Pereiti prie turinio

daugiabucio renovacija


Rekomenduojami pranešimai

Sveiki nesu susidures su tokiu dalyku tai gal pas ka atlikinejo daugiabucio renovacija? Kokios mazdaug kainos? Nes renovuoja visa fasada, balkonus ir radiatorius keite. Prognozuojama suma buvo 12-13k dabar jau kalba eina apie 18k..nelabai galejau dometis tuose susirinkimuose nes gyvenau ne lt ir butas isnuomuotas. Kokios galima tiketis menesines ymokos jeigu suma butu kokia dabar pristatineja? Ir apskritai ka galima dar pakeist savo naudai nes uz pati buta buvo moketa 25 gabalai pries 5 metus kokius tai suma renovacijos sudaro daugiau negu 70% buto vertes🤡

Redagavo meras4
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Gali pats pasiskaiciuoti kokioje nors internetineje skaiciuokleje, paskola 20 metu, pirmus 5 metus lengvatine budavo po 3% palukanos, veliau 3% + euriboras, tai kazkur gausis nuo 18.000eur. 3% - apie 100eur. menesine imoka, veliau plius euriboras dar.

per visa laikotarpi sumokesi daugiau nei 25.000eur. is viso.

 

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

O tai yra kazkokios lubos kv ar kaip cia skaiciuot su kuo butu galima palygint? Nes cia kuo daugiau domies tuo labiau galva skauda. Per visa renovacijos laikotarpi 4 kartus kaina kilo. Pirmininke namo kazkokia sena kliuska kur tik galva linksi ko paklausi to negausi. Apskritai keiciant ir radiatorius buvo islupta puse sienu belekaip viskas daryta ir palikta. Turiu nuotraukas bet kaip suprantu jeigu suremontavo kaip sakant ne imone o privatus zmogus nera tikslo kreiptis y nepriklausoma statybu eksperta? Nes kad sutvarkyt padaryta zala kainavo papildomus 600 eur is kisenes.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Tai renovacija administruoja kazkoks zmogus. Su juo reikia kalbetis del pinigu. O realybej tai nieko tu nepadarysi. Auksines lesykleles yra renovuojami daugiabuciai. Ypac su kainu indeksavimais. Jei namo pirmininkas ir patys namo gyventojai yra aktyvus, tuomet taip, gali smaugti rangovus del darbu.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
Prieš valandą, meras4 parašė:

O tai yra kazkokios lubos kv ar kaip cia skaiciuot su kuo butu galima palygint? Nes cia kuo daugiau domies tuo labiau galva skauda. Per visa renovacijos laikotarpi 4 kartus kaina kilo. Pirmininke namo kazkokia sena kliuska kur tik galva linksi ko paklausi to negausi. Apskritai keiciant ir radiatorius buvo islupta puse sienu belekaip viskas daryta ir palikta. Turiu nuotraukas bet kaip suprantu jeigu suremontavo kaip sakant ne imone o privatus zmogus nera tikslo kreiptis y nepriklausoma statybu eksperta? Nes kad sutvarkyt padaryta zala kainavo papildomus 600 eur is kisenes.

O tai negavai renovacijos sutarties arba projektas tau nebuvo pristatytas? Pensininkams kompensuoja renovacija, tai jiems ir nelabai rūpi. Turi būti administratorius kas prižiūri renovacija ir techninių darbų prižiūrėtojas, su jais geriausia kontaktuoti ir sakyti kur problemos. Renovacijos įmonė pasamdo privačių žmones jog atliktų skirtingus darbus, jie dažniausiai pagal IV dirba. O skyles lipdo renovacijos pabaigoje, kai visi darbai jau pabaigoje arba pabaigti, nesitikėk tik aišku ten kažko ypatingo. Bet aišku yra žmonių kurie tiek nelaukia ir patys susitvarko už savo pinigus ir jokių ekspertų nekviečia.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
Prieš 17 minučių, AGhost parašė:

O tai negavai renovacijos sutarties arba projektas tau nebuvo pristatytas? Pensininkams kompensuoja renovacija, tai jiems ir nelabai rūpi. Turi būti administratorius kas prižiūri renovacija ir techninių darbų prižiūrėtojas, su jais geriausia kontaktuoti ir sakyti kur problemos. Renovacijos įmonė pasamdo privačių žmones jog atliktų skirtingus darbus, jie dažniausiai pagal IV dirba. O skyles lipdo renovacijos pabaigoje, kai visi darbai jau pabaigoje arba pabaigti, nesitikėk tik aišku ten kažko ypatingo. Bet aišku yra žmonių kurie tiek nelaukia ir patys susitvarko už savo pinigus ir jokių ekspertų nekviečia.

