Dėl bendrabučio vidaus elgesio taisyklių

Galbūt yra studentų teisininkų, ar nebūtinai studentų teisininkų, ar nebūtinai teisininkų, kurie galėtų pakomentuoti vieną punktą. Ar punktas: "18.10. leisti bendrabučio, saugos tarnybos, policijos darbuotojams bet kuriuo paros metu užeiti į kambarį, jei reikia užtikrinti Taisyklių reikalavimų laikymąsi ar esant avarinei situacijai" suteikia teisę bendrabučio darbuotojams eiti į kambarį, kad užtikrinti taisyklių laikymąsi, kai kambaryje nėra nuomininko/gyventojo? Ačiū.

Ne, tokios teisės tai nesuteikia. Aiškiai yra parašyta užeiti - vadinasi tik tada, kai viduje kažkas yra. Kol nieko nėra - niekas negali ateiti.

kas cia jau buvo ?

Ne, tokios teisės tai nesuteikia. Aiškiai yra parašyta užeiti - vadinasi tik tada, kai viduje kažkas yra. Kol nieko nėra - niekas negali ateiti.

Tai tavo manymu butu taip: rengiu tusa vienam bloke, dviviety kambary pastatom muzikini centra, muzika dugnas ir tusinam trivietyje kambaryje pagal ta muzika, kuris tame paciame bloke, o dviviety kambary "savininko nera", tiksliau nieko nera. Barakas plysta nuo triuksmo, taciau budetoja negali ateiti ir isjungti? Taip? Miegas likusiems gyventojams? Ne, negirdejau. Nu joooooo....

Atsakant i tema, zinoma kad gali. Pavizdys primityvus, bet esme tokia.

Tai tavo manymu butu taip: rengiu tusa vienam bloke, dviviety kambary pastatom muzikini centra, muzika dugnas ir tusinam trivietyje kambaryje pagal ta muzika, kuris tame paciame bloke, o dviviety kambary "savininko nera", tiksliau nieko nera. Barakas plysta nuo triuksmo, taciau budetoja negali ateiti ir isjungti? Taip? Miegas likusiems gyventojams? Ne, negirdejau. Nu joooooo....

 

Atsakant i tema, zinoma kad gali. Pavizdys primityvus, bet esme tokia.

He he, dabar kitas klausimas - ateini atgal į kambary ir pasigendi kokio nors daikto. Ką kaltini? Juk taisyklės leidžia ateiti bet kuriam darbuotojui į kambarį, jeigu jis palaiko tvarką :)

Patikėk manimi - čia yra nerealiai ginčytinas dalykas. Asmeniškai aš tokioje situacijoje traktuočiau, kaip neteisėtą patekimą į butą/kambary. Taip, tavo pavyzdys yra aiškus, tačiau tam spręsti yra ir daugiau priemonių :) Puikus pvz - tas, kurio buvo kambarys - prisiima visą kaltę nori jis to ar ne ir atsako už muzikos grojimą.

Bet vėl, kol visi sakys, kad kas čia tokio - taip ir eis visi.. Po to žiūrėk kokio telefono ar pinigų nėra, o apkaltinti nėra ką, nes nežinai kas buvo tavo kambaryje.

ps. Tavo pavyzdyje - puikiai pakanka išjungti tame kambaryje elektrą ;)

He he, dabar kitas klausimas - ateini atgal į kambary ir pasigendi kokio nors daikto. Ką kaltini? Juk taisyklės leidžia ateiti bet kuriam darbuotojui į kambarį, jeigu jis palaiko tvarką :)

 

Patikėk manimi - čia yra nerealiai ginčytinas dalykas. Asmeniškai aš tokioje situacijoje traktuočiau, kaip neteisėtą patekimą į butą/kambary. Taip, tavo pavyzdys yra aiškus, tačiau tam spręsti yra ir daugiau priemonių :) Puikus pvz - tas, kurio buvo kambarys - prisiima visą kaltę nori jis to ar ne ir atsako už muzikos grojimą.

 

Bet vėl, kol visi sakys, kad kas čia tokio - taip ir eis visi.. Po to žiūrėk kokio telefono ar pinigų nėra, o apkaltinti nėra ką, nes nežinai kas buvo tavo kambaryje.

