Ar gyvenime užtenka 12-os klasių?

Jeigu žmogus be idėjos, tai nei 10 universitetų baigęs nieko gero nepasieks.

Gates - šaltinis: http://lt.wikipedia.org/wiki/Bill_Gates

Zuckerberg - šaltinis: http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Zuckerberg

Jobs - šaltinis http://www.ekonomika.lt/m/naujiena/mokslu-nebaige-didieji-verslininkai-13258.html

tu cia manai naujiena parases? skaityk is naujo pranesima jei nesupratai apie ka kalba eina

tada gan juokingai skamba tas 500 stuku :D jei su audi vazineja... gaunasi ,kad uz menesi atlyginima jis desimt ju nusipirktu.. gal ir tiesa.. :)) bet manau,pagerink dar anglu kalbu,nes matyt kazko nesupratai :D

kiek zinau, investuoja i nekilnojama turta :) O ka siulai nusipirkti? ferrari?

Kad butu mažiau bereikalingu ginču, noriu pasakyti, kad tiek vienu tiek kitu keliu gali pasiekti savo tiksla.

Taciau be motyvacijos abiejuose keliuose gali ištikti vienodas fiasko.

tu cia manai naujiena parases? skaityk is naujo pranesima jei nesupratai apie ka kalba eina

Na tikriausiai nesupratau, maniau turejai omeny, kad jei ne universitetai, tai jie nebutu nieko pasieke.

Žmogau, nebe 20 amžius. Keliaujam kur norim, internetas pilnas informacijos apie universitetus, kitų studentų patirtį. Taip pat laaabai daug kursų nufilmuota, kaip vyksta paskaitos ir t.t. Turim krūvą komunikacijos priemonių, kuriomis galime susisiekti su pažįstamais, paklausti kaip jiem ten sekas, kaip viskas vyksta? Kokie pliusai ir minusai. Turim forumus kur galim diskutuoti šia tema ir apie tai daugiau sužinot. Galų galiausiai vyksta ir konkursai, kurių metu mokiniai išsiunčiami į universitetus savaitei ar dviems, stebėti, kaip vyksta paskaitos, pagyventi kartu su studentais.

Kai baigsi bent mokyklą šiek tiek paauksi tada bus pats tas diskutuot su tavim. Kol kas tu eilinė pilka masė. Žinai kodėl tie vardinti žmonės tiek pasiekė daug? Ogi todėl, kad jie kažką išrado, į pasaulį pažvelgė kitu kampu, kitaip... Kai tuo tarpu tu sakai, kad jau viskas sukurta ir nebeįmanoma ką nors sukurt naujo. Būtent to ir keliauk į universitetą. jei nesugebi sukurt kažką naujo tai pabaigęs mokslus normalų darbą bent rasi.

O apie tas tavo informacijas apie studentus. Tai labai smagiai parodo mano gyvenimo patirtis. Kai maždaug buvau tavo metų sakiau, koks ##### yra mokyla... kokių nesamonių ten moko. Tačiau baigei mokyklą ir pradedi suprast, kad be mokyklos būtum totalus ######, nebūtų nei noro kažko siekti nei tobulėti. Kai įstojau į univerą pirmuosiuose kursuose irgi buvo lygiai taip kaip ir su mokykla. Klausimas kam man to reikia ir pnš. Tačiau dabar kai pradedi dirbti supranti, kad viskas buvo laiku ir vietoje, tiesiog galvą reik ant pečių turėti, o jei jos nėra tai ir universitetas nepadės.

O tie visi pamastymai apie 12klasių tai tiesiog šiuo metu bukas, be gyvenimiškos patirties pamastymas negalvojant apie ateitį. Tad siūlau subręst gerai baigt mokyjklą po mokyklos padirbėt ar pakeliaut metus. Tada apsigalvojus kur norėtum studijuot įstot (nesvarbu LT ar užsienis) pasibaigt, per mokslo metus unviere susirast verslo pažinčių ar pramokt kažką unikalaus ir pabaigus ar dar universitete pradėt verslaut.

O šiaip visiems tiek iolikiniams, kurie galvoja, kad univero nereikia siūlau su tėvais pasišnekėt. Ir patikėkit jie daugiausiai jums padės ta tema. Tik kažkodėl manau, kad visi žino, ką jie pasakys.

Kokia prasmė bakalaurų ekonomikos, kai dauguma žmonių visad nepatenkinti ir skundžiasi skurdžia ekonomika? Geriau užduok sau klausimą kas valdo ekonomiką? Ekonomistai? Ar kas nors kitas? :)

 

Kokia prasmė iš medicinos studijų, kai didžioji dalis žmonijos miršta nuo vėžio, šidies ligų, kraujotakos sutrikimų? Geriau užduok sau klausimą nuo ko atsirado tos ligos? Universitetų sugadintas gydytojas neieškos priežasties, pasekmes naikins vaistais, kas yra nuodas, ir galiausiai ves į pražūtį.

