uglyface

http://www.dumpaday.com/wp-content/uploads/2013/01/things-I-learned-didnt-learn-in-high-school.jpg
 
Čia irgi tiesos yra.

Po Kaledu dar neatsigaves? :D

Okay... Gana.
 
1. Nelabai panašu į apžvalgą.
2. Niekada nežaisk išgėręs. Sakai, kad žinai, tai kam taip darai??
3. Geriau įprastai sužaisk daugiau handų, negu "nei įprastai".
4. Visiem pasitaiko "šokau į nedidelį minusą". Tai nieko nesako apart to, kad "neramiai miegi TU".
5. Eilinis "flipas", kuris nevertas komentarų, o ypač tokių "kas bus tas bus". Pokerį tokį terminą pamiršk. Svarbu gerai sužaista, o ne laimėta.
6. Niekada nemesk monetos, geriau tą monetą į kišenę įsidėk (if you know what I mean).
 
Bendroj įskaitoj taip neaprašinėk savo istorijos. Čia nekuri asmeninės biografijos, o rašai dienoraštį, kurį skaito visi. Reiškia turi numesti tą įdomesnį handą į kažkur ir paskui postinti čia, o ne "Gavau flusha, laimėjau 2 USD". Niekam iš čia esančių tikrai nėra įdomu, kaip ir kiek tu laimėjai ar pralaimėjai. Įdomu tik tai, kaip tu sužaidei tą ranką nuo nulio.
 
Jeigu nežiūri į pokerį rimtai, o tik "AI pažaisiu biškį, pralošiu tai pralošiu, jei laimėsiu, tai alaus nusipirksiu kai atsibos." Su tokiu mąstymu geriau visai tada nežaisti pokerio. Kaip iš Andriaus Tapino pranešimo (kuris yra ne tik ekonomistas,laidų vedėjas, o ir pokerio žaidėjas) pasakė: "AI žmonės daug nepasieks gyvenime". Todėl nustok sakyt tuos "AI" ir mokykis ir tobulėk, jeigu žaidi pokerį, arba išsigrynink dabar ir eik alaus atsigersi. Sėkmės tiek prie stalų tiek gyvenime :).

Nepirksiu papildų iš tavęs. :D Šio konkurso esmė yra apdovanoti tą kuris padėjo temoje atrasti tau reikalingą informaciją, parašė straipsnį, atsakė į tavo klausimą. O ne už moderavimo nuopelnus. Mykolo kaip moderatoriaus darbai neturėtų būti numeris 1 priežastis. Bei nekelkit pavydo scenų, visais metais (berods) niekas nedraudė balsuoti už administratorius, moderatorius, bet jų neišrinkdavo, galbūt Mykolas šiemet nusipelnė kaip narys šio titulo, ne kaip moderatorius?

Sveiki. Kadangi šiandien laukia bemiegė naktis, nusprendžiau papasakoti apie savo labai trumpą patirtį dirbant naktiniame klube. Nors dirbau tik dvi savaites, ir išėjau dėl asmeninių priežąsčių, bet užsidirbau gan nemažai kaip per tokį laikotarpįir įgyjau naudingos patirties. Bet a[ie viską iš pradžių.
 
Darbo susiradimas.
 
Kaip, galbūt, kai kurie yra skaitę, esu vasarą praleidęs Škotijoje, dirbdamas fabrike. Taigi grįžęs po jos, tvarkiausi savo CV, papildžiau, gražiai apipavidalinau ir tik baigęs redaguoti (pamenu buvo antradienio vakaras, rugsėjo pradžia) FB'e pamačiau, kad vienas lankomiausiu naktinių klubų Vilniuje ieško salės darbuotojo (floorstaff, barboy - kaip pavadinsi, taip nepagadinsi). Kadangi buvau ką tik baigęs savo CV, parašiau jiems į email, prikabinau CV, ir laukiau. Trečiadienį važiuojant į universitetą, apie 8 valandą ryto sulaukiau skambučio - laba diena, gavome jūsų CV, mums patikote, ar galite po pietų ateiti į pokalbį. "Why not?" pagalvojau. Taigi po pietų aš jau Vilniaus centre, sulaukiu administratorės, įeiname į klubą, papasakoja ką reikės daryti, kada ateiti į darbą, kada išeiti, ir kitas darbo smulkmenas. Klausia kada galiu pradėti? - Sakau: nors ir šiandien. Bet tą dieną nereikėjo (trečiadienį) tad pasakė, kad būčiau ketvirtadienį 15h. Perspėjau kad galėsiu būti tik apie 17h, kadangi turiu reikalų universitete. Jai tiko, viską sutarėm, ir išsiskyrėm.
 
