokio žalio supratimo visiškai? Pameni mūsų diskusiją apie obligacijas ir public debt, kur labai gerai matėsi, kad visiškai nesupranti, apie ką šneki? Kam ir toliau šnekėt tą patį per tą patį kiekvienoj politikos temoj, kuri tik yra forume, jeigu pats supranti, kad šneki visiškas nesąmones ir net nesigaudai šioje srityje?

 

Kažkas čia paminėjo "labai didelius ir nelogiškus tarifus" - tiesą sakant juokas ima, turint pažįstamų, vystančių verslą užsienyje. Zyzuole jau paminėjo statistiką. Nors panašu, kad Lietuvoj netgi jei visų mokesčių tarifai būtų 1%, vis tiek atsirastų tokių, kurie teigtų, kad mokesčiai per dideli ir labai nelogiški. Idealiausia būtų, jeigu nebūtų išvis mokesčių ir būtų milijoninės socialinės išmokos kiekvienam. :)

 

Apie valdžios vogimus - taip, čia iš dalies teisinga, Lietuvoj karts nuo karto būna vystomi kažkokie neaiškūs projektai, iš kurių pinigai tiesiog išplaukia, tačiau mastas viso to yra daug mažesnis, negu čia kai kurie bando pateikti ir šitaip apginti savo kvailą mąstymą. Faktas tas, kad tie, kas slepia mokesčius, slepia juos ne dėl to, kad kažkas kažkur kažką pavagia, toli gražu. Slepia mokesčius, nes nori didesnės dalies sau, tuo tarpu savo slėpimą bando ginti va tokiais argumentais, kad valdžia vagia. Žinoma, nesvarbu, kad iš tų jo sumokėtų mokesčių "išvogta" būtų mažiau nei vienas procentas.

 

Kažkas čia skundėsi dėl skolų (kaip labai blogo dalyko), tačiau labai aktyviai pasisakė už mokesčių slėpimą, nes mat valdžia vagia irgi. :) Tai čia išvis manau nėra ką komentuot, net pirmokas įžvelgtų paradoksą. Keista kaip kai kurie forumo aktyvūs ekonomikos ir politikos ekspertai (nickais neminėsiu) tokiuose teiginiuose ne tik nieko keisto nepastebi, bet ir patys taip teigia.

 

Vokit ir palaikykit vagystes toliau (žinoma, tik ne valdžios - neduok dieve, aktyviai ir aršiai pasisakykit prieš valdžios vogimus, patys tuo pat metu slėpdami tūkstančius litų mokesčių), o anon ir visiems, kurie ryžtasi neleisti kitiems vogti iš mūsų visų ir dar įgauti konkurencinį pranašumą dėl savo vogimo, jei tik galėčiau, paspausčiau dešines. Šaunuoliai. Tik dėl jūsų mąstymo ir pasiryžimo veikti galima tikėtis šviesesnės ateities Lietuvoje.

Aš aplamai nelinkes diskutuoti su žmogumi, kuris nuo pat pradžių eskaluoja runkelizmo temą. Aš niekada gyvenime neskirstau žmonių pagal socialinius ar kokius nors kąstinius požymius. Užtenka, to žmonių rūšiavimo išsigimimo iki soties prisižiūrėjau Indijoj. Lietuvos pilietis man yra vienas ir tas pats ir pas visus juos teka mūsų protėvių kraujas. Tuo labiau mūsų istorija turi karčią patirty, kai nuo sukurtos socialinės prarajos tarp bajorų ir baudžiauninkų, prasidėjo liūdna mūsų valstybės tautosaka, kad lietuvis lietuviui priešas. Aš nežinau ar tavo susireikšminusio ir viską suprantančio elito esybė sugebės suprasti, kad generolai be kareivių yra tuščia vieta, todėl ir naujai save išsikepes mūsų "Elitazz" be "Runkelio" tai tik tuščia skylė nuo riestainio.

o kas liečia mokesčius, tai manau tu neskaitei mano postų, kurie sako, kad mokesčius mokėti BŪTINA, bet tam kad visi mokėtų juos sąžiningai ir turėtume teisę apeliuoti į verslininko sąžinę ir jo padorumą likusių piliečių atžvilgiu, BŪTINA sutvarkyti sąžiningą mokesčių administravimą, kuriame neatsirastų vietos korupcijai, idant jie nebūtų išvogti, o kal kas mes viso šito nematom, apie ką ir vyksta diskusija.

O mano nusimanymas ar nenusimanymas grįstas išimtinai vien praktika (tarp kitko aš nieko nebaiges, jokio aukštojo mokslo, todėl turėčiau būti užlipes ant socialinio "runkelių" laiptelio, ir man visai negėda tai pripažinti, yra kaip yra :(

Ir matydamas, kad mano, per kraują sumokėtų mokesčių dalis atvirai išvagiama, tam priešinasi visa mano fiziologija, anatomija ir visi velniai esantys mano kūne.

p.s. net nežinojau ,kad šiame laisvame savo dvasia forume gali rašyti tik "nusimanantys" :D

Ačių žmogui nors už tai, kad išaiškino, kas galima ,o kas ne, nes mano durna runkelio ar baudžiauninko (kaip pavadinsi taip nepagadinsi) galva tik dabar visą tai suprato :D

Informacija apie mokesčių tarifus.

 

Paimkim dvi mokesčių rūšis: gyventojų pajamų mokestis ir socialinio draudimo + sveikatos.