 

Užduoti sau klausimus, mąstyti, universitetuose nemoko. Iš esmės, dauguma pačių dėstytojų yra degradavę žmonės. Degradavusiais vadinu tuos, kurie nekuria arba negeba kurti. Dauguma: fizikai, ekonomistai, medikai, matematikai ir visi kiti, nieko neatradę savo srityje, nesukūrę ar negebantys to daryti, dažnai eina dėstyti į universitetus ir dėsto jauniems žmonėms. Paprastai jie negeba kurti. Tik sugeba kaip robotukai dirbti pagal tam tikrą programą - metai iš metų. Tokiu būdu jauni žmonės užprogramuojami nesėkmei, nes nekuriantys žmonės negali parodyti deramo pavyzdžio. Kalbėjimas, dėstymas, niekada taip nesuveikia, kaip kad parodytas tinkamas pavyzdys.

 

Visi mes baigiame kažkokius universitetus. Tik vieni jie klaidinantys, kiti - vedantys į Laimę. Temos autorius irgi studijuoja universitete. Tas universitetas vadinasi Gyvenimo pažinimo universitetas. Kuom jis tikras? Jame niekada nenusirašysi. Jame nieko neapgausi, o jei apgausi, anksčiau ar vėliau sumokėsi. Jame viską patirsi savo kailiu. Jame galėsi pats priimti sprendimus.

Na apie mediciną tai ribotas tavo mastymas ir sakyčiau net labai. Tai tada pagal tavo logiką išeina nafik gydytis jei vistiek mirsi. Kam gimti jei vistiek mirsi, kam ko nors siekti jei vis tiek viskas dings.

Na tikriausiai nesupratau, maniau turejai omeny, kad jei ne universitetai, tai jie nebutu nieko pasieke.

nebutu susirade bendraminciu, kurie padejo isdygt tokiom kompanijom kaip fb, microsoft ir t.t. Prestiziniuose universitetuose kaip harvardas yra daug svarbiau uzmegzti pazintis su turtingu dedziu vaikeliais negu ipatingai gerus pazymius turet. Butent tu pazinciu deka yra gaunami internshipai ir paskui darbai didziausiose kompanijose.

Gal tie kurie sako, kad be univero neimanoma kazka pasiekt galetu pasakyti kuo dabartine mano padetis yra blogesne už mano metu pirmakursio studento?

Ir gal galit pasakyt, kada bus tas "luzis", kuomet mano gyvenimas nueis suniui ant uodegos, del to kad nestudijavau universitete?

ir kuo mano dabartinis darbas skirtusi jeigu buciau baiges universiteta? Tokia pacia specialybe

Gal tie kurie sako, kad be univero neimanoma kazka pasiekt galetu pasakyti kuo dabartine mano padetis yra blogesne už mano metu pirmakursio studento?

 

Ir gal galit pasakyt, kada bus tas "luzis", kuomet mano gyvenimas nueis suniui ant uodegos, del to kad nestudijavau universitete?

 

ir kuo mano dabartinis darbas skirtusi jeigu buciau baiges universiteta? Tokia pacia specialybe

jus dauguma i ateiti nemastot, nu tas pirmakursis dabar yra tokioj pacioj pozicijoj kaip ir tu. Tarkim po kokiu 5 metu abu bunat isdirbe tiek pat kompanijoje ir staiga atsiranda laisva vieta kokiam vadovo poste, kaip manai kuriam bus pasiulymas uzimt aukstesnes pareigas, ar tau ar tam kuris lygiai tiek pat isdirbes, bet turi diploma toje srityje dar?

jus dauguma i ateiti nemastot, nu tas pirmakursis dabar yra tokioj pacioj pozicijoj kaip ir tu. Tarkim po kokiu 5 metu abu bunat isdirbe tiek pat kompanijoje ir staiga atsiranda laisva vieta kokiam vadovo poste, kaip manai kuriam bus pasiulymas uzimt aukstesnes pareigas, ar tau ar tam kuris lygiai tiek pat isdirbes, bet turi diploma toje srityje dar?

Manau į diplomą tikrai mažiausiai čia bus atsižvelgta. Blogas pavyzdys.

jus dauguma i ateiti nemastot, nu tas pirmakursis dabar yra tokioj pacioj pozicijoj kaip ir tu. Tarkim po kokiu 5 metu abu bunat isdirbe tiek pat kompanijoje ir staiga atsiranda laisva vieta kokiam vadovo poste, kaip manai kuriam bus pasiulymas uzimt aukstesnes pareigas, ar tau ar tam kuris lygiai tiek pat isdirbes, bet turi diploma toje srityje dar?