Darbo rutina.
 
Taigi grafikas gana aiškus - ketvirtadieniai ateiti 15h, penktadieniais ir šeštadieniai - 20h. Klubas dirba 23:00-06:00 tad man buvo šiek tiek keistoka kam taip anksti atsigrūsti reikia. Pasirodo, ketvirtadienis - sanitarinė diena, todėl daugiau nei 8h turime tvarkyti VISKĄ - šveisto sofas odine, tvarkyti rūkyklą, blizginti staliukus ir etc. Administratorė pedantė, tad labai nekažką. Pabraukia ranka per staliuką, stelažą ar sienas - randa dulkių, viską per naujo turi valyti. Viską susitvarkę, išsiblizginę, apie 22:00 turėdavome sunešti gėrimus į barus. Kadangi barai būdavo 2, o mes 4 - tai viską susitvarkydavome gana greitai - per maždaug pusvalandį sunešdavome visas gaiviųjų gėrimų dėžes, alkoholį ir etc. Sunešę barą, gaudavome pertrauką iki 23:30. Per tą laiką galėdavome pavalgyti, parūkyti, galvą grynam ore pravėdinti. Pusę 12 jau reikėdavo būti salėse, ir pradėti prižiūrėti tvarką. Kadangi, kaip minėjau, buvome 4, tai vienas support'as prižiūrėdavo pagrindinį barą (nešdavo stiklines, ledukus etc) kitas shotų barą (analogiškai) o likę du - VIP sofutes ir rūkyklą. Kadangi buvo trys VUP zonos, tai aš pasiėmiau dvi VIP zonas, o kolegai palikau vieną VIP'ą ir rūkyklą, mano darbas buvo gana aiškus - vaikštai po salę, prižiūri savo zoną, surinkinėji tuščias stiklines, butelius, kur šlapia - ten pavalai. Kadangi juodo darbo nebijau, tai man sunku nebuvo. Plius, kadangi klubas gan populiarus, tai kiekvieną darbo naktį sutikdavau kokį nors pažįstamą ar net kelis, bendraudavau su klientais ir panašiai. Apie 5 ryto liaudies pradėdavo mažėti, tai buvo galima lengviau atsipūsti, pradėti rimčiau tvarkytis - sofutes išsiplauti, kad kitą dieną nereikėtų, pagalves susirinkti ir etc.
 
Tvarkymasis
 
Sunkiausia ir labiausiai nervinusi darbo dalis. Nesvarbu, kad turi savo zoną, ir atsakai už ją, tačiau po klubo darbo laiko visi turi dirbti solidariai - tiek barmenės, tiek supportai išeina kartu. Tad barmenės susineša barą atgal, išsivalo baro grindis, viską susišluoja, priduoda pinigus adminei ir laukia kitų. Tuo tarpų supportai turi išvalyti rukyklą (dviese išvalydavome per 1 valandą, tačiau kartais adminė rasdavo prie ko nors prisiknisti). Toliau - konfeti šlavimas. Net nebežinau kada lengviau jį šluoti - ar kai jis būna sausas, ar kai sulaistytas įvairiais kokteiliais. Tačiau iššluoti reikėdavo, tad keikdavausi juodai, jei tekdavo šluoti man. Nors klubas užsidarydavo 6 ryto, išeidavome kažkur 8, kartais net vėliau. Grįžti namo, pamiegi - 8 vakaro vėl klube.
 
Finansinė pusė.
 
Per 2 savaites algos gavau apie 350 litų. Nelabai pats supratau kodėl tiek, ir ne daugiau, ar mažiau. Nors darbo sutartyje buvo nurodytas valandinis atlyginimas, tačiau nesutapo nė su vienu mano skaičiavimu (skaičiavau grynas klubo darbo valandas, ir dauginau iš pradirbtų dienų, skaičiavau realaus darbo valandas - nuo kada atėjau į klubą, iki kada išėjau ir dauginau iš darbo dienų, ir optimalaus - nuo kada turėjau ateiti, iki klubo užsidarymo, ir dauginant iš darbo dienų.). Adminės paklausęs, kodėl gavau būtent tokią sumą - nesugebėjo nieko dorai paaiškinti, apart to, kad "kiek pasakė, tiek ir daviau". Kas liečia arbatą - kiekvieną naktį barmenes atidėdavo tam tikrą sumą nuo savos arbatos, sumesdavo į krūvą, ir mes pasidalindavome 4-iese. Arbatpiniagiai svyravo nuo 30 iki 50 litų už vakarą. Tačiau kartais pavykdavo pasidaryti ir asmeninių arbatpinigių - dažnai vaikštai prie VIP staliukų, tvarkai jais, pavalai kai išpila gėrimus dažnai, ir jie atsidėkoja - vieni monetomis, kiti kupiūromis. Didžiausia arbata nuo vieno stalo - 50 litų. Tad bendrai paėmus, tiek alga, tiek arbata per 2 savaites buvo apylygės, ir uždirbau apie 700 litų.
 