Lietuva:

GPM 5 - 15 proc.

VSD 28,5 - 30,98 proc.

PSD 9 proc.

 

Vokietija:

GPM 15 - 42 proc.

PSD 11,5 proc.

VSD 26 proc.

 

Lenkija

GPM 18 - 32 proc.

PSD 9 proc.

VSD 16,71 proc.

 

Latvija

GPM 26 proc.

PSD 9 proc.

VSD 24,09 proc.

 

Pateikiau tik tarifus. Mokesčius apskaičiuojant yra taikomos specialios schemos - neapmokestinamosios pajamos ir pan. Beje neapmokestinamieji dydžiai yra ir pas mus Lietuvoje.

Ir kokia prasme is tu skaiciu ? Vokieciai juk mus lenkia per visus galus, ten ir rinka 20-30 kartu didesne, ju pajamos ir perkamoji galia visai kita, jiem tokie mokesciai net nesijaucia ir verslai nedejuoja kai zmones turi pinigu ir perka.

Tu paimk nukirpk 42% nuo 3000 euru ir nukirpk 15% nuo 2000 lt.

Cia viskas remiasi i pajamas, nera prasmes ziuret kokie mokesciai kai pas mus pajamos skiriasi.

Man tai iš tikro keista UŽDARBIO forume, t.y. forume, kur žmonės siekia kurti sąžiningą verslą, atsiranda tokių pareiškimų apie mokesčius, kaip šioje temoje. Man nesuvokiama ta runkeliška valstybės samprata - valstybė tai yra politikai. Jei mokam mokesčius - juos mokam politikams, kone į kišenes sukraunam. Valstybė - tai mes visi, mes tuos mokesčius mokam SAU. Neneigsiu, kad nėra korupcijos Lietuvoje - jos yra, tačiau jei paimsim visus neaiškius projektus, tai jų vertė lyginant su visu biudžetu yra labai maža. Ir tai, kad galimai yra korupcijos, nereiškia, kad galima nemokėt mokesčių, nes absoliučiai didžioji dalis mokesčių yra paskirstoma mums patiems.

 

Mikai, neturiu nieko prieš Tave kaip žmogų ir tikrai nenoriu veltis į jokius asmeniškumus, taip pat nesiruošiu komentuot visų šitų pranešimų, kuriuos prirašei. Bet ar galėtum man atsakyti į klausimą: kam kalbėti ta tema, kuria neturi jokio žalio supratimo visiškai? Pameni mūsų diskusiją apie obligacijas ir public debt, kur labai gerai matėsi, kad visiškai nesupranti, apie ką šneki? Kam ir toliau šnekėt tą patį per tą patį kiekvienoj politikos temoj, kuri tik yra forume, jeigu pats supranti, kad šneki visiškas nesąmones ir net nesigaudai šioje srityje?

 

Kažkas čia paminėjo "labai didelius ir nelogiškus tarifus" - tiesą sakant juokas ima, turint pažįstamų, vystančių verslą užsienyje. Zyzuole jau paminėjo statistiką. Nors panašu, kad Lietuvoj netgi jei visų mokesčių tarifai būtų 1%, vis tiek atsirastų tokių, kurie teigtų, kad mokesčiai per dideli ir labai nelogiški. Idealiausia būtų, jeigu nebūtų išvis mokesčių ir būtų milijoninės socialinės išmokos kiekvienam. :)

 

Apie valdžios vogimus - taip, čia iš dalies teisinga, Lietuvoj karts nuo karto būna vystomi kažkokie neaiškūs projektai, iš kurių pinigai tiesiog išplaukia, tačiau mastas viso to yra daug mažesnis, negu čia kai kurie bando pateikti ir šitaip apginti savo kvailą mąstymą. Faktas tas, kad tie, kas slepia mokesčius, slepia juos ne dėl to, kad kažkas kažkur kažką pavagia, toli gražu. Slepia mokesčius, nes nori didesnės dalies sau, tuo tarpu savo slėpimą bando ginti va tokiais argumentais, kad valdžia vagia. Žinoma, nesvarbu, kad iš tų jo sumokėtų mokesčių "išvogta" būtų mažiau nei vienas procentas.

 

Kažkas čia skundėsi dėl skolų (kaip labai blogo dalyko), tačiau labai aktyviai pasisakė už mokesčių slėpimą, nes mat valdžia vagia irgi. :) Tai čia išvis manau nėra ką komentuot, net pirmokas įžvelgtų paradoksą. Keista kaip kai kurie forumo aktyvūs ekonomikos ir politikos ekspertai (nickais neminėsiu) tokiuose teiginiuose ne tik nieko keisto nepastebi, bet ir patys taip teigia.

 

Vokit ir palaikykit vagystes toliau (žinoma, tik ne valdžios - neduok dieve, aktyviai ir aršiai pasisakykit prieš valdžios vogimus, patys tuo pat metu slėpdami tūkstančius litų mokesčių), o anon ir visiems, kurie ryžtasi neleisti kitiems vogti iš mūsų visų ir dar įgauti konkurencinį pranašumą dėl savo vogimo, jei tik galėčiau, paspausčiau dešines. Šaunuoliai. Tik dėl jūsų mąstymo ir pasiryžimo veikti galima tikėtis šviesesnės ateities Lietuvoje.

