Gediminas Gasiulis: Bylinėdamasi su „Linkomanija“, „Microsoft“ pjauna šaką, ant kurios pati sėdi

Internetas ir jo veikimo vingrybės – ne visiems suprantami dalykai. Tačiau skaitant teismo verdiktą „Microsoft“ byloje prieš „Linkomanijos“ buvusį administratorių kyla klausimas, ar pačios „Microsoft“ advokatai supranta, į kokią peklą stumia savo atstovaujamą kompaniją.

Neketinu cituoti penkių puslapių Vilniaus apygardos teismo sprendimo motyvų. Neginčysiu ir to, kad „Linkomanijoje“ apstu autorių teises pažeidžiančio turinio. Bet jei teismas priima precedento neturintį sprendimą, galėtų pagalvoti plačiau, o ne tik apie vieną puslapį, kuriame net ne visi gali apsilankyti.

Vardan įdomumo, teismo sprendimą pabandžiau pritaikyti kitiems tinklalapiams, kuriuose galima dalintis įvairiausiu turiniu, pradedant „Youtube“, „Facebook“ ar „Reddit“ ir baigiant „Rapidshare“, tinklaraščiais, paieškos sistemomis ar debesų tarnybomis.

Nekreipiant dėmesio į ginčą dėl svetainės perleidimo (jis, beje, buvo vienas pagrindinių gynybos argumentų ir dėl to šiek tiek apmaudu – ginčo esmė liko antrame plane), visa kita būtų nesunku pritaikyti praktiškai bet kokiam tinklalapiui, kuriame turinį įkelia vartotojai.

Labiau apsišvietę skaitytojai puls ginčytis, kad tokios svetainės kaip „Youtube“, „Facebook“ ar „Rapidshare“ pašalina turinį, jei sulaukia autorių teisių savininko ar jo atstovo kreipimosi. Teisingai! Tačiau spėkite, ar prieš keldama ieškinį „Microsoft“ pabandė kreiptis į „Linkomaniją“ dėl jai priklausančio turinio pašalinimo?

Čia ir prasideda įdomybės. Gal „Microsoft“ ir apsidžiaugtų, jei kam nors remiantis tokiu precedentu pavyktų uždaryti konkurentų projektus, tačiau ji ir pati turi ne vieną platformą, kurioje galima dalintis turiniu (pradedant debesų tarnyba „SkyDrive“, baigiant naujuoju socialiniu tinklu „Socl“). Technologiniu požiūriu produktai skirtingi, bet principas tas pats: vieni turinį įkelia, kiti gali atsisiųsti.

Teismas aiškiai pasakė, kad tarpininkas šiuo atveju atlieka netiesioginį pažeidimą – „kokiu nors būdu prisidėjo prie teisės pažeidimo“, o veiksmai buvo atlikti be autoriaus sutikimo. Kuo remiantis nuspręsta, kad tuometiniai „Linkomanijos“ administratoriai žinojo, jog pasinaudojant svetaine galima atsisiųsti „Microsoft“ programų, lieka paslaptis.

Dar įdomesni teisme liudijusio specialisto Vyto Simanavičiaus parodymai, kuriais remdamasis teismas priėjo išvadą, kad be atsakovų kontroliuojamos ir palaikomos sistemos vartotojai neturėtų galimybės apsikeisti bylomis.

Na, gerai, jei nebūtų „Linkomanijos“, būtent šitie vartotojai negalėtų dalintis bylomis. Bet kažin ar inžinierius paminėjo, kad yra galybė kitų svetainių, kuriose tai taip pat vyksta. Ir net išnaikinus dešimt, šimtą ar tūkstantį jų, atsiras antra tiek. Juk įkurti tokią svetainę užtrunka mažiau nei dieną, o bandymai išnaikinti trunka metų metus.

Sakote, jų niekas nežinos ir nebus „seederių“? Patikėkite, žinos – tam yra paieškos sistemos.