Kolegos
 
Žmonių buvo daug - 3 valytojos, 4 supportai, apie 8-10 barmenių ir ~10 apsauginių. Valytojos buvo vriednos - cigaretes palikęs ant stalo, galėdavai jų nersati (ne tai, kad vieną pasiimtų, bet visą pakelį pasisavina) dažnai išgerindėavo. Supportai - vienas labai maladec bahūriukas, su juo, nors ir nedirbu, bet vis dar palaikau bendravimą. Kiti - dirbę atmestinai, ir mano žiniomis ten nebedirba. Barmenės -vienos draugiškos, kitos ne. Buvo viena pažįstama iš anksčiau, bet irgi išėjo. Su keliomis susibendravome, kitų iki šiol nemėgstu. Apsauginiai - nors ir atrodo agresyviai, tačiau iš tikro labai malonūs žmonės, yra apie ką pakalbėti su jais.
 
 
 
Taigi, dėl nesuderinamumo su mokslai (kai baigi darbą penktadienį ryte 8 valandą, ir tau reikia būti 9h univere, ir išklausyti 3 paskaitas po 2h nemieogjus, jauti kaip šarikai galvoje pradeda atsisukinėti. Taigi vien dėl negalėjimo dirbti ir suderinti mokslo su darbu teko išeiti. Kas labai pradžiugino, kad prieš pasirašant popierius visus, paskambino adminė, ir pasakė, kad norėtų mane turėti, jei nedirbčiau ketvirtadieniais, ale padarytų man išimti. Pasakiau, kad jei jai reikia paplidomo žmoguas tik šiam savaitgaliui, laisvai galiu padirbti, nenumirsiu. Tačiau ji atšovė, kad žmogų jai rasti ne bėda, tačiau jai patiko kaip gerai aš dirbau, ir nori turėti mane vien dėl to. Ką gi, negalėjau skųstis, turint omeny, kaip stengiausi.
 
Kitas klubas
 
Istorija būtų baigta, bet dar yra ką papasakoti. Prieš keletą savaičių draugo FB sienoje pamačiau, kad jis ieško žmogaus, kuris galėtų padirbti barboy'umi kitam naktiniame klube vietoj jo, kadangi pats negali dirbti, nes dėl univero studijų turi būti Kaune. Taigi, parašiau jam, pasakiau, kad galiu padirbėti, ir ketvirtadienį buvau klube apsitarti dėl visų detalių. Viską sutarėm, pasakė ką reikės daryti, iki kelių dirbsim ir etc. Ateiti į darbą - 9 vakaro, kai klubas atsidaro 10 vakaro. tai buvo mano ausims, palyginus su pirmuoju klubu.Darbas buvo kiek kitoks nei pirmajame klube - dirbau vienas, aprūpinti stiklinėmis ir laimu bei mėtomis turėjau 2 barus, ir turėjau tik nurinkti stiklines kur rasdavau. Barmenai prikolni nesiprandavo dėl nieko - kai pagrindiniame bare beveik baigėsi stiklinės, ir aš laksčiau pirmyn-atgal jas nešiodamas, man pasakė: Nesiparink seniuk, matai, dar turiu 2 stiklines, žmonės norės išgerti - palauks. Palyginus su pirmu klubu, kur buvo pastovi įtampa, čia dirbti buvo vienas malonumas. Prieš ateinant čia, draugas, kurį pakeičiau, pasakė, kad palyginus su ankstesne darboviete čia bus labai lengva: palyginus su pirmu klubu, čia lengvas pasivaikščiojimas bus. Darbo pabaiga - nenuspėjama. Kadangi klubas closing time neturi, tuo naudojasi ir džiaugiasi likę Vilniaus barmenai, kurie ten eina tūsinti po savo darbo. Tad 6 ryto dar sveikiniesi su klientais, o atsisveikinti pradedama apie 8-9 ryto. Nuo baro nuneši visas nešvarias stiklines, baro gumas, pasimi algą, ir eini namo. Jei greit sukiesi - per 15 minučių gali išeiti namo.
 