Tu biski ziuriu atitrukes nuo realybes, nera skirtumo kokie tie mokesciai pas mus dideli ar mazi, esme, kad zmones negauna pajamu tiek kiek reiketu ir egzistuoja ties gyvenimo ir bankroto riba, kadangi zmones negyvena o tik egzistuoja verslai negali surinkti tiek pajamu, kad galetu normaliai vysti veikla ar plestis todel stengiasi slept mokescius ne del to, kad ten nusipirktu didesni nama ar geresne auto, bet, kad isliktu rinkoj.

Kaip tu gali kalbet apie situacija kai visiskai neizvelgi bloguju pusiu, uzsidedi rozinius akinius ir kalbi uz visus vien tik pagal savo nusistatyma ir savo situacija, jeigu tau siandien gerai tai atsimink, kad yra kazkam kam sia minute labai blogai, zmones nera vienodi visi gyvena pagal situacija ir susiklosciusias aplinkybes.

Visi tik moka rekti BUTINA ,BUTINA, o kai visi subankrutuos ir liks tik visokios maximos, statoilai su savo 70% ankainiais ir kas tada ? mokesit tuos ankainius isisiepe visi vien del to, kad kazkoks smulkus verslininkas nesugebejo konkuruot nes nesusimokejo visu mokesciu ar jam tiesiog tai buvo perdidele nasta.

Karoli, primeni komjaunuolį-agitatorių iš tarybinių filmų - krūva skambių žodžių, pasakų apie šviesią ateitį ir nei vieno fakto.

Tamstos pranešime faktų irgi pasigedau iš tikro, konkrečiai kalbant apie dabartinį laikotarpį. Teigi, kad valstybė nepasikeitė nuo ankstesnių laikų?

Palyginkim politinę sistemą. Ar monarchija yra tas pat, kas demokratiška sistema? Ar karalystė yra tas pat? Politinė sistema keitėsi.

Dabar lėšos skirstomos daug skaidriau negu anksčiau. Jeigu senovėje žmonės nešdavo savo sunkiai uždirbtą auksą karaliui ir nežinodavo, kur tie pinigai patenka, dabar visas biudžeto paskirstymas yra visiems matomas, todėl išplauti pinigus yra sudėtingiau (pvz. investuojant į neaiškius projektus ir bandant tai užglaistyti gražiai).

Rinkimai - jeigu daugelį valstybių anksčiau valdė paprastai viena šeima, tai dabar Seime sėdi tie, kurie surenka daugiausia tautos balsų.

Dabartinė politinė sistema ir skaidrumas žymiai skiriasi nuo ankstesnių. Ir tai, kad tai nėra galbūt visiškai skaidru, kad pasitaiko ir pinigų plovimų, ir korupcijos nėra pasiteisinimas nemokėti mokesčių, nes kaip ir sakiau imant visas bent kiek neaiškias investicijas ir darant prielaidą, kad tai tebus išplautos lėšos, vis tiek gautųsi taip, kad absoliučiai didžioji dalis Tavo sumokėtų pinigų mokesčių pavidalu grįžta atgal pas valstybės piliečius per atlyginimus, išmokas ir t.t.

Aš net tiksliai galėdamas žinoti, kad iš mano 100 sumokėtų litų 99 Lt sugrįš soc. išmokų, atlyginimų pavidalu ir 1 Lt nueis kažkur neaiškiais keliais, aš geriau mokėčiau mokesčius ir to tikrai nenaudočiau kaip excuse mokesčių nemokėjimui. O visgi, pripažinkim, žmonės nemoka mokesčių toli gražu ne dėl to, kad juos kažkas vagia - jeigu ir būtų 100% garantija, kad niekas ten nieko neišvagia, vis tiek tie žmonės toliau slėptų mokesčius. O taip yra dėl paprasčiausio noro sau pasilikti didesnę dalį (godumo), nesvarbu kieno sąskaita.

Aš aplamai nelinkes diskutuoti su žmogumi, kuris nuo pat pradžių eskaluoja runkelizmo temą. Aš niekada gyvenime neskirstau žmonių pagal socialinius ar kokius nors kąstinius požymius. Užtenka, to žmonių rūšiavimo išsigimimo iki soties prisižiūrėjau Indijoj. Lietuvos pilietis man yra vienas ir tas pats ir pas visus juos teka mūsų protėvių kraujas. Tuo labiau mūsų istorija turi karčią patirty, kai nuo sukurtos socialinės prarajos tarp bajorų ir baudžiauninkų, prasidėjo liūdna mūsų valstybės tautosaka, kad lietuvis lietuviui priešas. Aš nežinau ar tavo susireikšminusio ir viską suprantančio elito esybė sugebės suprasti, kad generolai be kareivių yra tuščia vieta, todėl ir naujai save išsikepes mūsų "Elitazz" be "Runkelio" tai tik tuščia skylė nuo riestainio.

o kas liečia mokesčius, tai manau tu neskaitei mano postų, kurie sako, kad mokesčius mokėti BŪTINA, bet tam kad visi mokėtų juos sąžiningai ir turėtume teisę apeliuoti į verslininko sąžinę ir jo padorumą likusių piliečių atžvilgiu, BŪTINA sutvarkyti sąžiningą mokesčių administravimą, kuriame neatsirastų vietos korupcijai, idant jie nebūtų išvogti, o kal kas mes viso šito nematom, apie ką ir vyksta diskusija.