:) labai klysti, butu pasiulyta tam kuris imoneje dirba ilga laika, ir kyla laipteliais. Toks zmogus gali lengviau suprasti kitu darbuotoju roles. Nes jau yra tai perejes. Netgi mano firmoje vienas kolega nuo dizainerio, buvo paaukstintas iki projektu administratoriaus, kas jam trugdo po keliu metu pakilti i austesnes pareigas? :)

O apie ateiti mastau, ir tikrai daug :)

Nemanau, kad man kaikas sutrugdys ikurti savo imone, kai turesiu pakankamai kapitalo tam padaryti :)

O ta kapitala susirinkti turiu tikrai neblogas galimybes, per tuos 5 menesius jauciu labai nemaza pazanga savo srytyje :) plius, vos ne kasdiena, iskyla nauju klausimukuriuos tenka spresti.

Aisku, jeigu pats nenoresi, niekada taves niekas nepaaukstins, taipogi yra pavizdys mano pacio darbe. Zmogus 12 metu dirba pardavimuose baiges marketinga, ir jam tai tinka.

Aš jokių būdu nesakau, kad mokykla yra ##### ir ji nereikalinga. Tas pats su universitetu. Aš tik visiem svajokliam noriu įrodyt, kad jei tik leidžia galimybės ir yra įmanoma, aukštumų gali siekti pats, vien tik savo pastangomis, nestodamas į jokį universitetą :-).

O tai ką, tarkim programuodamas darbe galvoji patirties neįgausi? Dar ir kaip įgausi, juk kasdien susidursi vis su naujom problemom, ieškosi jų sprendimo būdų. Taip pat kuo blogai yra savarankiškas mokymasis? Kuo blogai yra pradėt mokytis savarankiškai jau prieš universitetą, o baigus mokykla, tęst savo savarankišką mokymasį (jei yra galimybės ir jei tai įmanoma, aišku) arba mėgint darbą susirast?

Aš jokių būdu nesakau, kad mokykla yra ##### ir ji nereikalinga. Tas pats su universitetu. Aš tik visiem svajokliam noriu įrodyt, kad jei tik leidžia galimybės ir yra įmanoma, aukštumų gali siekti pats, vien tik savo pastangomis, nestodamas į jokį universitetą :-).

 

 

 

O tai ką, tarkim programuodamas darbe galvoji patirties neįgausi? Dar ir kaip įgausi, juk kasdien susidursi vis su naujom problemom, ieškosi jų sprendimo būdų. Taip pat kuo blogai yra savarankiškas mokymasis? Kuo blogai yra pradėt mokytis savarankiškai jau prieš universitetą, o baigus mokykla, tęst savo savarankišką mokymasį (jei yra galimybės ir jei tai įmanoma, aišku) arba mėgint darbą susirast?

Didziausias svajoklis tu cia esi pats. Ka tu gali irodinet, kai dar ant mamytes tebegyveni

O tai ką, tarkim programuodamas darbe galvoji patirties neįgausi? Dar ir kaip įgausi, juk kasdien susidursi vis su naujom problemom, ieškosi jų sprendimo būdų. Taip pat kuo blogai yra savarankiškas mokymasis? Kuo blogai yra pradėt mokytis savarankiškai jau prieš universitetą, o baigus mokykla, tęst savo savarankišką mokymasį (jei yra galimybės ir jei tai įmanoma, aišku) arba mėgint darbą susirast?

Patirties įgausi bet kur. Kasdamas duobes kapinėse - ir ten patirties įgausi. Aš kalbėjau labiau apie srities išmanymą. Na ir kas, kad aš galiu susiprogramuoti puslapį, jeigu neįsivaizduoju kaip apskritai veikia tas puslapis, kokiu būdu jis yra atvaizduojamas naršyklėje, kaip vyksta visas procesas. Norint perprasti vieną sritį, tai nėra sunku. Tačiau to gyvenime niekada nepakaks.

Panašiai ir su mokymusi savarankiškai. Taip, gali programuoti mokytis asmeniškai, žiūrėti pavyzdžius internete ir t.t. Bet tai bus siaura sritis, siauras mokymasis. Nežinau tiksliai kokia ten teorija egzistuoja programavime, bet tikrai žinau, kad jos yra. Tarkim dizainas, mano sritis. Aš galiu pats mokytis. Susirandu internete apie grafinį dizainą, pasiskaitau ir jau žinau kas tai yra. Bet aš pats nesuprasiu, nesužinosiu kaip geriau įkomponuoti pavadinimą plakate, kokias geriau rinktis spalvas, kokius dydžių santykius. Galų gale, net įkomponavus, niekas man nepatars ar gera linkme einu ar ne. Su informacija irgi. Kiek aš laiko užtruksiu kol internete perskaitysiu apie Van De Graaff kanoną? Jeigu žinosiu ko ieškoti, tai greitai. O jeigu aš nežinau net kad toks dalykas egzistuoja?