Papildymas: Šį penktadienį sulaukiau skambučio. Skambino antrojo klubo administratorė, ir klausė, ar esu suplanavęs savaitgalį. Atsakiau, kad priklausomai nuo to, ko jai reikia, galiu bandyti koreguoti savo planus. Norėjo, kad padirbėčiau to klubo rūbinėje. Kadangi kalbėjo šiek tiek desperatiškai, sutikau. Darbas kaip ir aiškus - ateini 10-15 minučių prieš atsidarant klubui, susitvarkai rūbinės žetonus, pasiruoši kaip viskas tau patogiau, ir dirbi. Tik tie žmonės, kur dirbo ties rūbinės projektu, turbūt nepagalvojo, kad 9 pakopų laipteliai rūbinėje nėra labai malonu. Iš pradžių nesijaučia jų, bet kai reikia nusileisti ir pakilti kelis tūkstančius kartu per naktį, ryt jaučiasi labai gerai. Rūbinė nėra didelė, vietos praeiti nebuvo daug, kabyklos buvo viena šalia kitos, tad kai sukabini daug striukių dviem aukštais, paskui būna labai sunku ištraukti tas, kurios būna toliausiai nuo praėjimo, ir dar uždengtos kitomis. Kadangi žetonų skaičius nesiekė 200, o lankytojų buvo LABAI daug, tai teko suktis iš padėties, ir kabintis atėjusiu kartu striukes ant vieno kabliuko, kad dar labiau apsunkino aukščiau minėta padėtį. Būdavo labai sunku, kai supainiodavai numeriukus. Duoda žmogus striuke, tu paduodi jam numeriuką, ir leidiesi žemyn pakabinti striukės. Nusileidęs supranti, kad ant to numeriuko jau yra pakabinta kažkieno striukė, ir pradedi galvoti "Pareik, Antanai, ant švenčių...". Daug kas pameta numeriukus - tada susimoka 20 litų, kurie eina ne į rūbininko kišenę, ir apibūdinę savo striukę, ir pasakę kas yra kišenėse užeina pas mane ieškotis. Per vakarą tokių būna 5-7. Kitas atvejis - pameta numeriuką, ir jau yra per girti, kad nupasakotų, kaip atrodo jų striukė. Tokiems striukių neduodavau, ir turėdavo laukti iki galo (8 ryto) arba eiti namo be striukių, ir atsiimti jas kitą dieną (viena mergina taip buvo palikusi kompo tašę, telefoną, dvi striukes, ir smigusi tualete).
 
Kas liečia arbatpiniagius - nesvarbu kur dirbi, juos gauti galimybė visada yra. Pirmą savaitę dirbdamas barboy'um iš klientų negavau arbatos, tačiau barmenai numetė 10 litų, tai kaip ir geriau nei nieko. Rūbinėj - atvirkščiai. Užsieniečiai beveik visada palieka monetų - litą arba du. Lietuviai - išimtinais atvejais. Viena kompanija, atėjusi apie 7 ryto, už 4 striukes paliko 10 litų arbatos. Vienas bahūras, neradęs savo žetono, tačiau nusileidęs pas mane, ir neradęs savo striukės, paliko 20 litų. Bjauriausi tie, kur ateina, numeta belekaip striukė, ir laukia, kol juos aptarnaus. Nei "labas", nei "ačiū" - pagarbos nulis. Tačiau būna tokių, kurie ateina, pasisveikina, mandagiai paklausia kaip sekasi, padėkoja, ir palieka arbatos.
 
Tad chebra, kai einat į klubą, nepagailėkit lito-kito personalui, kuris jus aptarnauja - ar tai rūbininkas, ar barmenas, ar floorstaff'as. Vistiek išleisite kelis šimtus, o darbuotojai taip prisiduria prie algos kapeiką-kitą. Kalbant apie tikslesnius skaičius - per savaitgalį arbatos gavau daugiau negu algos. Skaičiaus tikslaus nesakysiu, bet pilnam bakui kuro, ir geram puslitriui degtinės užtektų ;)
Tai tiek mano trumpos ir klubinės darbo patirties, laukiu klausimų :)
 
Kiti straipsniai:
 
Darbas picerijoje
 
Darbas kavinėje
 
Vasara Edinburgo faktoriuje

Atsibodo jau tos tavo reklamos, kas nores nueis i tavo puslapi ir pasiskaitys, o cia rusisko slamsto nebepilk, aciu

Pasakė žmogus - kuris daugiau pralošė, negu išlošė.