Tai man kyla klausimai ar gali taip renovacijos kaina pakilti ir ar ymanoma kazka uzgincyti savo naudai. Butent kad didesne dalis gyvena pencija ir px jiem ten uzbruzintos smegeneles o namo pirmininke tai sakau sena nukruosa😁 su kuria neimanoma susikalbet apie ta renovacija. Pacioje darbo kokybej nematau kazkokiu minusu tiktais ka dare del radiatoriu nesedes nuomininkas metus laiko su isplesytom sienom tai reikejo tvarkyt tuo metu o ne laukt darbu pabaigos kol prades savo klaidas taisyt.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
Prieš 20 minučių, meras4 parašė:

Tai man kyla klausimai ar gali taip renovacijos kaina pakilti ir ar ymanoma kazka uzgincyti savo naudai. Butent kad didesne dalis gyvena pencija ir px jiem ten uzbruzintos smegeneles o namo pirmininke tai sakau sena nukruosa😁 su kuria neimanoma susikalbet apie ta renovacija. Pacioje darbo kokybej nematau kazkokiu minusu tiktais ka dare del radiatoriu nesedes nuomininkas metus laiko su isplesytom sienom tai reikejo tvarkyt tuo metu o ne laukt darbu pabaigos kol prades savo klaidas taisyt.

Tai jinai gali pakilti jeigu perkamos medžiagos pabrangsta, prireikė daugiau medžiagų negu reikia arba kažkas įvyko nenumatyto. Tai pas mus pradžioje kalbėjo, kad žada pirmininką paduoti į teismą, nes tas be gyventojų žinios tiesiog pasirašė sutartį renovacijos ir viskas 😄 Gyventojai renovacijos pradžioje nebuvo informuoti gerai ir projekto nematė dauguma. Bet paskui jau tos kalbos dingo, bet manau jog norint kažką išsikovoti turi teismautis ir spėju nelengva būtų ten ką laimėti prieš tokias įmonės, kai advokatą gerą jie pasiimtų. Renovacijai yra darbų eiga pagal kuria ten vyksta visi darbai nuo pradžios iki pabaigos, mums pasakė, kad renovacijos pabaigoje tvarkys ir taisys visas skyles. Kas nenorėjo laukti ir nelabai norėjo vėl leisti į namus, tai tiesiog patys ir susitvarkė. Sakau, skambinti turi arba rašyti renovacijos administratoriui kuris paskirtas jums, su jais ir bandyti turi aiškintis ir klausti klausimų. Buvo pas mus skelbimų lentoje kontaktai ir aplink namą tvora su plakatu kas yra administratorius.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Pas mus čia vos nepadarė renovacijos per prievartą, bet nubalsavo sveiki protai NE. Šalia toks pat namas pasidarė, tai apie 20k gavos 2-3 kambarių butams, bet žinomą kabina su paskola iš banko kur dar procentai gaunas... o ir pati renovacija jei buta nuomoji yra galvos skausmas, dažnai reik ileist, but namie, kesti garsus,kvapus, be vandens elektros būt

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Tai as garantuoju kad cia kas atsakingas uz ta renovacija pirmininkas ar kas cia kur reguliuoja atkateli gauna.Taipogi is bobos matos dantis isiepus grynai dantuku fejos apsilankymo prasos😁 ka ir su paprastais tais darbininkais kalbejau tai sako turbut pats prasciausias metas renovacija daryt buvo kas ir mano logika kainos sukile, uz medziagas per visur musa kad rekordines kainos cia pyst renovacija pradejom🤡

Redagavo meras4
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

čia kas rašė, jog žmogus retai būdamas lietuvoje nematė renovacijos sutarties ar paanšiai. tai yra reali galimybė jos nematyti, nes prabalsuoja 51% namo gyventojų TAIP, ir renovacija yra daroma, kad ir be likusių 49% žinios. tiesiog lapelyje atsiras prierašas su nauju mokesčiu.