Studijų metu gauni krūvą susistemintos informacijos, kuri yra skirta tam tikros srities geresniam išmanymui. Ir ne siauram, o plačiam išmanymui. Darbą susiradęs kažin ar turėsi tiek laiko labai tiksliam išsinagrinėjimui, nuolatiniam informacijos ieškojimui knygose, internete, konferencijose. Galų gale ir finansų atitinkamų reikės, jeigu norėsi kokybiškos informacijos gauti (knygos, konferencijos).

:) labai klysti, butu pasiulyta tam kuris imoneje dirba ilga laika, ir kyla laipteliais. Toks zmogus gali lengviau suprasti kitu darbuotoju roles. Nes jau yra tai perejes. Netgi mano firmoje vienas kolega nuo dizainerio, buvo paaukstintas iki projektu administratoriaus, kas jam trugdo po keliu metu pakilti i austesnes pareigas? :)

 

 

O apie ateiti mastau, ir tikrai daug :)

 

Nemanau, kad man kaikas sutrugdys ikurti savo imone, kai turesiu pakankamai kapitalo tam padaryti :)

O ta kapitala susirinkti turiu tikrai neblogas galimybes, per tuos 5 menesius jauciu labai nemaza pazanga savo srytyje :) plius, vos ne kasdiena, iskyla nauju klausimukuriuos tenka spresti.

 

 

 

Aisku, jeigu pats nenoresi, niekada taves niekas nepaaukstins, taipogi yra pavizdys mano pacio darbe. Zmogus 12 metu dirba pardavimuose baiges marketinga, ir jam tai tinka.

Tegul ir dirba tas žmogus pardavimuose, nes ypač marketingo žinios per tuos 12 metų labai pakito...

Tegul ir dirba tas žmogus pardavimuose, nes ypač marketingo žinios per tuos 12 metų labai pakito...

As noriu pasakyti tai, kad jeigu nenoresi, tai ir nepakilsi niekur auksciau.

Patirties įgausi bet kur. Kasdamas duobes kapinės - ir ten patirties įgausi. Aš kalbėjau labiau apie srities išmanymą. Na ir kas, kad aš galiu susiprogramuoti puslapį, jeigu neįsivaizduoju kaip apskritai veikia tas puslapis, kokiu būdu jis yra atvaizduojamas naršyklėje, kaip vyksta visas procesas. Norint perprasti vieną sritį, tai nėra sunku. Tačiau to gyvenime niekada nepakaks.

 

Panašiai ir su mokymusi savarankiškai. Taip, gali programuoti mokytis asmeniškai, žiūrėti pavyzdžius internete ir t.t. Bet tai bus siaura sritis, siauras mokymasis. Nežinau tiksliai kokia ten teorija egzistuoja programavime, bet tikrai žinau, kad jos yra. Tarkim dizainas, mano sritis. Aš galiu pats mokytis. Susirandu internete apie grafinį dizainą, pasiskaitau ir jau žinau kas tai yra. Bet aš pats nesuprasiu, nesužinosiu kaip geriau įkomponuoti pavadinimą plakate, kokias geriau rinktis spalvas, kokius dydžių santykius. Galų gale, net įkomponavus, niekas man nepatars ar gera linkme einu ar ne. Su informacija irgi. Kiek aš laiko užtruksiu kol internete perskaitysiu apie Van De Graaff kanoną? Jeigu žinosiu ko ieškoti, tai greitai. O jeigu aš nežinau net kad toks dalykas egzistuoja?

 

Studijų metu gauni krūvą susistemintos informacijos, kuri yra skirta tam tikros srities geresniam išmanymui. Ir ne siauram, o plačiam išmanymui. Darbą susiradęs kažin ar turėsi tiek laiko labai tiksliam išsinagrinėjimui, nuolatiniam informacijos ieškojimui knygose, internete, konferencijose. Galų gale ir finansų atitinkamų reikės, jeigu norėsi kokybiškos informacijos gauti (knygos, konferencijos).