Tai kad labai teisingai pasakė. Landsbergiui visu 100% pritariu, o Kubiliaus kalba šiek tiek ištraukta iš konteksto, nors ir tenka pritarti - pas mus tautos nuomonė nepastovi ir manipuliuojama žiniasklaidos,- tai rodo rinkimų rezultatai, kurie su kiekvienais rinkimais apsiverčia aukštyn kojomis.
 
100,000 parašų referendumui surinkti yra permažas kiekis, kurį įteisinus, mes kas savaitę turėtume po naują referendumą, kuriuos keltų vis tie patys žmonės. O turint omeny kokios pažiūros neperseniausiai buvo reiškiamos, tai tokie radikalūs ir protu nesuvokiami referendumai kaip "už gėjų naikinimą" ir pan. tampa ne tik įmanomi, bet netgi ir tikėtini..

https://www.knygos.lt/lt/knygos/paliktos-merginos-veiksmu-planas/ Kaip manot, gera dovana merginai Kalėdų proga?

labai jau optimistiškai nusiteikęs. Mano pozicija kiek santūrėsnė, nes vienas iš tikrintojų štai kaip komentuoja:

Oj, vaikai, kaip matau visus tokius dalykėlius tik pasakose esat girdėję, o apie praktika neteko nė košmare susapnuot....
 
Erdvių bevielės stotelės jums ne šuns papai - ne kokio lamerio kaimyno bevielį intiką nulaužt...
 
Nežinau, ar kam bent suvokiama bus Erdvių intiko laužimo schemą, kurią pateiksiu, nes ne kirpėjoms variklio galvutę keist, bet dėl idomumo ir atvipusių žandikaulių, tebūnie....
 
1) Randam bevielio tinklo egzistavimą, artinamės kuo arčiau jo stebėdami stiprumą(nelabai būtina, bet sutaupo laiko).
2) Jungiam Linux - BackTrack LiveCD o dar geriau jei turim HDD install (nesvajokit su windowsais apie wep laužimą, nors ir įmanoma...)
3) Jeigu internetu tuo metu naudojasi kas nors, tai WEP'ą (nepaisant jo mažo patikimumo dauguma ISP dar jį vis naudoja) gausim per 15 min max :] . Naudoja Aircrack-ng toolkit'a.
4) Kuriam Fake AP, kuriam Fake Erdvės Login Page'ą, Paleidžiam AP, laukiam lamerių.
5) Kai kas nors pakimba ant kabliuko, gaunam Radius servo loginus.
6) Gaunam tos aukos MAC'ą. Pasikeičiam savo MAC'ą į aukos. Tai jau galime daryti ir Windowsuose. Suveda atitinkamose vietos Radius servo info, wep'ą ir palaukę, kol auka atsijung nuo intiko užimam vietą.
 
Apibendrinimas:
 
Dar pateiksiu tokią principinę schemelę, kaip vyksta autentifikaciją Erdvių "intike":
 
[Kieno nors laptopas] -> [Erdvių Wireless stotelė patikrina WEP'ą ir MAC'ą] -> [Radius servas patikrina Uniklaius login'ą ir pass'ą] -> [Duomenys išeiną į internetą].
 
Viskas. Bet čia tik teorija, vaikučiai, tik teorija.. Praktikoj yra kur kas sunkiau.. ;] Kai bus laiko teks praktiką pratęst ;]
 
Kas nors aišku? :DDDD

DELFI komentaras:

o paprastas pavyzdys, užvakar pardavinėjau kai buvo kaina 23$ prašiau 26,5$ visi sakė brangu. Jau vakare sutiko mokėti po 31$. Aš skaitau, kad kiekvienas kiek nori tiek prašo. O perkant per keityklas užsienio ima visokius mokesčius realiai 5-10proc ir dar ne iškarto gauni juos į sąskaitą, kol suvaikšto.
 
p.s. "bent jau uzdarbyje bukime teisingi ir neieskokim naudos vienas is kito." Manau daugelis čia esančių susirinkę užsidirbti.
 
Gero savaitgalio

Ar gavai įspėjimą už kenkimą mano temai? :)
Žinok nenoriu pyktis su uždarbiečiais, bet sunervinai. Įsivaizduok, sukuriu temą, ją rodo kaip naują pirmam psl., ateina žmogus ir komentaras, kad apgaudinėju. Tai žmogus ir nebepirks iš manęs.
 