Viename iš nuomojamų butų irgi bandė net du kartus prastumti renovaciją šilumos tinklų iniciatyva, bet gyventojai paskaičiavo, jog jei be renovacijos mokės ir toliau tokius mokesčius kokius moka dabar, tai jiems renovacija atsipirks per 35metus, o buto šildymo mokesčiai, dėl tos renovacijos, sumažės tik labai nežymiai.

kai matai tokius skaičius, norisi tiesiog parduoti tą butą, ir užtuos pačius pinigus nupirkti naujesnės statybos name.

mano manymu senų namų neišgelbės jokios renovacijos ir naujos rinkliavos, jie skirti sugriūti, o jų vietoje reikia statyti naujus. Ta renovacija tik nauji tapetai kambaryje, kurie nesprendžia problemos

Redagavo Tmaster
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
Prieš valandą, Tmaster parašė:

čia kas rašė, jog žmogus retai būdamas lietuvoje nematė renovacijos sutarties ar paanšiai. tai yra reali galimybė jos nematyti, nes prabalsuoja 51% namo gyventojų TAIP, ir renovacija yra daroma, kad ir be likusių 49% žinios. tiesiog lapelyje atsiras prierašas su nauju mokesčiu.

Viename iš nuomojamų butų irgi bandė net du kartus prastumti renovaciją šilumos tinklų iniciatyva, bet gyventojai paskaičiavo, jog jei be renovacijos mokės ir toliau tokius mokesčius kokius moka dabar, tai jiems renovacija atsipirks per 35metus, o buto šildymo mokesčiai, dėl tos renovacijos, sumažės tik labai nežymiai.

kai matai tokius skaičius, norisi tiesiog parduoti tą butą, ir užtuos pačius pinigus nupirkti naujesnės statybos name.

mano manymu senų namų neišgelbės jokios renovacijos ir naujos rinkliavos, jie skirti sugriūti, o jų vietoje reikia statyti naujus. Ta renovacija tik nauji tapetai kambaryje, kurie nesprendžia problemos

Būtent, kad čia tavo nuomonė. Renovacija neapsimoka ekonomiškai ir tai yra faktas. Jeigu jau ta renovacija pradedama - tuomet geriausias sprendimas tą butą parduoti.
O dėl senų namų, tai jie nuo pastatymo stovės apie 100-130 metų. Chruščiovkės statytos nuo ~1970 metų, tad iki 2070 jos tikrai dar stovės. Dar daugiau. 70 proc. daugiabučių yra sovietinės statybos ir kalbos apie nugriovimus yra eiliniai skiedalai, kadangi jeigu valstybė nugriaus, tai turės ir pastatyti naujus, o resursų tam nėra. Tad bent ~50 metų dar viskas bus ok su šiais daugiabučiais.

Redagavo MartynasKu
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
prieš 8 valandas, meras4 parašė:

Tikriausia apsimokiausia dabar kol neuzbaige dar tos renovacijos bandyt parduot ir kol NT kainos lubose?Ar geriau sulaukt renovacijos pabaigos ir tada pardavinet. Nes turetu siais metais uzbaigt.

Faktas, kad parduok ir tiek žinių. Tik turėk omenyje, kad NT rinkoje stagnacija dėl didelio EURIBOR ir nežinomybės dėl Ukrainos karo, tad už tas aruodo kainas nelabai kas perka. Kainos nurodytos pardavinėjimo, o PARDAVIMO yra apie 10-15 proc. mažesnės.

Redagavo MartynasKu
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
Prieš 46 minutes, MartynasKu parašė:

Faktas, kad parduok ir tiek žinių. Tik turėk omenyje, kad NT rinkoje stagnacija dėl didelio EURIBOR ir nežinomybės dėl Ukrainos karo, tad už tas aruodo kainas nelabai kas perka. Kainos nurodytos pardavinėjimo, o PARDAVIMO yra apie 10-15 proc. mažesnės.