Nors nesidomiu dizainu, tačiau galiu pasakyti, kad apie tai internete informacijos yra krūvos. Apskritai, apie labai daug ką informacijos yra tikrai milžiniški kiekiai, tiesiog reikia mokėti ją surasti. Galų gale yra knygos. Kaip žinoti ar eini tinkama linkme? Tam yra forumai, IRC kanalai, pažįstami ir t.t. Gali juk visada kitų pasiklausti, kaip jų atžvilgiu tau sekas, ar eini tinkama linkme. Tereikia susirasti tų profesijų guru.

Tas pats su puslapio programavimu - apie tai, ką tu pasakei, yra gana daug informacijos internete, gali pasiskaityti -- tada ir išmanysi, kaip viskas vyksta :-).

Nors nesidomiu dizainu, tačiau galiu pasakyti, kad apie tai internete informacijos yra krūvos. Apskritai, apie labai daug ką informacijos yra tikrai milžiniški kiekiai, tiesiog reikia mokėti ją surasti. Galų gale yra knygos. Kaip žinoti ar eini tinkama linkme? Tam yra forumai, IRC kanalai, pažįstami ir t.t. Gali juk visada kitų pasiklausti, kaip jų atžvilgiu tau sekas, ar eini tinkama linkme. Tereikia susirasti tų profesijų guru.

 

Tas pats su puslapio programavimu - apie tai, ką tu pasakei, yra gana daug informacijos internete, gali pasiskaityti -- tada ir išmanysi, kaip viskas vyksta :-).

Neneigiu, kad informacijos yra. Ir sutinku, kad reikia mokėti ieškoti. Tačiau kaip ieškoti, jeigu nežinai ko ieškoti? Tarkim esu visiškai žalias grafiniame dizaine arba kokioje inžinierijoje. Nuo ko man pradėti ieškoti? Sutinku, kad ilgai ieškodamas tikrai greičiausiai rasi atsakymą. Tačiau kiek tai užtruks ir ar ta informacija bus 100% patikima ir tikslinga? Klausimas, mat internetas pilnas tiek naudingos info, tiek nenaudingos ir net žalingos (kuomet visokie "specai" duoda patarimus). Galų gale prieiname prie to, kad vien informacijos ieškojimui reikės skirti trigubai tiek laiko, kiek užtruktum ją įsisavindamas universitete (aukštojoje apskritai).

Su patarimais irgi tas pats. Na, patars man draugas taip, kaip jam patinka. Ir kas? Kitas draugas patars dar kitaip. Jie žiūrės "patinka - nepatinka" principu. Lygiai kaip ir žiūrėtume kiekvienas iš mūsų, jeigu neturėtumėme nė kiek žinių. Forume irgi tas pats. Yra žmonių, kurie komentuojamą sritį išmano, yra žmonių (jų žymiai daugiau), kurie komentuoja su potekste "man gražu". Iš to nieko neišeis. Labai slidus reikalas neaiškios kvalifikacijos žmonių nuomonę naudoti savo tobulėjimui. Visai kitas reikalas, kai tau patarimus teikia savo srities specialistai. Tokių galima surasti ir privačiai, bet kiek jų norės tau nuolatos patarinėti? Kita vertus - iš kur žinosi, kad jis tikras specialistas (+ dar viena laiko atkarpa ieškant informacijos apie pačią surastą personą)?

Tad finale gaunasi taip, kaip sakiau. Norint išmanyti tik kažkurią sritį siaurai, tai pilnai su trupučiu užtenka mokytis pačiam. Klausimas tik ar to užteks ateityje ir kaip greitai (ir ar išvis) atsipirks tavo praleistas laikas.

Dėl puslapių programavimo, tai visai galimas daiktas. Nežinau. Daviau tik kaip pavyzdį, kokie gali būti skirtumai mokantis asmeniškai versus aukštojoje.

Patirties įgausi bet kur. Kasdamas duobes kapinės - ir ten patirties įgausi. Aš kalbėjau labiau apie srities išmanymą. Na ir kas, kad aš galiu susiprogramuoti puslapį, jeigu neįsivaizduoju kaip apskritai veikia tas puslapis, kokiu būdu jis yra atvaizduojamas naršyklėje, kaip vyksta visas procesas. Norint perprasti vieną sritį, tai nėra sunku. Tačiau to gyvenime niekada nepakaks.

 

Panašiai ir su mokymusi savarankiškai. Taip, gali programuoti mokytis asmeniškai, žiūrėti pavyzdžius internete ir t.t. Bet tai bus siaura sritis, siauras mokymasis. Nežinau tiksliai kokia ten teorija egzistuoja programavime, bet tikrai žinau, kad jos yra. Tarkim dizainas, mano sritis. Aš galiu pats mokytis. Susirandu internete apie grafinį dizainą, pasiskaitau ir jau žinau kas tai yra. Bet aš pats nesuprasiu, nesužinosiu kaip geriau įkomponuoti pavadinimą plakate, kokias geriau rinktis spalvas, kokius dydžių santykius. Galų gale, net įkomponavus, niekas man nepatars ar gera linkme einu ar ne. Su informacija irgi. Kiek aš laiko užtruksiu kol internete perskaitysiu apie Van De Graaff kanoną? Jeigu žinosiu ko ieškoti, tai greitai. O jeigu aš nežinau net kad toks dalykas egzistuoja?