O mano nusimanymas ar nenusimanymas grįstas išimtinai vien praktika (tarp kitko aš nieko nebaiges, jokio aukštojo mokslo, todėl turėčiau būti užlipes ant socialinio "runkelių" laiptelio, ir man visai negėda tai pripažinti, yra kaip yra :(

Ir matydamas, kad mano, per kraują sumokėtų mokesčių dalis atvirai išvagiama, tam priešinasi visa mano fiziologija, anatomija ir visi velniai esantys mano kūne.

 

p.s. net nežinojau ,kad šiame laisvame savo dvasia forume gali rašyti tik "nusimanantys" :D

Ačių žmogui nors už tai, kad išaiškino, kas galima ,o kas ne, nes mano durna runkelio ar baudžiauninko (kaip pavadinsi taip nepagadinsi) galva tik dabar visą tai suprato :D

Man tai keista kaip Tamsta pasiglemžė žodį "runkelis", kurį pavartojau savo pranešime vieną vienintelį kartą ir panaudojau ne kaip kreipinį, ne kaip žmogaus apibūdinimą, o kaip būdvardį apibūdinti valstybės sampratai. Tuo tarpu dabar gavosi taip, kad kone žmones suskirsčiau į kastas - runkeliai ir elitas. Taip kad šiek tiek jau per daug susireikšminai kalbėdamas apie elitus ir runkelius, nes Tamstos niekur nevadinau taip. Negana to ir kvailiu neišvadinau, tik uždaviau paprasčiausią klausimą - kam kalbėti, jeigu tam tikroje srityje nesigaudai?

Na pvz. aš sunkiai gaudausi istorijoje. Kaip atrodytų, jeigu aš dabar užsiregistruočiau į istorikų forumą ir pradėčiau pasakot visiškai nelogiškus dalykus? Turbūt pripažinsi, kad atrodytų kvailai. Tik kažkodėl jeigu tokia pati situacija yra apie politiką ar ekonomiką - tai kažkodėl normalu. Noriu pasakyt, kad prieš kalbant būtų naudinga pasidomėt, ir domėtis ne skaitant bulvarinę spaudą (gaila, kad Lietuvoj kitokios spaudos realiai ir nėra).

P.S. nesiekiau Tavęs įžeisti (dėl to ir pasakiau, kad tikrai neturiu nieko prieš Tave kaip žmogų).

BŪTINA sutvarkyti sąžiningą mokesčių administravimą, kuriame neatsirastų vietos korupcijai, idant jie nebūtų išvogti

O kaip ją sutvarkyti? O kai sutvarkysim ar nebus apeliavimo į žmonių klaidas ir tolimesnio mokesčių slėpimo? Faktas tas, kad niekas neslepia mokesčių, nes "nori būti gerais piliečiais ir neatiduoti pinigų nutukusiems blogiems politikams į rankeles", realybė tokia, kad slepiami mokesčiai, kad gauti daugiau pinigų sau ir būti konkurencingesniais. O pasiteisinimų savo veiksmams bus visad - padaryk visiškai skaidrią sistemą, pradės teisintis, kad specialiai sekretorės įveda į kompus, kad tipo pinigai išnaudoti algoms mokytojų, bet sau į kišenę įsikišo milijoną. Pasaka be galo. Ir čia ne kažkokią vogimo problemą aš matau, o mentaliteto ir gobšumo. Turėt nelegalų verslą, uždirbt per mėnesį kelis tūkstančius ir dar stovėt darbo biržoj ir gaut bedarbio pašalpą yra niekinga. Ir tai neturi visiškai nieko bendro su valdžia.

Beje, gal galima būtų skaičiais ir faktais tas vagystes? T.y. koks buvo projektas, kuriame buvo išplauti valstybės pinigai, ir kiek apytiksliai buvo pavogta? Tada galima palyginti su visu biudžetu. Žinoma, sunku pasakyti, kuri investicija buvo "intended to steal", tai neįmanoma būt visiškai tiksliam. Na, bet skaičius vis tiek galbūt gautųsi šiek tiek "į temą".

Tu biski ziuriu atitrukes nuo realybes, nera skirtumo kokie tie mokesciai pas mus dideli ar mazi, esme, kad zmones negauna pajamu tiek kiek reiketu ir egzistuoja ties gyvenimo ir bankroto riba, kadangi zmones negyvena o tik egzistuoja verslai negali surinkti tiek pajamu, kad galetu normaliai vysti veikla ar plestis todel stengiasi slept mokescius ne del to, kad ten nusipirktu didesni nama ar geresne auto, bet, kad isliktu rinkoj.

 

Kaip tu gali kalbet apie situacija kai visiskai neizvelgi bloguju pusiu, uzsidedi rozinius akinius ir kalbi uz visus vien tik pagal savo nusistatyma ir savo situacija, jeigu tau siandien gerai tai atsimink, kad yra kazkam kam sia minute labai blogai, zmones nera vienodi visi gyvena pagal situacija ir susiklosciusias aplinkybes.

Kažkaip manau, kad jis "minta" vadovėliais. Reikėtų žmogui suprast, kad "vadovėlinė ekonomika" mūsų laukinio kapitalizmo sąlygomis nelabai pasitvirtina. Verslas balansuoja ant išlikimo ribos, todėl toks, šiek tiek idealizuotas įmonės valdymo marketingas ar plėtros strategijos pagal knygutes, kad ir kokių super ekonomistų parašytų, atmetus visas praktines realijas, griūna kaip kortų nameliai. Ir pavyzdžių labai daug, kai jauni verslininkai vadovaudamiesi "vadovėline ekonomika" skrenda, kaip drugeliai į šviesą ir pataiko į ugny.