 

ps. Tavo pavyzdyje - puikiai pakanka išjungti tame kambaryje elektrą ;)

Ok... dar reikia pavizdziu? Is kambario sklinda nesveikas dvokas, o studentas isvykes savaitgaliui. Ka visi kentes smarve ir neis patikrint? Cia kaip elektros neisjungsi. Prisiimt kalte? Visiems neturtine zala tures sumoket kambario savininkas uz kancias kurias patyre kiti gyventojai?

Bendrabutyje gyvenat, susitaikykit, kad tai nera nuosavas bustas, yra taisykles, pagal kurias reikia uztikrinti tvarka. Jeigu studentai kaip zmones gyventu, gal ir taisykliu tokiu nebutu.

Del daiktu sutinku, jeigu jie dingtu butu pretekstas kaltint zmogu, kuris atejo. Taciau barako valdzia tikrai nera suinteresuota is jusu kazka vogti.

p.s. pats gyvenu nuomojamam buste, tai savininkas mane netgi pirma menesi "tikrino", t.y. be mano zinios ateidavo i busta (rasdavau duris uzrakintas vienu rakto pasukimu, o ne dviem). Is to kazkokios tragedijos nemaciau, suprantu ir ji, i savo namus priime visai svetima zmogu.

Trumpai tariant nedarykit nesamoniu ir niekas neis i jusu tuos kambarius...

Ok... dar reikia pavizdziu? Is kambario sklinda nesveikas dvokas, o studentas isvykes savaitgaliui. Ka visi kentes smarve ir neis patikrint? Cia kaip elektros neisjungsi. Prisiimt kalte? Visiems neturtine zala tures sumoket kambario savininkas uz kancias kurias patyre kiti gyventojai?

 

Bendrabutyje gyvenat, susitaikykit, kad tai nera nuosavas bustas, yra taisykles, pagal kurias reikia uztikrinti tvarka. Jeigu studentai kaip zmones gyventu, gal ir taisykliu tokiu nebutu.

 

Del daiktu sutinku, jeigu jie dingtu butu pretekstas kaltint zmogu, kuris atejo. Taciau barako valdzia tikrai nera suinteresuota is jusu kazka vogti.

 

p.s. pats gyvenu nuomojamam buste, tai savininkas mane netgi pirma menesi "tikrino", t.y. be mano zinios ateidavo i busta (rasdavau duris uzrakintas vienu rakto pasukimu, o ne dviem). Is to kazkokios tragedijos nemaciau, suprantu ir ji, i savo namus priime visai svetima zmogu.

 

Trumpai tariant nedarykit nesamoniu ir niekas neis i jusu tuos kambarius...

Na mano manymu tada turėtų kažkur būti tai apibrėžta, kad gali bet kada ateiti. Aš asmeniškai pagal taisyklę suprantu, kad tik kai kas nors yra namuose :)

Dėl nuomojamo būsto - vėlgi, vienus tenkina, o kitus ne. Mano šeimoje buvo atvejis, kai nuomojo būstą, atėjo šeimininkai pažiūrėti kaip viskas atrodo ar niekas nesuvaryta ir tuo pačiu pasiskolinti porai savaičių keletą daiktų. Iš daiktų sąrašo jiems priklausė ( buvo palikę bute ) tik vieną indų komplektą. Visus kitus pasiskolino kito žmogaus ir neteisėtai. Galiausiai kai prasidėjo teismai - laimėjo nuomininkas, nes jo neįspėjo, kad daiktus pasiims ar apsilankys bute :)

ps. Taip, jeigu studentai dažniau būtų kaip žmonės - tokių dalykų nereikėtų ir tokių priemonių nebūtų, tad taip - reikia susitaikyti ten gyvenant bet kam... ( Iš to pačio pvz yra vilniuje 3k. butas už 30€/mėn, tik viena problema - jame reikia kapitalinio remonto iš po studentų baliaus... Na žinot - viskas liko ant sienų, baldų ir visur kitur... - tai tada suprantu, kad kontrolės reikėjo jiem... )

Na mano manymu tada turėtų kažkur būti tai apibrėžta, kad gali bet kada ateiti. Aš asmeniškai pagal taisyklę suprantu, kad tik kai kas nors yra namuose :)