Tai kaina uzsidet galima didesne o kas kiek duos cia jau kitas reikalas. Tik sakau ar neatbaidys pirkeju cia ta renovacija, nes uzsudyt cia ta buta skelbimuose irgi nesinori. 

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Prieš renovaciją už šildymą mokėjome apie 600eur. per metus, dabar už renovaciją ir šildymą gaunasi apie 1800eur. per metus, tai dauguma balsavusių už, dabar gailisi ir dalis pensininkų dabar gavusių kompensacijas, dėl sumažėjusių šildymo sąskaitų, nebegauna kompensacijos ir moka už renovaciją. Nauda tik tokia, kad namas iš išorės pakolkas atrodo gražiau. Šalia renovuotas namas prieš kokius 6 metus, praėjus garantiniam(5 metai) pradejo tinkas nuo sienu kristi, balkonu apdailos visur lupasi ir t.t., jau per garantinį sakė problemų turėjo ir su vamzdynais. Po 10 metu reikalinga jau nauja renovacija, turint omenyje, kad paskola 20 metu, tai po 10 metu gali reikti moketi jau 2 paskolas už renovacijas. Darbininkų tokių nebuvau niekur matęs, tai girti, tai butus užpylė, skylių prigrežioje ne vietoje, vamzdynai kreivai iš akies sudėti, perdarinejo 3 kartus, 2 subrangovai bankrutavo kol vyko renovacija ir t.t. Jei būtų kas nors pasakęs, kad taip būna, nebūčiau patikėjęs, kiek statybų matęs prie nuosavų namų, nieko panašaus nemačiau.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
Prieš valandą, MartynasKu parašė:

Būtent, kad čia tavo nuomonė. Renovacija neapsimoka ekonomiškai ir tai yra faktas. Jeigu jau ta renovacija pradedama - tuomet geriausias sprendimas tą butą parduoti.
O dėl senų namų, tai jie nuo pastatymo stovės apie 100-130 metų. Chruščiovkės statytos nuo ~1970 metų, tad iki 2070 jos tikrai dar stovės. Dar daugiau. 70 proc. daugiabučių yra sovietinės statybos ir kalbos apie nugriovimus yra eiliniai skiedalai, kadangi jeigu valstybė nugriaus, tai turės ir pastatyti naujus, o resursų tam nėra. Tad bent ~50 metų dar viskas bus ok su šiais daugiabučiais.

Kiek žinau koks Vilnius deda dideles pastangas jog kuo daugiau būtų renovuotų daugiabučių, jau net negauni už šildymą kompensacijos tenai kol nepasidaro renovacijos daugiabučio. O šiaip už šildymą sumažėjo sąskaitos, žiemos metu daugiausiai reikėjo tik 20 eur mokėti už šildymą per mėnesį, būdavo net mažiau.

Prieš 25 minutes, meras4 parašė:

Tai kaina uzsidet galima didesne o kas kiek duos cia jau kitas reikalas. Tik sakau ar neatbaidys pirkeju cia ta renovacija, nes uzsudyt cia ta buta skelbimuose irgi nesinori. 

Po renovacijos tavo buto kaina turėjo padidėti, pasižiūrėk kokiam registrų centre kiek jo vertė yra dabar. Tai aišku jog pirkėjas nenorės ~13k eur už renovacija mokėti. Bet turėsi tada kaina nuderinti arba kažkaip kitaip susitarti.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Norėjo ir pas mus prastumti renovaciją. Gavome detalų projektą su sąmatomis. Na tai kainos kosminės. Langų pakeitimas apie 3 kartus brangiau nei tiesiog užsisakant "iš šono". O čia juk urmu, visam daugiabučiui būtų perkami. Plius kompensacijos 🙂 Tai ten aukso kasyklėlė labai gera. Plius namo administratorius nuo visos sumos 15% pasiima sau į kišenę "už priežiūrą". Tai pamačius skaičius padarėm su gyventojais aptarimą ir draugiškai nubalsavome PRIEŠ renovaciją. Teko susimokėti kelis tūkstančius už detalaus projekto paruošimą.