Tuomet gal ir jas galima vadinti „tarpininkais“, kurie „kokiu nors būdu“ prisideda prie pažeidimo? Abejoju, ar „Microsoft“ to norėtų...

Juokas pro ašaras, bet pasinaudojant pačios „Microsoft“ valdoma „Bing“ paieškos sistema galima rasti šimtus tūkstančių svetainių, kuriose siūloma nelegaliai atsisiųsti šios programinės įrangos gigantės sukurtų programų. Taigi jei aš noriu pasivogti „Windows‘us“ ir reikiamą failą atrandu pasinaudodamas „Bing“ paieškos sistema, ji tampa tarpininke – kaip kitaip galėčiau sužinoti, kur tų „nemokamų“ programų yra?

Argi „Microsoft“ to nežino? Ir kodėl tam neužkerta kelio? Įdomu, kaip Vytas tai paaiškintų...

Beje, internete yra daugybė kitų „tarpininkų“, be kurių failų dalinimasis būtų neįmanomas: domenų registruotojai, serverių nuomotojai, interneto paslaugų tiekėjai... Galbūt jie taps sekančiais „Microsoft“ taikiniais?

Įdomu, kur visa tai turėtų sustoti. Na, tarkime, paaiškėja, kad išnaikinti visų „torrent“ svetainių – neįmanoma, nes šitos bjaurybės lenda kaip sliekai po lietaus. Kas toliau? Serverių prieglaudą siūlančių bendrovių smaugimas? Interneto filtrai ir cenzūra? O gal viso interneto išjungimas?

saltinis: http://www.15min.lt/naujiena/ziniosgyvai/komentarai/gediminas-gasiulis-bylinedamasi-su-linkomanija-microsoft-pjauna-saka-ant-kurios-pati-sedi-500-298287#ixzz2IQUmNVvQ

Nu ka as galiu pasakyt arba jis asilas, arba apsimeta tokiu...

Sakyciau yra skirtumas tarp paieskos sistemu ir tarp puslapio kurio visa esme yra piratinis softas..

As sutinku su autoriumi :)

Ir skype galima tuomet laikyti programa padedancia piratauti, nes ja yra galimybe persiusti failus.

Taip iseina skype turetu uztikrinti, kad per ju sukurta programa zmones negaletu siustis tam tikru failu :)

Na, nuo skype šiek tiek skiriasi – kur paviešinama visiems atsisiųsti, o kur eina iš vieno vartotojo kitam privačiai.

 

Bet esmė ta pati – LM tik suteikia erdvę. Taip pat ten žmonės meta Ubuntu CD, atlikėjai patys platina savo kūrinius (ir naujienose apie tai dažnai parašoma). Galima kabinėtis prie DUK, kur rašo „nurodykit iš ko nurippinot“, bet esmė ta pati – LM yra erdvė, lygiai tokia pati, kaip rapidshare, dropbox, ar net šis forumas (rašydamas šią žinutę galiu įkelti 10MB failą :)).

 

Torrent failas savaime nelegalus? :) Ten – tik failų informacija, checksumai ir dydžiai.

451baf2f7833df902713aeb47146b809

Prašau suimti mane už šitą – čia dainos, kurios nepirkau, failo checksumas. Man yra nelegalu žiūrėti į šitą 32 simbolių hex kodą :)

 

Aišku, gaila dėl to, kad Linkomanijai reikia sekti vartotojų ratio ir panašius dalykus. Be to jie galėtų net ir trackerio atsikratyti, kaip padarė TPB, ir palikti vien magnet linkus ir DHT. Megztukas galėtų daužyt galvą į sieną ir nebent vėl medžioti atskirus žmogelius... :)

Ir tavo nuomone LM tikslas nera piratavimas, ane? :D

Ai jo ir LM tikrai neskatina zmoniu piratauti su tokiom kategorijom, kaip xbox, cansoles, nes tikrai egzistuoja nemoki zaidimai kansolems kuriuos gali legaliai isirasyt i CD ir zaisti... :D