 

Studijų metu gauni krūvą susistemintos informacijos, kuri yra skirta tam tikros srities geresniam išmanymui. Ir ne siauram, o plačiam išmanymui. Darbą susiradęs kažin ar turėsi tiek laiko labai tiksliam išsinagrinėjimui, nuolatiniam informacijos ieškojimui knygose, internete, konferencijose. Galų gale ir finansų atitinkamų reikės, jeigu norėsi kokybiškos informacijos gauti (knygos, konferencijos).

Man labai patinkanti citata: "In art like in love, instinct is enough".

Man labai patinkanti citata: "In art like in love, instinct is enough".

Labai gera citata. Bėda tik ta, kad meilė ir yra meilė, o ne santykiai. Menas ir yra menas, o ne kūryba ;) Kitaip tariant, kad galėtum pilnai pasikliauti savo instinktu, tu pirma turi žinoti kas ir kaip. Mat kitaip nuojauta gali tapti loterija :)

Neneigiu, kad informacijos yra. Ir sutinku, kad reikia mokėti ieškoti. Tačiau kaip ieškoti, jeigu nežinai ko ieškoti? Tarkim esu visiškai žalias grafiniame dizaine arba kokioje inžinierijoje. Nuo ko man pradėti ieškoti? Sutinku, kad ilgai ieškodamas tikrai greičiausiai rasi atsakymą. Tačiau kiek tai užtruks ir ar ta informacija bus 100% patikima ir tikslinga? Klausimas, mat internetas pilnas tiek naudingos info, tiek nenaudingos ir net žalingos (kuomet visokie "specai" duoda patarimus). Galų gale prieiname prie to, kad vien informacijos ieškojimui reikės skirti trigubai tiek laiko, kiek užtruktum ją įsisavindamas universitete (aukštojoje apskritai).

 

Su patarimais irgi tas pats. Na, patars man draugas taip, kaip jam patinka. Ir kas? Kitas draugas patars dar kitaip. Jie žiūrės "patinka - nepatinka" principu. Lygiai kaip ir žiūrėtume kiekvienas iš mūsų, jeigu neturėtumėme nė kiek žinių. Forume irgi tas pats. Yra žmonių, kurie komentuojamą sritį išmano, yra žmonių (jų žymiai daugiau), kurie komentuoja su potekste "man gražu". Iš to nieko neišeis. Labai slidus reikalas neaiškios kvalifikacijos žmonių nuomonę naudoti savo tobulėjimui. Visai kitas reikalas, kai tau patarimus teikia savo srities specialistai. Tokių galima surasti ir privačiai, bet kiek jų norės tau nuolatos patarinėti? Kita vertus - iš kur žinosi, kad jis tikras specialistas (+ dar viena laiko atkarpa ieškant informacijos apie pačią surastą personą)?

 

Tad finale gaunasi taip, kaip sakiau. Norint išmanyti tik kažkurią sritį siaurai, tai pilnai su trupučiu užtenka mokytis pačiam. Klausimas tik ar to užteks ateityje ir kaip greitai (ir ar išvis) atsipirks tavo praleistas laikas.

 

Dėl puslapių programavimo, tai visai galimas daiktas. Nežinau. Daviau tik kaip pavyzdį, kokie gali būti skirtumai mokantis asmeniškai versus aukštojoje.

1. Pirma turi iskilti problema/nezaiskumas, ir jau zinai ko ieskoti - problemos sprendimo. Juk niekas nesako, kad imsi ir mokinsies random betka.

2. Tie patys specialistai, tokias tapo per praktika, zmogus praktikuojantis tam tikra dalyka, tampa to dalyko specu. Vienas skirtumas, kad ju praktika ir zinios yra oficialiai patvirtintos dokumentu.

1. Pirma turi iskilti problema/nezaiskumas, ir jau zinai ko ieskoti - problemos sprendimo. Juk niekas nesako, kad imsi ir mokinsies random betka.

 

2. Tie patys specialistai, tokias tapo per praktika, zmogus praktikuojantis tam tikra dalyka, tampa to dalyko specu. Vienas skirtumas, kad ju praktika ir zinios yra oficialiai patvirtintos dokumentu.