Iš tokių smagesnių perliukų: 

*Įstiklintus balkonus reikia griauti ir stiklinti per naują. Langų energetinio efektuvumo klasė bus ta pati. Tiesiog nauji langai šonuose bus "siauresni", kad sienos apdaila užsidėtų ant rėmo ir neuždengtų stiklo. Bet virtuvės langų angokraščiai neapšiltinami, jei renkamės B energetinio efektyvumo klasę
*visuose butuose rekuperatoriai. Na kad sienos nepelytų. Paklausus kur rekuperatorius bus montuojamas vieno kambario bute, per kurio visą ilgį balkonas, atsakymas buvo arba gręžiam skylę kambario sienoje į balkoną o balkone vedame vamzdį ir gręžiame skylę balkono pakete. Arba tiesiog nededame rekuperatoriaus. Nes jis nėra būtinas 😄
*dėl vamzdynų stovų avarijos praitas namo adminas buvo pakeitęs visus stovus naujais. Todėl san mazgas gražiai sutvarkytas. Dabar renovacijos metu tie vamzdžiai būtų vėl keičiami, nes dokumentaliai jie nemato keitimo fakto. Arba gali atsisakyti vamzdžių keitimų, bet pasirašai lapuką, kad jei kažkas nutiks esi materialiai atsakingas, nes atsisakei naujo vamzdyno keitimo nauju

Redagavo lasickui
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
Prieš 14 minučių, AGhost parašė:

Kiek žinau koks Vilnius deda dideles pastangas jog kuo daugiau būtų renovuotų daugiabučių, jau net negauni už šildymą kompensacijos tenai kol nepasidaro renovacijos daugiabučio. O šiaip už šildymą sumažėjo sąskaitos, žiemos metu daugiausiai reikėjo tik 20 eur mokėti už šildymą per mėnesį, būdavo net mažiau.

Po renovacijos tavo buto kaina turėjo padidėti, pasižiūrėk kokiam registrų centre kiek jo vertė yra dabar. Tai aišku jog pirkėjas nenorės ~13k eur už renovacija mokėti. Bet turėsi tada kaina nuderinti arba kažkaip kitaip susitarti.

Dėti jie gali daug ką, bet jei gyventojai nenubalsuoja - tai niekas ir nevyksta. Pas mus balsavo - kvorumas nesusidarė ir fsio. Ir ačiū Dievui. 
Dėl šildymo. Mano namas nerenovuotas moku daugiausiai 60 EUR du, tris žiemos mėnesius, kitais mėnesiais mažiau. Tai finale per metus geriausiu atveju susitaupytų 200 EUR ant šildymo. Tai turint omenyje renovacijos kainą 13-15 k EUR, ji man ir per 100 metų neatsipirks, tad matematika paprasta. Ji eiliniam žmogeliui neapsimoka. Apsimoka savivaldybės klerkams, statybininkams ir visiems kitiems dalyvaujantiems procese, bet ne paprastam žmogeliui.

Redagavo MartynasKu
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
Prieš 9 minutes, lasickui parašė:

Norėjo ir pas mus prastumti renovaciją. Gavome detalų projektą su sąmatomis. Na tai kainos kosminės. Langų pakeitimas apie  kartus brangiau nei tiesiog užsisakant "iš šono". O čia juk urmu, visam daugiabučiui būtų perkami. Plius kompensacijos 🙂 Tai ten aukso kasyklėlė labai gera. Plius namo administratorius nuo visos sumos 15% pasiima sau į kišenę "už priežiūrą". Tai pamačius skaičius padarėm su gyventojais aptarimą ir draugiškai nubalsavome PRIEŠ renovaciją. Teko susimokėti kelis tūkstančius už detalaus projekto paruošimą.

Iš tokių smagesnių perliukų: 

*Įstiklintus balkonus reikia griauti ir stiklinti per naują. Langų energetinio efektuvumo klasė bus ta pati. Tiesiog nauji langai šonuose bus "siauresnis", kad sienos apdaila užsidėtų ant sienos. Bet virtuvės langų angokraščiai neapšiltinami, jei renkamės B energetinio efektyvumo klasę
*visuose butuose rekuperatoriai. Na kad sienos nepelytų. Paklausus kur rekuperatorius bus montuojamas vieno kambario bute, per kurio visą ilgį balkonas, atsakymas buvo arba gręžiam skylę kambario sienoje į balkoną o balkone vedame vamzdį ir gręžiame skylę balkono pakete. Arba tiesiog nededame rekuperatoriaus. Nes jis nėra būtinas 😄
*dėl vamzdynų stovų avarijos praitas namo adminas buvo pakeitęs visus stovus naujais. Todėl san mazgas gražiai sutvarkytas. Dabar renovacijos metu tie vamzdžiai būtų vėl keičiami, nes dokumentaliai jie nemato keitimo fakto. Arba gali atsisakyti vamzdžių keitimų, bet pasirašai lapuką, kad jei kažkas nutiks esi materialiai atsakingas, nes atsisakei naujo vamzdyno keitimo nauju