Ir tavo nuomone LM tikslas nera piratavimas, ane? :D

 

Ai jo ir LM tikrai neskatina zmoniu piratauti su tokiom kategorijom, kaip xbox, cansoles, nes tikrai egzistuoja nemoki zaidimai kansolems kuriuos gali legaliai isirasyt i CD ir zaisti... :D

Nežinau, ar yra nemokamų žaidimų konsolėms. Galbūt ir ne – iš ko konsolių kūrėjams tada pelnytis... Tai ir nesakysiu apie tai, bet dėl beveik bet kurios kategorijos galime tikėtis, kad yra kuriančių laisvą turinį jai. :)

Bet pateikiu tau vieną paprastą atvejį – viena iš Programeris007 rašytų e-knygų buvo įmesta į LM „5 zoną“. Kiek pamenu, jam susisiekus su LM knyga buvo pakankamai greit pašalinta. Čia jau LM elgiasi visiškai priešingai nei kiti, tarkime, TPB, kurie gavę kokį „takedown notice“, galima sakyti, autorius pasiunčia labai toli ir pokalbius dar paviešina. :)

Nežinau, ar yra nemokamų žaidimų konsolėms. Galbūt ir ne – iš ko konsolių kūrėjams tada pelnytis... Tai ir nesakysiu apie tai, bet dėl beveik bet kurios kategorijos galime tikėtis, kad yra kuriančių laisvą turinį jai. :)

 

Bet pateikiu tau vieną paprastą atvejį – viena iš Programeris007 rašytų e-knygų buvo įmesta į LM „5 zoną“. Kiek pamenu, jam susisiekus su LM knyga buvo pakankamai greit pašalinta. Čia jau LM elgiasi visiškai priešingai nei kiti, tarkime, TPB, kurie gavę kokį „takedown notice“, galima sakyti, autorius pasiunčia labai toli ir pokalbius dar paviešina. :)

Na taip tu teisus nera. Realiai tai jiem jokio efekto nesudaro yra ta knyga ar ne + brolis Lietuvis paprase pasalinti, ko ne?

Bet cia visa tai nesvarbu, visi puikiai zino, kad LM buvo sukurta piratiniam softui, o ne open source dalykeliais dalintis.

LM buvo sukurta keistis informacija. Platforma, kurioje vartotojai gali keistis informacija.

Įstatymai LR kaip ir dauguma kitų EU šalių neįpareigoja filtruoti ar tikrinti ką vartotojai dedą ir ką jie siunčiasi, o atvirkščiai EU teisingumo teismai pasisako prieš IPT filtrus. Tai tu dabar reiški nuomonę visiškai nepaisydamas įstatymo. Ar investuosi savo versle į monitoringo sistema, jei to nereikalaują įstatymai, o tai draudžia? Įstatymai aiškiai pasako, jei tu matai pažeidimą, pranešk (DMCA) ir jis turi būti pašalintas. O kas yra pažeidimas? torrent failas kuriame yra hashas, ar pats failas? Tai kur turi kreiptis tada? į tą kas turi failą.

MS kreipesi? - Niekada.

Aš nežinau kaip tu, bet aš galiu irgi pasakyti, kad Youtube buvo sukurta piratiniams klipams, kuriuos dauguma ir žiūri (arba tik taip manai). LM jokios informacijos savo serveriuose kaip žinia nelaiko, tad nematau aš skirtumo didesnio prisidejimo, nei google, youtube, dropbox ir t.t.

LM buvo sukurta keistis informacija. Platforma, kurioje vartotojai gali keistis informacija.