Dėl mano kainos - man už pigiau neapsimoka parduoti, nes daug pinigų išėjo ant visų pavedimų, gaišau laiką darydamas dokumentų kopijas verifikavimams ir t.t.
 
Ir šiaip mes jau virš 20 metų gyvenam rinkos ekonomikoje, KAPITALIZMAS! Mes nebe spekuliantai, o verslininkai!
 
Taigi kolega:
 
1. susitaikyk su tuo, kad dabar kapitalizmas, niekas nieko neapgaudinėja. Geriau pažiūrėk kurioje parduotuvėje brangiausia duona ir ten rėkauk, kad apgaudinėja čia juos, Maximoj dabar akcija šitai duonai, o čia brangiau! O kaime už 200 km gal bobutė ir dykai iškeptų miltų atvežus!
 
2. prašau parduok man coinų mažomis kainomis ir mano nurodytomis sąlygomis - banko pavedimu, ar mokėjimai.lt, nupirksiu. Jei neparduosi, tai išvis bus juokingi tavo "įspėjimai" apie per dideles siūlomas kainas, nes tai reikš, kad tavo rodomos kainos yra tik "popieriuje".

Jei jis nežada čia kažko pardavinėti ar dar ką daryti tai nafik jam čia tvirtintis ir dar lt mokėti?

Nera is pirsto lauzta. Visi tiekejai pasake ta pati. Seniau to irgi nezinojau ir dalinuosi patirtimis su autorium labai nuosirdziai,kadangi nesenai pats vos neiklimpau i mazmena. Bet daug suzinojas,tiesiog atsisakiau tos minties. Nes ir investiciju reikejo ryskiai didesniu ir dar pasirode,kad daug ko nezinome. bet visi pasake, nori pardavineti pigiau, nurodyk bazine kaina,tada brauk ir pridek,kad skelbiama akcija ir dek mazesne kaina,bet butinai nurodyk bazine. Jei to nepadarysi bus blogai.
 
Kitas variantas tiekti prekes i savo parduotuves paciam, taip daro norfa, kaip pvz, taip daro assorti ir keli kiti ne tokie zinomi prekybininkai. Tai jie realiai patys nustato kaina, bet jeigu paziuretume i ju kainas prekiu kurias gauna is tarkim sanitexo, tai irgi nurodo bazine kaina ir ja perbraukia. :)
 
 
Tokiu nera. ir cia netik maxima, kalba eina apskritai apie pagrindinius tinklus, kurie prekes ima is tiekeju. tiesiog maxima yra geriausias pavizdys,kadangi jeigu maximoje yra preke, reiskias lietuvoje yra tiekejas.
 
kitas pavizdys butu parduotuves kurios pacios sau tiekia prekes be tarpininku.
 
 
Maxima nuolatos non stoip nenuilsdami vaiksto per eshopus ir parduotuves ziuredama ieskodama. jeigu randa kokio tiekejo prekes ir su tokiu "bajeriu" buna negerai. geriausias pavizdys gastronomas. buvo - prazuvo. kaip vieno didziausiu tiekeju lietuvoje atstovas pasake, su jais irgi jie atsisake dirbti,nes jie buvo "neprognozuojami" , butent kalba apie kainas ir pan.

Su biveik visais klausimais sutikčiau, pats dar nežinau ar pasirašyti bet labiau esu linkęs už referandumą, nes visgi konkuruot lietuviu žemddirbiai sunkiai gali konkuruot su vakarais, nes ten žemdirbiai gauna kelis kart didesnes subsidijas iš europos. Vat jeigu būtų subsudijos vienodos tai tada kodėl gi ne. Visiem turi būti sąlygos vienodos.

Ehh... Kaip visada, daugybė skiedalų tokiose politizuotose temose, mažai faktų ir argumentų. Kiek pavyko, praverčiau didžiąją dalį diskusijos, žinoma, galėjau kai ką praleisti, ypač pranešimus, kuriuose skyryba neegzistuoja - tiesiog tokius yra labai sunku skaityti, bet čia jau tiek to. Kadangi, kaip suprantu, čia yra nemažai gudrių žmonių, tai tikiuosi, kad jie galės atsakyti į man labai aktualius klausimus ir gal tie atsakymai pakeis mano dabartinę nuomonę... Kodėl gi ne? Aišku, čia jau buvo nemažai pilstyta iš tuščio į kiaurą, bet va man tokie akcentai, kurie labai užkliuvo ir lyg nepastebėjau į juos atsakymų. Nors galbūt aš visai nesuprantu šios diskusijos ir gal jau seniai tie klausimai atsakyti, tačiau as vistiek paprašysiu mane paprotinti ir užvesti ant to teisingo kelio. Aš čia tikrai iš nieko nenoriu pasišaipyti, nors neprižadu, kad išvengsiu ironijos, tiesiog norėčiau sužinoti atsakymus į šiuos klausimus, nes pats tikrai daug ko nežinau ir tikiuosi, kad smarkiai ne į temą nenuvažiuosiu:
 