Sutinku dėl pirmojo punkto. Čia pat paminėsiu jau minėtą Van De Graaff kanoną. Man problema dėl to ko gero niekada neiškils (nebent kol koks specialistas sudirbs mano darbą). Tai taip ir liksiu nesuvokdamas ir nenumanydamas apie tai.

Antram punktui jau rašiau kelis kartus anksčiau. Praktika be teorijos - nieko verta, apart to, kad gali padaryt. O vien padaryti dažnai neužtenka. Reikia gerai padaryti. Kas jeigu aš mokėsiu sukalti namo sieną, bet nežinosiu iš kokio medžio tą padaryti arba kuriose vietose kalti. Elementarūs dalykai. Skirtumai dar elementaresni.

P.S. Frankenstein, kokia tavo pozicija šiuo klausimu? Nes savo poste pirmame mini, kad tarsi ir reikėtų mokytis, toliau gini "nesimokymo" poziciją. Nepeikiu, tik domiuosi ;)

Sutinku dėl pirmojo punkto. Čia pat paminėsiu jau minėtą Van De Graaff kanoną. Man problema dėl to ko gero niekada neiškils (nebent kol koks specialistas sudirbs mano darbą). Tai taip ir liksiu nesuvokdamas ir nenumanydamas apie tai.

 

Antram punktui jau rašiau kelis kartus anksčiau. Praktika be teorijos - nieko verta, apart to, kad gali padaryt. O vien padaryti dažnai neužtenka. Reikia gerai padaryti. Kas jeigu aš mokėsiu sukalti namo sieną, bet nežinosiu iš kokio medžio tą padaryti arba kuriose vietose kalti. Elementarūs dalykai. Skirtumai dar elementaresni.

 

P.S. Frankenstein, kokia tavo pozicija šiuo klausimu? Nes savo poste pirmame mini, kad tarsi ir reikėtų mokytis, toliau gini "nesimokymo" poziciją. Nepeikiu, tik domiuosi ;)

Mano pozicija ir tokia, kad ir tuo ir tuo keliu galima pasiekti tiekpat, arba nepasiekti nieko.

Viskas prikauso nuo pacio zmogaus.

Man asmeniskai mokymasis trunka visa gyvenima, taciau nesiruosiu to itvirtinti oficialiai, nes man to nereikia. :)

Kas jeigu aš mokėsiu sukalti namo sieną, bet nežinosiu iš kokio medžio tą padaryti arba kuriose vietose kalti. Elementarūs dalykai. Skirtumai dar elementaresni.

Tai jau galima ivardinti kaip problema. Nezinai koks medis turi buti - ieskok informacijos apie tai, nezinai ka deti i tarpus - ieskok informacijos apie tarpu uzpildima.

Namas nebus uzbaigtas be stogo, jeigu nero stogo, reiskiasi yra problema, tuomet reikia ieskoti sprendimo tai problemai isspresti.

Jeigu daiktas veikia be kazkokio elemento, reiskiasi jis nera reikalingas tam elementui :)

Beabejo, kad teorija yra labai svarbu. Tiesiog svarbiu dalyku net negali pradeti daryti be jos.

Tuomet pradedi ieskotis teorijos :) ja atrades gali bandyti..

TAipat bando ir tie kurie mokosi universitete, tik ta teorija jiems isdesto destitojai :)

Mano pozicija ir tokia, kad ir tuo ir tuo keliu galima pasiekti tiekpat, arba nepasiekti nieko.

Viskas prikauso nuo pacio zmogaus.

 

Man asmeniskai mokymasis trunka visa gyvenima, taciau nesiruosiu to itvirtinti oficialiai, nes man to nereikia. :)

 

 

 

 

Tai jau galima ivardinti kaip problema. Nezinai koks medis turi buti - ieskok informacijos apie tai, nezinai ka deti i tarpus - ieskok informacijos apie tarpu uzpildima.

 

Namas nebus uzbaigtas be stogo, jeigu nero stogo, reiskiasi yra problema, tuomet reikia ieskoti sprendimo tai problemai isspresti.

 

Jeigu daiktas veikia be kazkokio elemento, reiskiasi jis nera reikalingas tam elementui :)

 

Beabejo, kad teorija yra labai svarbu. Tiesiog svarbiu dalyku net negali pradeti daryti be jos.

Tuomet pradedi ieskotis teorijos :) ja atrades gali bandyti..

 

TAipat bando ir tie kurie mokosi universitete, tik ta teorija jiems isdesto destitojai :)

O jeigu aš nematau tame problemos? Tarkim aš pasikliauju intuicija (kaip narys įmetė citatą), man atrodo, kad tarkim ąžuolas puikiai tiks. Gal ir tiks, nežinau. Bet aš tame problemos nematau. Esu girdėjęs, kad tai tobulas medis, žinau, kad yra patikimas, tvirtas. Ir darau iš jo :) Problema atsiras tada, kai kažkas bus negerai su namu arba kas nors pasakys man dar prieš statant.