 

Įstatymai LR kaip ir dauguma kitų EU šalių neįpareigoja filtruoti ar tikrinti ką vartotojai dedą ir ką jie siunčiasi, o atvirkščiai EU teisingumo teismai pasisako prieš IPT filtrus. Tai tu dabar reiški nuomonę visiškai nepaisydamas įstatymo. Ar investuosi savo versle į monitoringo sistema, jei to nereikalaują įstatymai, o tai draudžia? Įstatymai aiškiai pasako, jei tu matai pažeidimą, pranešk (DMCA) ir jis turi būti pašalintas. O kas yra pažeidimas? torrent failas kuriame yra hashas, ar pats failas? Tai kur turi kreiptis tada? į tą kas turi failą.

 

MS kreipesi? - Niekada.

 

Aš nežinau kaip tu, bet aš galiu irgi pasakyti, kad Youtube buvo sukurta piratiniams klipams, kuriuos dauguma ir žiūri (arba tik taip manai). LM jokios informacijos savo serveriuose kaip žinia nelaiko, tad nematau aš skirtumo didesnio prisidejimo, nei google, youtube, dropbox ir t.t.

Atvirai tai man neidomus tie istatymai, nes nesu teisejas. LM buvo sukurta piratavimui ir LM skatina piratavima, o visas open source meslas yra akiu dumimas na ir siek tiek del lankytoju, kad patogiau viska vienoi vietoi rast butu. :)

LM buvo sukurta keistis informacija taip, kad nebūtų pažeidžiami esami įstatymai, bet tu gali to nepriimti ir galvoti ką nori, taip pat kaip aš galiu galvoti, kad Youtube buvo sukurta skatinti piratavimą. Kadangi youtube yra daug didesne, tai ar DMCA šalina kažką ar ne, tai nedaro įtakos, nes vartotojai per kelias min įmeta tiek, kiek LM per visą gyvavimą neturėjo.

LM buvo sukurta keistis informacija taip, kad nebūtų pažeidžiami esami įstatymai, bet tu gali to nepriimti ir galvoti ką nori, taip pat kaip aš galiu galvoti, kad Youtube buvo sukurta skatinti piratavimą. Kadangi youtube yra daug didesne, tai ar DMCA šalina kažką ar ne, tai nedaro įtakos, nes vartotojai per kelias min įmeta tiek, kiek LM per visą gyvavimą neturėjo.

OK paimkim pvz tada kam LM reikalinga skiltis xbox, jeigu ten nera ne vieno open source/legalaus failo? Paimk ir panaikink ta skilti. Cia butu didelis zinksnis link LM pirmines "idejos". :)

OK paimkim pvz tada kam LM reikalinga skiltis xbox, jeigu ten nera ne vieno open source/legalaus failo? Paimk ir panaikink ta skilti. Cia butu didelis zinksnis link LM pirmines "idejos". :)

Megztukas gal brolis tavo?

.

o jei parsisiunti failą, bet jo nenaudoji? argi ir tai nelegalu?

Megztukas gal brolis tavo?

Orginaliau galejai sugalvot. Tiesiog jau nebezinau ar juoktis ar ka daryt po tokiu straipsniu. Vienas dalykas kai su tuo susija zmones issikalineja su savo apgailetinais argumentais ir pavyzdziais, kaip GBiT sitoi temoi, bet visai kas kita kai tokie vafliai, kaip Gediminas raso tokias nesamones.

Pagal tavo logika, bet koks interneto teikėjas, kaip TEO ir t.t. neturėtų teikti interneto, nes vistiek visi jį naudoja piratavimui. Pagal galiojančius įstatymus, jeigu pažeidžiamos kieno nors teisės yra nustatyta sistema, kaip jie turi kreiptis. Teises, teisių savininkas gali kreiptis ir turinys turi būti pažeistas. Pats torrent failas abejoju ar kažką pažeidžia. Aš nežinau kokių rūšių būna XBOX žaidimai, tad negaliu to atsakyti ar yra ar nėra open source, kaip ir negaliu atsakyti ar jie veiks ar ne pačiame XBOX. Taip pat negaliu uždrausti žmonėms keistis tais failais jeigu jie nori. Aš jų gi neturiu.