Absurdo teatras. Gerai ir padarėte, kad nubalsavote prieš renovaciją.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Renovuotus namus gerai perka tie kurie joje nedalyvauja. T.y. Tu zmogus atkenti renovacija, isgaudai visas kliurkas ir tada parduodi buta. Va tas kas nupirks, tam gerai. Man rodos parduoti kartu su renovacijos paskola nera galima, tad parduodant automatiskai sumoki visa suma kad gautum is namo pirmininko palaiminima pardavimui.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
prieš 3 valandas, nix parašė:

Man rodos parduoti kartu su renovacijos paskola nera galima, tad parduodant automatiskai sumoki visa suma kad gautum is namo pirmininko palaiminima pardavimui.

aš tiksliai nežinau, bet man kažkaip atrodė, kad renovacijos paskolos mokesčiai pareina kartu su komunalinių mokesčių lapeliu? Ir ta skola pakabinta ne ant žmogaus, o ant buto - moka buto gyventojas/nuomininkas/savininkas (arba pagal susitarimą)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
prieš 3 valandas, nix parašė:

Renovuotus namus gerai perka tie kurie joje nedalyvauja. T.y. Tu zmogus atkenti renovacija, isgaudai visas kliurkas ir tada parduodi buta. Va tas kas nupirks, tam gerai. Man rodos parduoti kartu su renovacijos paskola nera galima, tad parduodant automatiskai sumoki visa suma kad gautum is namo pirmininko palaiminima pardavimui.

Paskola renovacijos yra buto o ne ant žmogaus, parduodama kartu su paskola, tik privaloma apie tai informuoti. Perka tokius butus kas gauna kompensacijas ar pašalpas, nes nereikia mokėti renovacijos paskolos tada ir gaunasi pigesnis butas su renovacija.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

https://www.lrt.lt/naujienos/verslas/4/2332431/kauniete-abejoja-renovacijos-nauda-kad-ir-kur-durtum-pirstu-ten-skyles

Gal aktualus straipsnis. O šiaip labai reikia įsivertinti pirminį balsavimą dėl projekto parengimo. Nes skamba ten viskas labai gražiai, kad jei nubalsuosite teigiamai, tai paruoš projektą, pamatysite skaičius o tada jau balsuosite ar norite renovacijos. Na jei renovacijos nedarysite, tai projektas tampa mokamas. Bet čia labai slidi dalis, kad jie priverčia visus už šildymą kompensacijas gaunančius balsuotojus balsuoti teigiamai už renovaciją. nes renovacija jiems nieko nekainuos. O jeigu jie balsuos neigiamai arba nebalsuos, tai iš jų bus atimta šildymo bei renovacijos lengvata. Tai geriau jau ties pirmu balsavimu dėl projekto parengimo nubalsuoti neigiamai 🙂

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Prisijunkite prie diskusijos

Jūs galite rašyti dabar, o registruotis vėliau. Jeigu turite paskyrą, prisijunkite dabar, kad rašytumėte iš savo paskyros.

Svečias
Parašykite atsakymą...

×   Įdėta kaip raiškusis tekstas.   Atkurti formatavimą

  Only 75 emoji are allowed.

×   Nuorodos turinys įdėtas automatiškai.   Rodyti kaip įprastą nuorodą

×   Jūsų anksčiau įrašytas turinys buvo atkurtas.   Išvalyti redaktorių

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Įkraunama...
  • Dabar naršo   0 narių

    Nei vienas registruotas narys šiuo metu nežiūri šio puslapio.

×
×
  • Pasirinkite naujai kuriamo turinio tipą...