Mūsuose verslo realybė, bet kokiu atveju ne tokia rožinė, kaip skaitant gerą ekonominį vadovėly.

Ir kokia prasme is tu skaiciu ? Vokieciai juk mus lenkia per visus galus, ten ir rinka 20-30 kartu didesne, ju pajamos ir perkamoji galia visai kita, jiem tokie mokesciai net nesijaucia ir verslai nedejuoja kai zmones turi pinigu ir perka.

 

Tu paimk nukirpk 42% nuo 3000 euru ir nukirpk 15% nuo 2000 lt.

 

Cia viskas remiasi i pajamas, nera prasmes ziuret kokie mokesciai kai pas mus pajamos skiriasi.

zyzuole pamineti ne tik tai pamirso. Ekonomiskai stipriose salyse mokesciu dalis grazinama skiriasi,taip kad jei vokietijai davei simta litu,ji tau gal atgal duos 20 litu, o jietuvoj davei 100lt tai manau si suma bus mazesne.

*Skaiciai paimti tik pavyzdziui

Tamstos pranešime faktų irgi pasigedau iš tikro, konkrečiai kalbant apie dabartinį laikotarpį. Teigi, kad valstybė nepasikeitė nuo ankstesnių laikų?

Palyginkim politinę sistemą. Ar monarchija yra tas pat, kas demokratiška sistema? Ar karalystė yra tas pat? Politinė sistema keitėsi.

Dabar lėšos skirstomos daug skaidriau negu anksčiau. Jeigu senovėje žmonės nešdavo savo sunkiai uždirbtą auksą karaliui ir nežinodavo, kur tie pinigai patenka, dabar visas biudžeto paskirstymas yra visiems matomas, todėl išplauti pinigus yra sudėtingiau (pvz. investuojant į neaiškius projektus ir bandant tai užglaistyti gražiai).

Rinkimai - jeigu daugelį valstybių anksčiau valdė paprastai viena šeima, tai dabar Seime sėdi tie, kurie surenka daugiausia tautos balsų.

 

Dabartinė politinė sistema ir skaidrumas žymiai skiriasi nuo ankstesnių. Ir tai, kad tai nėra galbūt visiškai skaidru, kad pasitaiko ir pinigų plovimų, ir korupcijos nėra pasiteisinimas nemokėti mokesčių, nes kaip ir sakiau imant visas bent kiek neaiškias investicijas ir darant prielaidą, kad tai tebus išplautos lėšos, vis tiek gautųsi taip, kad absoliučiai didžioji dalis Tavo sumokėtų pinigų mokesčių pavidalu grįžta atgal pas valstybės piliečius per atlyginimus, išmokas ir t.t.

 

Aš net tiksliai galėdamas žinoti, kad iš mano 100 sumokėtų litų 99 Lt sugrįš soc. išmokų, atlyginimų pavidalu ir 1 Lt nueis kažkur neaiškiais keliais, aš geriau mokėčiau mokesčius ir to tikrai nenaudočiau kaip excuse mokesčių nemokėjimui. O visgi, pripažinkim, žmonės nemoka mokesčių toli gražu ne dėl to, kad juos kažkas vagia - jeigu ir būtų 100% garantija, kad niekas ten nieko neišvagia, vis tiek tie žmonės toliau slėptų mokesčius. O taip yra dėl paprasčiausio noro sau pasilikti didesnę dalį (godumo), nesvarbu kieno sąskaita.

 

 

 

Man tai keista kaip Tamsta pasiglemžė žodį "runkelis", kurį pavartojau savo pranešime vieną vienintelį kartą ir panaudojau ne kaip kreipinį, ne kaip žmogaus apibūdinimą, o kaip būdvardį apibūdinti valstybės sampratai. Tuo tarpu dabar gavosi taip, kad kone žmones suskirsčiau į kastas - runkeliai ir elitas. Taip kad šiek tiek jau per daug susireikšminai kalbėdamas apie elitus ir runkelius, nes Tamstos niekur nevadinau taip. Negana to ir kvailiu neišvadinau, tik uždaviau paprasčiausią klausimą - kam kalbėti, jeigu tam tikroje srityje nesigaudai?

 

Na pvz. aš sunkiai gaudausi istorijoje. Kaip atrodytų, jeigu aš dabar užsiregistruočiau į istorikų forumą ir pradėčiau pasakot visiškai nelogiškus dalykus? Turbūt pripažinsi, kad atrodytų kvailai. Tik kažkodėl jeigu tokia pati situacija yra apie politiką ar ekonomiką - tai kažkodėl normalu. Noriu pasakyt, kad prieš kalbant būtų naudinga pasidomėt, ir domėtis ne skaitant bulvarinę spaudą (gaila, kad Lietuvoj kitokios spaudos realiai ir nėra).

 

P.S. nesiekiau Tavęs įžeisti (dėl to ir pasakiau, kad tikrai neturiu nieko prieš Tave kaip žmogų).