 

Gal geriau paimkime ir panaikinkime bitorrent programą, tai niekas iš niekur aplamai negalės siųstis. Juk be jos nieko neparsisiųsi. Tai kas labiau prisideda prie pažeidimų? IPT, LM, kompiuteriu gamintojai, bitorrent klientų gamintojai? Tu gali prigalvoti ir pasakyti daug, ištrink tą, ar aną, tačiau kadangi mes gyvename teisinėje visuomenėje, o ne bananų respublikoje kaip dažnai ir atrodo, tai turi viskas ir atspindėti teisėje.

Kodel jei tik kas visi LM ginejai lygina suda su sausainiu?

Ir seip cia visai ne i tema ikisai gi sakau okey nu LM ideja OS/nemokamas softas gi nesakau uzdaryt pacios LM siulau uzdaryt xbox skilti jei TEO kompanija uzsiimtu nelegaliu zaidimu platinimu ji lygiai taip pat turetu buti uzdaryta.

Seip tai nemazas vaikas esi prisiimk atsakomybes siek tiek pasidomek kas dedama i xbox skilti.

Jei jau taip megsti lygint suda su sausainiu tai ir as galiu palygint. Pagal tavo logika tada nusikaltelei isvis neturetu buti gaudomi, nes ju visu vistiek neisgaudys.

Ir dar karta kartoju nesu as joks teisejas ir nieko neliepiu tau daryti tiesiog pasiulymas noriu padeti LM tapti svariu open source failu dalijimosi tinklapiu tad cia ta teisine visuomene neturi nieko bendro. Cia butu logiskas zingsnis jei, kaip sakant nesitriochlinai del LM idejos. :)

o jei parsisiunti failą, bet jo nenaudoji? argi ir tai nelegalu?

O jei mergai suseri savo sliosa i burna per prievarta, bet nekisi tarp koju tai skaitosi isprievartavimas?

Tiesiog viska cia galima sulyginti su buitiniu pavyzdziu: Yra pastatas, susimoki 10 Lt, kad tris menesius galetum uzeiti i ji ir is jo pasiimti sau reikiamus vogtus daigtus.

As tai taip matau linkomanijos svetaine.

O visos paieskos sistemos, tiesiog nukreipiamieji zenklai.

http://www.mininova.org/ legalių failų torrent puslapis.

noth, o tu irgi savo pirmąja žinute nusišneki, kadangi linkomanija.net nelaiko jokių failų savo serveriuose, kaip tai daro kokia nors youtube'ė. Jie tiesiog leidžia prieiti prie torrent failų ir siųstis iš kitų vartotojų tuos failus, tad aš manyčiau, jog linkomanija yra tiek pat 'nelegali', kiek ir google ar bing paieškos sistemos, kadangi jos irgi leidžia surasti tau reikiamų failų ir juos atsisiųsti (pvz.: žaidimų 'crack'ai. bet kam aišku, kad jie ne dėl icon'o naudojami, tačiau juos surasti taip pat lengva, kaip ir trys pirštus apsimyžti).

http://www.mininova.org/ legalių failų torrent puslapis.

 

noth, o tu irgi savo pirmąja žinute nusišneki, kadangi linkomanija.net nelaiko jokių failų savo serveriuose, kaip tai daro kokia nors youtube'ė. Jie tiesiog leidžia prieiti prie torrent failų ir siųstis iš kitų vartotojų tuos failus, tad aš manyčiau, jog linkomanija yra tiek pat 'nelegali', kiek ir google ar bing paieškos sistemos, kadangi jos irgi leidžia surasti tau reikiamų failų ir juos atsisiųsti (pvz.: žaidimų 'crack'ai. bet kam aišku, kad jie ne dėl icon'o naudojami, tačiau juos surasti taip pat lengva, kaip ir trys pirštus apsimyžti).

Paskaityk viska jau pabodo kartotis.

Va del to, kad runkeliam smegenis plauna ir negaliu pakest tokiu straipsniu.. Tas pats ir su Henyte buvo paleido strraipsniu, kad jis nekaltas ir pradejo runkeliai verkt, kad nekalta zmogu uzdare...