Kas dėl teorijos, tai ačiū, kad pateikei pagrindinį skirtumą tarp teorijos ieškojimo ir jos gavimo universitete. Būtent tą ir bandau čia jums išdėstyti. Aukštojoje mokykloje tu gauni labai aiškiai susistemintą, tikslingą teoriją per palyginus tikrai neilgą laiką. Papildomą laiką tuo tarpu gali skirti papildomos informacijos ieškojimui (tą laiką dabar skirtum pradinės info ieškojimui, jeigu savarankiškai mokytumeisi).

Ne veltui neakivaizdinės studijos vyksta ilgiau negu paprastos :)

O jeigu aš nematau tame problemos? Tarkim aš pasikliauju intuicija (kaip narys įmetė citatą), man atrodo, kad tarkim ąžuolas puikiai tiks. Gal ir tiks, nežinau. Bet aš tame problemos nematau. Esu girdėjęs, kad tai tobulas medis, žinau, kad yra patikimas, tvirtas. Ir darau iš jo :) Problema atsiras tada, kai kažkas bus negerai su namu arba kas nors pasakys man dar prieš statant.

 

Kas dėl teorijos, tai ačiū, kad pateikei pagrindinį skirtumą tarp teorijos ieškojimo ir jos gavimo universitete. Būtent tą ir bandau čia jums išdėstyti. Aukštojoje mokykloje tu gauni labai aiškiai susistemintą, tikslingą teoriją per palyginus tikrai neilgą laiką. Papildomą laiką tuo tarpu gali skirti papildomos informacijos ieškojimui (tą laiką dabar skirtum pradinės info ieškojimui, jeigu savarankiškai mokytumeisi).

 

Ne veltui neakivaizdinės studijos vyksta ilgiau negu paprastos :)

Cia irgi labai daug priklauso nuo individo, as nepriimu sprendimu, kol nesu tikras, nepasikliauju nuojauta, o tiesiog savo pamastymus bandau pagristi teorija. Plius stengiuosi analizuoti ir aklai nieko nedaryti.

Skirtumas tarp destytojo pateikiamos teorijos, ir pacio surastos yra toks:

Destytojas paduoda tau reikalinga kamuoliuka.

O kai ieskai pats, knisiesi tarp daug kamuoliuku ir juos visus apziuri ir isanalizuoji, kol randi tinkama, taciau kitoje situacijoje atsiminsi nebe viena kamuoliuka kuri tau pateike destyto ,o atsiminsi visus kuriuos perziurejai todel rezultate isisavinsi daugiau informacijos :)

P.S.labai malonu su kazkuo normaliai diskutuoti

O jeigu aš nematau tame problemos? Tarkim aš pasikliauju intuicija (kaip narys įmetė citatą), man atrodo, kad tarkim ąžuolas puikiai tiks. Gal ir tiks, nežinau. Bet aš tame problemos nematau. Esu girdėjęs, kad tai tobulas medis, žinau, kad yra patikimas, tvirtas. Ir darau iš jo :) Problema atsiras tada, kai kažkas bus negerai su namu arba kas nors pasakys man dar prieš statant.

 

Kas dėl teorijos, tai ačiū, kad pateikei pagrindinį skirtumą tarp teorijos ieškojimo ir jos gavimo universitete. Būtent tą ir bandau čia jums išdėstyti. Aukštojoje mokykloje tu gauni labai aiškiai susistemintą, tikslingą teoriją per palyginus tikrai neilgą laiką. Papildomą laiką tuo tarpu gali skirti papildomos informacijos ieškojimui (tą laiką dabar skirtum pradinės info ieškojimui, jeigu savarankiškai mokytumeisi).

 

Ne veltui neakivaizdinės studijos vyksta ilgiau negu paprastos :)

Tai jei jauti, kad pasiklauji savo intuicija, imk ir susirask informacijos tuo klausimu -- ilgai neužtruksi. Jei nežinai nuo ko pradėt - susirask knygą tos srities beginneriam, turėsi pagrindus, žinosi kur toliau eit. Beja, daugelis savamokslių pradeda studijuoti savo sritį gerokai prieš universitetą, tad ar taip ar taip kažin ar dar nepirmiau išmoksi tai, ką univere kitas išmoks per 4 metus. Beto, yra tų pačių IT sričių, kur reikia pakliūt į tikrai gerą universitetą, kad galėtum prie tos srities gerokai padirbti, į ją įsigilinti.