 

Dėl nuomojamo būsto - vėlgi, vienus tenkina, o kitus ne. Mano šeimoje buvo atvejis, kai nuomojo būstą, atėjo šeimininkai pažiūrėti kaip viskas atrodo ar niekas nesuvaryta ir tuo pačiu pasiskolinti porai savaičių keletą daiktų. Iš daiktų sąrašo jiems priklausė ( buvo palikę bute ) tik vieną indų komplektą. Visus kitus pasiskolino kito žmogaus ir neteisėtai. Galiausiai kai prasidėjo teismai - laimėjo nuomininkas, nes jo neįspėjo, kad daiktus pasiims ar apsilankys bute :)

 

ps. Taip, jeigu studentai dažniau būtų kaip žmonės - tokių dalykų nereikėtų ir tokių priemonių nebūtų, tad taip - reikia susitaikyti ten gyvenant bet kam... ( Iš to pačio pvz yra vilniuje 3k. butas už 30€/mėn, tik viena problema - jame reikia kapitalinio remonto iš po studentų baliaus... Na žinot - viskas liko ant sienų, baldų ir visur kitur... - tai tada suprantu, kad kontrolės reikėjo jiem... )

Toje cituotoje taisykleje neparasyta, kad kazkas turi buti namie. Tiesiogiai nera nurodyta, kad uzeinant turi kazkas buti, vadinasi gali ir nieko nebuti. Teisiniu ziniu neturintis, labai klaidingai interpretuoji. Zinoma, kad nekiltu gincu, barako valdzia galetu ta taisykle pamodifikuoti aiskiau, kad ir studentai suprastu ir nesigincytu.

Toliau, tavo nurodytu atveju nuomotojas pasieme ne savo daikta (galimai net vagyste), o siuo atveju (temoje) kalbama apie iejima esant butinybei (kai pazeidziamos bendrabucio taisykles). Apie daiktu paemima ar naudojimasi nekalbama. Zinoma, jeigu budetoja ateitu i tavo kambari ir parukytu cigaretes is tavo pakelio, tai zinoma yra neteiseta ir neleistina. Taciau kaip ir minejau, jeigu kambaryje yra kazkokias netvarka (muzika, smarve), tai budetoja tikrai turi teise ieiti ir patikrinti del ko butent yra kazkas pazeista. Jeigu po tokio jos apsilankymo dingtu daiktai, - kvieciama policija, nuomininkas nurodo kas galejo lankytis kambaryje ir butu aiskinamasi.

Jus visi "zinot" savo teises, bet pamirstat ir apie savo pareigas, uz kuriu nevykdyma kiekviena teise gali buti ribojama. Tos teises nera absoliucios. Siuo atveju taip ir yra. Valdytoja siaip sau uzeiti negali, taciau jeigu tam yra priezastis (galimas taisykliu pazeidimas), - gali.

Zmogus igyvendindamas savo teises turi nepazeisti kitu zmoniu teisiu. Siuo atveju jeigu kambaryje smirda, yra pazeidziamos kitu gyventoju teises. Valdytoja/budetoja turi uzkirsta tam kelia, todel jai suteikti tokie igaliojimai.

Juolabiau, uz susipazinima su taisyklemis turbut kiekvienas pasirase. Skaitykit pirma taisykles zodi "leisti". Vadinasi su savo parasu ir "leidziat"...

Ar dabar aisku?

Ačiū už įdomią diskusiją. Kriminalo čia jokio nėra, nieko neįvyko, tačiau pasikeitus bendrabučio administratorei prasidėjo reguliarūs kambarių patikrinimai (dėl švaros), kas iššaukė tam tikrą kai kurių gyventojų nepasitenkinimą, kad tai vyksta ir tuomet, kai gyventojų nėra kambariuose.

Toje cituotoje taisykleje neparasyta, kad kazkas turi buti namie. Tiesiogiai nera nurodyta, kad uzeinant turi kazkas buti, vadinasi gali ir nieko nebuti. Teisiniu ziniu neturintis, labai klaidingai interpretuoji. Zinoma, kad nekiltu gincu, barako valdzia galetu ta taisykle pamodifikuoti aiskiau, kad ir studentai suprastu ir nesigincytu.