 

 

 

O kaip ją sutvarkyti? O kai sutvarkysim ar nebus apeliavimo į žmonių klaidas ir tolimesnio mokesčių slėpimo? Faktas tas, kad niekas neslepia mokesčių, nes "nori būti gerais piliečiais ir neatiduoti pinigų nutukusiems blogiems politikams į rankeles", realybė tokia, kad slepiami mokesčiai, kad gauti daugiau pinigų sau ir būti konkurencingesniais. O pasiteisinimų savo veiksmams bus visad - padaryk visiškai skaidrią sistemą, pradės teisintis, kad specialiai sekretorės įveda į kompus, kad tipo pinigai išnaudoti algoms mokytojų, bet sau į kišenę įsikišo milijoną. Pasaka be galo. Ir čia ne kažkokią vogimo problemą aš matau, o mentaliteto ir gobšumo. Turėt nelegalų verslą, uždirbt per mėnesį kelis tūkstančius ir dar stovėt darbo biržoj ir gaut bedarbio pašalpą yra niekinga. Ir tai neturi visiškai nieko bendro su valdžia.

 

Beje, gal galima būtų skaičiais ir faktais tas vagystes? T.y. koks buvo projektas, kuriame buvo išplauti valstybės pinigai, ir kiek apytiksliai buvo pavogta? Tada galima palyginti su visu biudžetu. Žinoma, sunku pasakyti, kuri investicija buvo "intended to steal", tai neįmanoma būt visiškai tiksliam. Na, bet skaičius vis tiek galbūt gautųsi šiek tiek "į temą".

Dėl tų kurie turi šešėliny verslą ir eina su ištiesta ranka prie socialinių valstybinių institucijų slenksčio, aš su tavimi besąlygiškai sutinku. Pats traukčiau tokius padarus į dienos šviesą net nemirksėdamas. Kas dėl korupcijos tai ji klestės tol kol bus nebaudžiamumas, mes turim mokesčių slėpimą BK 8 metai ir turim kitą pusę, labai švelnias bausmes už korupcinius nusikaltimus, už piktnaudžiavimus viešaisiais pirkimais. Jie visi "atsifutbolina" kolektyvinėm atsakomybėm ir t.t. Aš aplamai jau pradedu galvoti, kad Lietuvoj korupcija neegzituoja, nes už korupcinę nusikalstamą veiką 2011 metais, realia laisvės atėmimo bausme nuteistas tik 1 asmuo.

Pariteto jokio

Ir kokia prasme is tu skaiciu ? Vokieciai juk mus lenkia per visus galus, ten ir rinka 20-30 kartu didesne, ju pajamos ir perkamoji galia visai kita, jiem tokie mokesciai net nesijaucia ir verslai nedejuoja kai zmones turi pinigu ir perka.

 

Tu paimk nukirpk 42% nuo 3000 euru ir nukirpk 15% nuo 2000 lt.

 

Cia viskas remiasi i pajamas, nera prasmes ziuret kokie mokesciai kai pas mus pajamos skiriasi.

Tai iš viso nėra jokios prasmės niekur kai pagalvoji ;)

Dabartine mokesciu sistema, didziausia nesamone, Giminaitis dirbdamas agentu uzdirba i rankas +5000lt per menesi, jam mokesciai atskaito 1500-2000lt, tai kur cia logika? trecdali sunkiai uzdirbtos sumos pasiima mokesciai. Ir kaip tada neslepti pajamu?

Dabartine mokesciu sistema, didziausia nesamone, Giminaitis dirbdamas agentu uzdirba i rankas +5000lt per menesi, jam mokesciai atskaito 1500-2000lt, tai kur cia logika? trecdali sunkiai uzdirbtos sumos pasiima mokesciai. Ir kaip tada neslepti pajamu?

tai trecdali o nepamirskim kad tas zmogus dar perka maista, drabuzius ir visa kita ir moka pvm 21% tai jau gaunasi daugiau nei puse savo uzdirbtu pajamu valstybei,

tai trecdali o nepamirskim kad tas zmogus dar perka maista, drabuzius ir visa kita ir moka pvm 21% tai jau gaunasi daugiau nei puse savo uzdirbtu pajamu valstybei,

Mes dar visai neseniai per ekonomikos paskaitas diskutavom apie tai...

Šiaip PVM mokestį moka gamintojai ir prekeiviai, tik kad jis yra užkrautas ant vartotojų pečių :)

Ir šiaip jei tu PVM priskaitai prie žmogaus gaunamų pajamų, kai jis jį moka pirkdamas prekes, tai sėkmės tau toliau šiose diskusijose. Čia visiškai net nėra ką kalbėti, kai žmogus nesigaudo apie ką šneka... :)

Cia kaskas rase apie atomines elektrines statyba,baikit jus juokus ,ta elektrine nebus niekada pastatyta,tai yra toks pats projektas kaip valdovu rumai, kuris artimiausiems 20 metu garantuotu milziniska lovi is kurio bus semiami eurai, o jei galu gale ir pastatys tai bus brangiausia elektrine pasaulio istorijoje.

Mes dar visai neseniai per ekonomikos paskaitas diskutavom apie tai...

Šiaip PVM mokestį moka gamintojai ir prekeiviai, tik kad jis yra užkrautas ant vartotojų pečių :)

 

Ir šiaip jei tu PVM priskaitai prie žmogaus gaunamų pajamų, kai jis jį moka pirkdamas prekes, tai sėkmės tau toliau šiose diskusijose. Čia visiškai net nėra ką kalbėti, kai žmogus nesigaudo apie ką šneka... :)

Čia ir yra esmė, mums reikia išmokti gerbti piliety kurianty pridėtinę vertę. O mes ant jo kariam visus šunis. O turim 50K veltėdžių ir biurokratų armiją, kuri ne tik nieko nekuria, bet dar nebaudžiamai "ištaško" kas yra sukurta.