1. Ar yra bent vienas (o dar geriau keli) pavyzdžiai šiuolaikiniame pasaulyje, kada pradėjus leisti užsieniečiams pirkti žemę, ji buvo masiškai išpirkta ir atsitiko kažkokie blogi dalykai - sugriuvo ekonomika/pati valstybė/dar kažkas?
 
2. Kokia vis dėlto ta pati didžiausia blogybė, kuri gali įvykti užsieniečiams pradėjus pirkti žemes?
a) Užsieniečiai prisipirks žemių, čia prisistatys namų ir gyvens/negyvens?
b) Prisipirks žemių ir nieko su jomis nedarys?
c) Prisipirks žemių ir pradės vystyti žemės ukio veiklą?
d) ???
 
3. Ar užsieniečiui įsigijus žemės sklypą, jis atskiriamas nuo valstybės teritorijos? Jeigu ne, tai kodėl tai yra blogai, jeigu atmestume, kad tose žemėse nebus vykdoma žemės ūkio veikla?
 
4. Jeigu vis dėlto didžiausia bėda, kad tose žemėse bus vykdoma žemės ūkio veikla, tai kodėl tai taps tokia didele problema, jeigu per juridinius asmenis, pirkti žemę jau buvo įmanoma? Ar yra jau jaučiamos to pasekmės? Ar aš klystu čia?
 
5. Dar prie tos pačios žemės ūkio veiklos, kodėl jinai taip atskiriama nuo bet kokių kitų verslo (juk tai tas pats verslas?) šakų? Kodėl leista į Lietuvos rinką ateiti investuotojams iš užsienio šalių ir kurti čia įmones/padalinius ir pan. ir taip pakelti NT kainas lietuviams verslininkams, kurie irgi norėtų ten įkurti savo įmones? Kodėl apskritai jiem galima daryti konkurenciją lietuviškom įmonėm?
 
6. Kodėl lietuviai ūkininkai nesugebės konkuruoti su užsienio verslininkais? Jeigu nesugebės, tai gal jie yra prasti verslininkai? Juk rinkos sąlygos turėtų būti vienodos, tai jeigu kažkas sugeba tai daryti geriau... Grįžtu prie to pačio, kodėl tada leidžiama konkuruoti kitose srityse?
 
Būtų galima sugalvoti dar daugiau klausimų, bet jeigu gaučiau atsakymus į šiuos, tai būtų labai šaunu ir, man asmeniškai, šita diskusija taptų daug kartų aiškesnė, nes, kaip minėjau, žiauriai trūksta man čia kažkokių konkretesnių argumentų.

Žinai kiek tos nuogirdis tavo vertos? O ir pažįstamas įdomu iš kur žino, atliko ekspertizę, tyrimą ar ką?
 
Nesimėtykim nuogirdom, išsigalvojimais ir panašiai. Man ir tai aktualus klausimas, tai norėtusi 100% žinančių žmonių nuomone paskaityti.

Aš tai labai skeptiškai žiūrėčiau į visą šitą referendumą.
 
Juk visą laiką užsieniečiai galėjo įsigyti Lietuvos žemės per juridinius asmenis ir kažkaip per tiek metų Lietuva nesugriuvo ir jokia valstybė nepareiškė pretenzijų į LT teritoriją.
 
Reiktų pagalvot, kam naudinga, jog žemė nebūtų net ir per juridinius asmenis parduodama užsieniečiams? Tikriausiai naudinga stambiems ūkininkams, kurie turi daug žemės, kuri reikalauja daug darbo jėgos.
 
Darbo jėga -- brangus reikalas. Ypač, kai yra konkurentų užsieniečių, kurie teoriškai yra pajėgėsni.
 
Pažiūrėkim, kas labai nemenkai agituoja pasirašyt už tą draudimą? Neseniai per visus galus pasireklamavęs portalas ekspertai.eu.
 