 

Toliau, tavo nurodytu atveju nuomotojas pasieme ne savo daikta (galimai net vagyste), o siuo atveju (temoje) kalbama apie iejima esant butinybei (kai pazeidziamos bendrabucio taisykles). Apie daiktu paemima ar naudojimasi nekalbama. Zinoma, jeigu budetoja ateitu i tavo kambari ir parukytu cigaretes is tavo pakelio, tai zinoma yra neteiseta ir neleistina. Taciau kaip ir minejau, jeigu kambaryje yra kazkokias netvarka (muzika, smarve), tai budetoja tikrai turi teise ieiti ir patikrinti del ko butent yra kazkas pazeista. Jeigu po tokio jos apsilankymo dingtu daiktai, - kvieciama policija, nuomininkas nurodo kas galejo lankytis kambaryje ir butu aiskinamasi.

 

Jus visi "zinot" savo teises, bet pamirstat ir apie savo pareigas, uz kuriu nevykdyma kiekviena teise gali buti ribojama. Tos teises nera absoliucios. Siuo atveju taip ir yra. Valdytoja siaip sau uzeiti negali, taciau jeigu tam yra priezastis (galimas taisykliu pazeidimas), - gali.

 

Zmogus igyvendindamas savo teises turi nepazeisti kitu zmoniu teisiu. Siuo atveju jeigu kambaryje smirda, yra pazeidziamos kitu gyventoju teises. Valdytoja/budetoja turi uzkirsta tam kelia, todel jai suteikti tokie igaliojimai.

 

Juolabiau, uz susipazinima su taisyklemis turbut kiekvienas pasirase. Skaitykit pirma taisykles zodi "leisti". Vadinasi su savo parasu ir "leidziat"...

 

Ar dabar aisku?

Aš nesakiau, kad neaišku, bet šiaip sakyčiau labai įdomi situacija :)

Constitution of the Republic of Lithuania:

24 straipsnis

Žmogaus būstas neliečiamas.

Be gyventojo sutikimo įeiti į būstą neleidžiama kitaip, kaip tik teismo sprendimu arba įstatymo nustatyta tvarka tada, kai reikia garantuoti viešąją tvarką, sulaikyti nusikaltėlį, gelbėti žmogaus gyvybę, sveikatą ar turtą.

Jokių darbuotojų.. tik policija, ir tai ne visada.

Na tai va, kaip ir minejau konfliktai del svaros... Negyvenkit kaip kiaules, ir niekas netikrins. Kai paskaitai straipsnius, ypatingai berods apie VGTU barakus, tai toks jausmas kad zmones ten isvis tvarkingai gyvent nemoka: siukslina, vemia, sika kur papuola. Taip pat lauzo inventoriu. Mat dar nepatenkinti, kad tikrina... :) ziniasklaidoj verkia, kad tulikas shudais patvines. Bet klausimas kas ta tulika uzkiso? :D

Nekalbu kad temos autorius ir jo kaimynai tokie, bet... Visad reikia nuo saves ziuret. Galbut jeigu tvarkingiau gyventumet, niekas i kambarius nelistu... :)

Na tai va, kaip ir minejau konfliktai del svaros... Negyvenkit kaip kiaules, ir niekas netikrins. Kai paskaitai straipsnius, ypatingai berods apie VGTU barakus, tai toks jausmas kad zmones ten isvis tvarkingai gyvent nemoka: siukslina, vemia, sika kur papuola. Taip pat lauzo inventoriu. Mat dar nepatenkinti, kad tikrina... :) ziniasklaidoj verkia, kad tulikas shudais patvines. Bet klausimas kas ta tulika uzkiso? :D

 

Nekalbu kad temos autorius ir jo kaimynai tokie, bet... Visad reikia nuo saves ziuret. Galbut jeigu tvarkingiau gyventumet, niekas i kambarius nelistu... :)

Kaip ir sakiau, tikrinimas niekam netrukdo, dėl to niekas nesiskundžia, bet nepasitenkinimas kilo iš to, kad nors ir studentai, nors ir bendrabutyje, bet kažkokios teisės į privatumą norisi.