Nuo to ir prasideda didysis socialinis disbalansas ir visokios mokesčių slėpimo schemos

Čia ir yra esmė, mums reikia išmokti gerbti piliety kurianty pridėtinę vertę. O mes ant jo kariam visus šunis. O turim 50K veltėdžių ir biurokratų armiją, kuri ne tik nieko nekuria, bet dar nebaudžiamai "ištaško" kas yra sukurta.

Nuo to ir prasideda didysis socialinis disbalansas ir visokios mokesčių slėpimo schemos

Aš su tavimi visiškai sutinku. Tik esmė tame, jog mano požiūris skiriasi tuom, kad aš nežiūriu į kitus ką daro. Aš pirmiausiai pradedu nuo savęs.O tada bandai tai perteikti kitiems.

Kokia iš to nauda būtų, jei verkšlenčiau dėl to, kad vat anas seimūnas apsivagęs sėdi.

Kiek tas seimas yra pajėgus pavogti iš mano 100 Lt sumokėtų mokesčiams? 2? 3? 5Lt? nu tebūnie 10 Lt. Man asmeniškai yra visiškai p*chui... Čia yra jų sažinės reikalas. Ar labai geresnis būčiau jei nuo to 100 Lt, kuriuos turėjau sumokėti, 50 Lt būčiau nuslėpęs ir pasilikęs sau? Dzin tegul pasiema tuos 10 Lt kuris nors iš tų vėpelių, bet kiti 90 Lt vis tiek bus panaudoti Lietuvos gerovei (gal mažiau, bet vis geriau nei nieko).

Aš asmeniškai nežadu pateisinti nei vogiančių seimūnų nei vogiančių verslininkų. Bent jau šiam momentui aš neturiu visiškai jokios galios kažkaip paveikti sėdinčių seime, bet aš galiu visada paprašyti bilietėlio, kai važiuoju mikriuku ar čekiuko pirkdamas kažkokią tai prekę iš parduotuvės.

Ir šiaip ar mes patys geresni labai esam tokiu mastymu už sėdinčius seime. Užtenka pažiūrėti kas dedasi darbo biržoje. Iš tų 200 000 tūkstančių, bent trečdalis ten sėdi tik tam, kad gauti pašalpą ir visiškai niekas net negalvoja ten apie jokius dirbimus.

Čia toks užburtas ratas visi mato kaip vogia seimas, bet visiems yra visiškai dzin, kas dedasi aplinkui.

Geriausiai ir šioje temoje, čia skundžiasi visi kaip mažai gauna atlyginimu, o bičiukas su 5000 Lt atlyginimo pavyzdžiu išoka, kad jis perd daug mokesčių sumokės ir kaip jam mažai liks (vos 3500 Lt).

Ir kaip galit kaltinti seimą, kai patys taip elgiatės? Iš tikrųjų tai 80-90 proc. Lietuvos piliečių esat visi vagys - tik tiek, kad Seime mastai didesni ir žiniasklaida tai labiau eskaluoja. O patys ar galėtumėt ranką prie širdies pridėję pasakyti, kad geresni esat?

Aš su tavimi visiškai sutinku. Tik esmė tame, jog mano požiūris skiriasi tuom, kad aš nežiūriu į kitus ką daro. Aš pirmiausiai pradedu nuo savęs.O tada bandai tai perteikti kitiems.

 

Kokia iš to nauda būtų, jei verkšlenčiau dėl to, kad vat anas seimūnas apsivagęs sėdi.

Kiek tas seimas yra pajėgus pavogti iš mano 100 Lt sumokėtų mokesčiams? 2? 3? 5Lt? nu tebūnie 10 Lt. Man asmeniškai yra visiškai p*chui... Čia yra jų sažinės reikalas. Ar labai geresnis būčiau jei nuo to 100 Lt, kuriuos turėjau sumokėti, 50 Lt būčiau nuslėpęs ir pasilikęs sau? Dzin tegul pasiema tuos 10 Lt kuris nors iš tų vėpelių, bet kiti 90 Lt vis tiek bus panaudoti Lietuvos gerovei (gal mažiau, bet vis geriau nei nieko).

 

Aš asmeniškai nežadu pateisinti nei vogiančių seimūnų nei vogiančių verslininkų. Bent jau šiam momentui aš neturiu visiškai jokios galios kažkaip paveikti sėdinčių seime, bet aš galiu visada paprašyti bilietėlio, kai važiuoju mikriuku ar čekiuko pirkdamas kažkokią tai prekę iš parduotuvės.

 

Ir šiaip ar mes patys geresni labai esam tokiu mastymu už sėdinčius seime. Užtenka pažiūrėti kas dedasi darbo biržoje. Iš tų 200 000 tūkstančių, bent trečdalis ten sėdi tik tam, kad gauti pašalpą ir visiškai niekas net negalvoja ten apie jokius dirbimus.

 

Čia toks užburtas ratas visi mato kaip vogia seimas, bet visiems yra visiškai dzin, kas dedasi aplinkui.

 

Geriausiai ir šioje temoje, čia skundžiasi visi kaip mažai gauna atlyginimu, o bičiukas su 5000 Lt atlyginimo pavyzdžiu išoka, kad jis perd daug mokesčių sumokės ir kaip jam mažai liks (vos 3500 Lt).