North čia aršus gynėjas "teisybės". Geriau tu išsiregink iš linkomanijos ir gyvenk "sąžiningai" tą savo ribotą gyenimą, o kiti žmonės suksis kaip gali.

*Dar pradėjo linkomaniją su Henyte lygint :D

Man čia šitas bilynėjimasis panašiau į microsoft reklamą mini, vistiek, va dabar diskuotajat apie jos produktus. O antra, aišk9s ir gazdinimo tikslai, nors anyway, tikrai nemanau, kad ryškiai suveiks

North čia aršus gynėjas "teisybės". Geriau tu išsiregink iš linkomanijos ir gyvenk "sąžiningai" tą savo ribotą gyenimą, o kiti žmonės suksis kaip gali.

*Dar pradėjo linkomaniją su Henyte lygint :D

Cia ne paciam piratavima esme gi jau tikrai pavargau kartotis.

*O kai LM lygina su google ir TEO tai cia normalu? ;D Ir seip jei butum skaites as niekur nelyginau LM su Henyte. :)

Cia ne paciam piratavima esme gi jau tikrai pavargau kartotis.

*O kai LM lygina su google ir TEO tai cia normalu? ;D Ir seip jei butum skaites as niekur nelyginau LM su Henyte. :)

Bet kokios diskusijos apie linkomaniją dažniausiai pasibaigia vienodai (teigiamai Linkomanijai) ir taip bus tol, kol linkomanija teiks naudą vartotojams (geriau negaišk savo brangaus laiko norėdamas kitiems ką nors įrodyti).

Cia buvo tik laiko klausimas kada cia viskas prasides.

Lyginti cia facebook ar youtube su linkomanija net neverta nes Youtube nera torrent webas, aisku ten yra tu video kurie pazeidzia autoriu teises, bet ju ten gal koks 1% kai Linkomanijoj ju yra 99% tai skirtumas akyvaizdus, jeigu linkomanijoj nebutu filmu, muzikos, softo nebutu ir lankytoju, nebutu ir auku nebutu ir tolko laikyt tokio projekto beje nebutu ir sito teismo :)

Aplamai cia tie lyginimai nevietoj ir nelaiku kas cia butu, kad cia kiekvienas nusikaltima padares asmuo pradetu save lygint su kitais, tai situacijos nepakeis, kad youtube nera baudziami tai dar nereiskia, kad Linkomanija nebus nubausti.

Aplamai teismui maziausiai idomus sitie dalykai manau.

Lietuvoj teismuose laimi dazniausiai tie kas ne daugiau ismano koks ten torrent failiukas buvo ar koks ten hash'as o tie kurie turi daugiau pinigu ir geresnius advokatus tokia realybe ir nieko cia klykaudami su tom istorijom kaip ten tuose serveriuose nieko nera nepakeisit.

Faktas yra tas, kad buvo ten tie failai toj svetainei, jie buvo prieinami ilga laika to teismui ir uzteko, jiem neidomu, kad realiai ten tu failu nera, esmes tai nekeicia ar ten tie failai yra serveriuose ar ju nera.

Cia dabar apie kazkokias teorijas ir fantazijas kas butu jeigu butu kalbet tikrai manau neverta.

Cia reikejo laiku uzdaryt linkomanija arba perkelti ant kito domeno butu nebelike ko kaltinti ir vsio butu pasibaige viskas, o dabar kol bus ka apkaltinti tai cia tik laiko klausimas kada atsiras koks Microsoft ar dar koks Adobe kurie nores savo dalies.

Asmeniskai nieko neturiu pries LM tik siaip keista man kaip cia jie taip susimaut sugebejo, demesio gal trukumas :) bet dabar brangiai tai kainuos...

Kažin ar įmanoma kažką padaryti prieš piratavimą, net ir tokioms kompanijoms kaip Microsoft..