O agituoja jie ir prieš skalūnus bei remia "Drąsos kelią".
 
Iš kur gi ekspertai.eu gavo pinigų? Pasak http://www.lrytas.lt/lietuvos-diena/aktualijos/kovotojus-su-mafija-finansuoja-buves-nusikaltelis-201311141630.htm?p=2
 
Didžiausias rėmėjas -- Vidmantas Jonika yra žinomas verslininkas, ūkininkas, vienas turtingiausių Plungės žmonių.
 
Taip pat, pasak straipsnio, prieš 17 metų V. Jonika buvo susijęs su nusikalstamom grupuotėm, H. Daktaru ir pan. 2001 metais asmuo buvo nuteistas.
 
Pabaigai citata iš straipsnio:
 
"Kodėl V.Jonika remia šitą tinklalapį? Ar jis turi kokių interesų? Į šį klausimą taip pat neatsakė.
 
Pernai, kai ekspertai.eu gavo paramą iš V.Jonikos labdaros ir paramos fondo, Plungės verslininkas valdė 50 procentų naftos bendrovės „Manifoldas“ akcijų. Kita dalis priklausė lenkų koncernui „Lotos Geonafta“.
 
Lapkričio mėnesį Lenkijos verslininkai nusipirko V.Jonikos akcijų dalį ir tapo vieninteliais „Manifoldo“ šeimininkais.
 
Praėjusią savaitę koncerno „Lotos Geonafta“ vadovas Pawelas Olechnowiczius portalui lrytas.lt sakė, kad norėtų Lietuvoje žvalgyti skalūnų dujas.
 
Tinklalapis ekspertai.eu aktyviai palaikė judėjimą prieš amerikiečių koncerną „Chevron“."
 
Būtent dėl tokių neaiškių interesų ir dalykų įtariai ir žiūriu į visokius pseudo-žaliuosius, "patriotus", kurie gelbėja Lietuvą, nes mokslininkai ir ekonomistai neišmano ką kalba ir nežino, kas Lietuvai naudinga ilguoju laikotarpiu, o kas ne.

Šitas forumas tuo ir ypatingas, kad čia renkasi mąstantys žmonės, kurie netiki bobučių pasakomis, kad po kiekvieno naujai įvesto įstatymo tuoj "atvažiuos gėjai iš Europos Sąjungos ir pagrobs mūsų vaikus".. Nesakau, kad pritariu žemės pardavimui užsieniečiams, bet nesakau, kad ir nepritariu. Galutinės nuomonės šiuo klausimu kol kas neturiu, nes nesu išgirdęs pakankamai argumentų tiek už, tiek prieš. Manau politinėse diskusijose bėda tame ir yra, kad visi susidaro galutinę ir nenuginčijamą nuomonę, nors nėra išgirdę pakankamai argumentų tam tikru klausimu.
 
 
Vien dėl to, jog užsieniečiai įgys teisę pirkti žemę Lietuvoje, nereiškia, kad visi lietuviai privalės parduoti savo žemę, kuri jiems jau priklauso. Lygiai taip pat, kaip dabar tu jos neprivalai parduoti savo kaimynui, kuris galbūt dar ir moka šnekėti tik rusiškai..
 
 
Na, manau, kad papildomi 0,5 trln. Lt į Lietuvos biudžetą nepamaišytų.
 
 
Bet juk Lietuvos žemė tau nepriklauso, kol tu jos nenusiperki? Nesvarbu, kad esi Lietuvos pilietis. Nemokamai žemės savo piliečiams pas mus niekas nedalina.
 
 
Čia kaip supratau ir yra pagrindinis argumentas, kad užsienio kompanijos supirks žemę mažomis kainomis. Bet argi jos to negalėjo padaryti ikio šiol? Negi Lietuvoje nėra nė vieno užsienio kapitalo įmonės? Pvz.:
 
Nuo Lietuvos įstojimo į Europos Sąjungą 2004 m. gegužę, iš 615 šalyje įsteigtų žemės ūkio veiklą vykdančių bendrovių, 44 buvo visiškai valdomos užsienio kapitalo akcininkų.
 
http://www.delfi.lt/verslas/kaimas/kas-perka-lietuvoje-zeme.d?id=62286587#ixzz2kQfG6xWc

Atskleidęs savo tiekėjus ir prisidaręs sau konkurentų, galėsiu dar sėkmingiau vystyti verslą - Nuostabu!

What?
Ieškai žmogaus darbui, kurį nėra būtina atlikti..?