 

Ir kaip galit kaltinti seimą, kai patys taip elgiatės? Iš tikrųjų tai 80-90 proc. Lietuvos piliečių esat visi vagys - tik tiek, kad Seime mastai didesni ir žiniasklaida tai labiau eskaluoja. O patys ar galėtumėt ranką prie širdies pridėję pasakyti, kad geresni esat?

Aš ir pradedu nuo saves. Kai mano bendraamžiai sėdėjo univeristetuose aš jau kuriau darbo vietas ir mokėjau mokesčius, nors norėjau ir mokytis ir ką nors baigti, bet taip nieko ir neišėjo. Šiuo metu verslas aplamai balansuoja ant išlikimo ribos, visi atsiskaitymai sutrikę, neatsiskaito neatsiskaito, po to klept-bankrotas. Gali nors vilku žviegt-nieko nepakeisi. Tokiomis karo lauko sąlygomis mokami mokesčiai ir mokami sąžiningai. Ir matydamas kai jie išeina pro kitas duris, tai atsiprašau, pas mane visas vidus tiesiog verda.

Dar paliesiu temą su tuo KAM lėktuvėliu, kur ir uždarby dar 2010 metais rašiau, matydamas kad tai akivazdus korupcinis sandoris ( dabar jau jie ir patys tai pripažino, bet šaukštai po pietų) pats bandžiau kreiptis ten kur reikia ir gavosi visiškas ŠNIPŠTAS. Viskas supančiota , viskas sustyguota. Tiesiog pasišlykštėjau šia visa sistema, ir supratau, kad mes tik planktonas prie kažkieno sotaus pietų stalo.

čia dar kažką tiek diskutuot reikia?

fraerį gobšumas pražudė...

čia dar kažką tiek diskutuot reikia?

 

fraerį gobšumas pražudė...

man tai klaiku kas darosi valstybėj http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/dvalys-praso-naikinti-vmatuzo-nelieciamybe.d?id=58589271

Ir man jokio skirtumo ar jis raudonas ar trispalvis ar geltonas, kaip tėvukas mane mokė negeras žmogus neturi nei tautybės , nei pilietybės nei politinių pažiurų - jis paprasčiausiai blogas žmogus.

Ir viskas vyksta milijonais, o po verkiama, kad vėl bėgam ant kilimėlio skolintis.

man tai klaiku kas darosi valstybėj http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/dvalys-praso-naikinti-vmatuzo-nelieciamybe.d?id=58589271

Ir man jokio skirtumo ar jis raudonas ar trispalvis ar geltonas, kaip tėvukas mane mokė negeras žmogus neturi nei tautybės , nei pilietybės nei politinių pažiurų - jis paprasčiausiai blogas žmogus.

Ir viskas vyksta milijonais, o po verkiama, kad vėl bėgam ant kilimėlio skolintis.

Šiuo konkrečiu atveju negalima sakyti, kad buvo iššvaistyti milijonai, šiaip ar taip kažkas turėjo laimėti tuos konkursus. Straipsnis nerašo kokios buvo kitų konkurso dalyvių sąlygos, bet greičiausiai labai panašios (nesu tikras, gal klystu). O tą veikėją Matuzą, kaip ir kiekvieną korumpuotą valdininką užbauduot, kad mažai nepasirodytu, ir visam gyvenimui uždrausti eiti valstybines pareigas.

Šiuo konkrečiu atveju negalima sakyti, kad buvo iššvaistyti milijonai, šiaip ar taip kažkas turėjo laimėti tuos konkursus. Straipsnis nerašo kokios buvo kitų konkurso dalyvių sąlygos, bet greičiausiai labai panašios (nesu tikras, gal klystu). O tą veikėją Matuzą, kaip ir kiekvieną korumpuotą valdininką užbauduot, kad mažai nepasirodytu, ir visam gyvenimui uždrausti eiti valstybines pareigas.

Visų pirma, kiek aš žinau, nei viena tikra biokuro gamybos įmonė negalėjo dalyvauti konkurse. O konkursą be konkurencijos laimėjo Matuzienės "Platinum group" ir kuriai galimai neteisėtai buvo skirti 73 valstybiniai žemės sklypai. http://www.balsas.lt/m/naujiena/570228

Paradoksas tame, kad tokius vilkolakius į dienos šviesą traukia dabar jau buves, labai padorus ir principingas Panevėžio STT višininkas P.Urbšys, kuris niekada neslėpė savo dešiniųjų pažiūrų ir simpatijų koservatoriams, kadangi jis yra 1939 metų vyriausybės užsienio reiklalų ministro J.Urbšio brolio anukas. http://www.respublika.lt/lt/naujienos/lietuva/kitos_lietuvos_zinios/povilas_urbsys_vel_yra_nusikalteliu_kuriu_vengia_teisesauga/

paradoksas ir tai kad visi miestiečiai tiesiog buvo pamaloninti ir nustebinti, kad J.Urbšiui priklausanty sklypą su namu Povilas padovanojo valstybei, kai matom kita pusė suokdama apie begalinę meilę Tėvynei, viską padarė atvirkščiai.

p.s

negaliu nepritarti P.Urbšio mintim - "Pas mus partijos monopolizavo patriotizmą, moralę, beveik visos sritys monopolizuotos partijų. Būtent nelaisvas žmogus, kuris yra susaistytas interesais, įsipareigojimais, turi pateisinti save tokį, koks jis yra. Jis nuolat yra priklausomas nuo kažko.