Is kur viskas?

:) ;)

 

Viskas su MantviX aišku. :)

Mannix, žinau kas yra astral travel, ir tai laisvai gali būti tiesiog paprastas sapnas.

Su elektriniais impulsais, tai, hmm hmm... net mitų griovėjai tokį mitą man atrodo nugriautų. :D

Nejuokink žmogau :D Žinai, aš norėčiau, kad tau kada nors tektų tai patirti (tikrą astral travel, kaip jis vadinamas negražiai) ir, kad po to apie viską ką mes kalbėjome dabar, pakalbėtume dar kartą. Su sapnais tai tikrai prajuokinai, nereikia beviltiškų aiškinimų :) Net patys didžiausi skeptikai šiuo atveju skėsčioja rankomis, nes neturi jokių aiškesniu paaiškinimų, o jei ir turi, tai žmogui, kuris yra tai patyręs, jie atrodo absurdiški. Čia iš tos serijos - nepatyręs, nesuprasi. Dažnai kartoju žodį patirtis, bet jis puikiai nusako esmę. Beje, puikiai žinau kas yra valdomi sapnai taip pat ir puikiai žinau sapno esmę

Su sugriautu mitu, tai čia pokštas buvo :D

Ok, man jau nusibodo.

Kitą kartą prieš apie kažką šnekėdamas, bent papasakok situaciją. Su įrodymais. Nes tokios diskusijos apie nieką labai veža..

Labanakt. ;)

Ok, man jau nusibodo.

 

Kitą kartą prieš apie kažką šnekėdamas, bent papasakok situaciją. Su įrodymais. Nes tokios diskusijos apie nieką labai veža..

 

Labanakt. ;)

Nereikia dingti į krūmus, aš nenoriu būti apšauktas šarlatanu ir sudegintas ant laužo, bet kokią tave dominačią informaciją gali susirasti internete, o jei nori ilgo mano pasakojimo ir pasidalijimo mintimis bei patirtimi, tai susirasi mane, nes forume viską dėstyti yra bergždžias reikalas, na ir man nepriimtinas, aš kaip sakiau nepretenduoju į šarlatano postą, šiuo atveju, o tokiu tikrai būsiu apšauktas, o ir dar sukelsiu įvairiausių emocijų arba įvelsiu į dar daugiau diskusijų su visu forumu, per kurias tikrai galima nuvargti. Kam įdomu, tas ateis ir paklaus, o kam neįdomu, tas ir į forume paskelbtus dalykus, patirtį žvelgtų atsainiai ir priveltų visokių kvailų diskusijų. :) Be to čia forumas apie uždarbį

Labanakt :D

Tema baigta :D

Peržiūrėjau visą filmą (tą kur MantviX įdėjo). Dabar 4 nakties, kažkaip net namalonu sėdėt, ypač kai visi miega, o aš einu tamsiu kambariu į virtuvę. Patinka man tokia Mistika kaip tame filme ;)

Ten nors kažkoki įrodymai įdėti apie vaiduoklius/dvasias, gal kas turit kokių įrodymų, kad Dievas yra? Kažkaip labai abejoju...

Labanakt

Paziurejus tokiu filmuku, net miegot nebesinori ;)

Peržiūrėjau visą filmą (tą kur MantviX įdėjo). Dabar 4 nakties, kažkaip net namalonu sėdėt, ypač kai visi miega, o aš einu tamsiu kambariu į virtuvę. Patinka man tokia Mistika kaip tame filme :)

Ten nors kažkoki įrodymai įdėti apie vaiduoklius/dvasias, gal kas turit kokių įrodymų, kad Dievas yra? Kažkaip labai abejoju...

 

Labanakt

Pažvelk į veidrodį, rasi dievą. Kiekvienas sau...

O jei atsiras tokių, kas teigs jog yra matę dievą, pasiūlysiu jiems susimastyt dėl savo psichinės būsenos.

Labos ;)

Haha, teisingai, Ernestai ;)

Pvz. energija gali virsti mase. Energija gali būti sunaudojama ir išsiskirti šilumos pavidalu.

Elektriniai impulsai po mirties organizme dingsta, ir tai galima užfiksuoti netgi aparatais.

 

Apskritai, nebesuprantu tavo argumentų. Tokia logika, maždaug, tavo bute elektra negali dingti, nes kai ji dingsta, tai kodėl nesimato virsmų? Err.

Mannix, man irgi nepatinka viską neigiantys žmonės. ;)

MantviX, bandei kada nors dvi paras be miego mašina važiuoti? Girdėjau, dar ne tokių dalykų gali prisižiūrėti... :D

Nu aš nežinau, iš kur tu ta stuff'ą gavai, bet rimtai... Šiandien ir gerą pasakojai:

 

[19:19:10] Mantvix says: snd prie mano saldytuvo ryte kazkoks senis stovejo ..priejau klausiu kas esi ..sako dzinas...nu nzn dabar spintoj sedi nzn ka daryt su anuo

Ahh pavargau aiskint nuejau miegot =] Ai bbz cia sujumis sunku :D sunki publika esat =] Ernestai ten bajeris buvo :DD kaip tik ziurejau xotabicius anonsa ir sumasciau :) Picu, visko galima prisigalvot tik aisku pats nesi nei norm mates/girdejas nei ka, sakau tokiose vietose kaip Kauno pilis, Fortai ....;] Man idomu, bet pasikartosiu, kad bijau tu nesamoniu :]

P.S Nieko nevartoju !! :)

Breaking news. Paskaitykit.

Grįžtam prie temos.

Iš pradžių, paskaitom apie Mannix pareiškimą apie mokslą:

Man asmeniškai keisti mokslininkų bandymai aiškinti ką tik įmanoma bandyt aiškinti, viskam yra ribos ir ne visur tie mokslo aiškinimai įdomūs bei reikalingi.

Po to jis užsiminė apie astral travel.

Jei nežinote, kas yra astral travel, iš pradžių išsiaškinkime:

Nueinam į wikipedia, ten parašyta, kad astral travel = astral projection

Astral projection (or astral travel) is an interpretation of an out-of-body experience <...>. The concept of astral projection assumes the existence of another body, separate from the physical body <...>

Taigi,

Kai pasakiau, kad tai irgi mokslo gali būti paaiškinta, štai koks buvo atsakymas

Nejuokink žmogau biggrin.gif Žinai, aš norėčiau, kad tau kada nors tektų tai patirti (tikrą astral travel, kaip jis vadinamas negražiai) ir, kad po to apie viską ką mes kalbėjome dabar, pakalbėtume dar kartą. Su sapnais tai tikrai prajuokinai, nereikia beviltiškų aiškinimų biggrin.gif Net patys didžiausi skeptikai šiuo atveju skėsčioja rankomis, nes neturi jokių aiškesniu paaiškinimų <...>

Nepaaiškinama? Neįmanoma?

Ir štai jums paaiškinimas!

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6960612.stm

Scientists recreate out of body experience.

The experiments, described in the Science journal, offer a scientific explanation for a phenomenon experienced by one in 10 people.

Two teams used virtual reality goggles to con the brain into thinking the body was located elsewhere.

The visual illusion plus the feel of their real bodies being touched made volunteers sense that they had moved outside of their physical bodies. <...>

Atkreipkit dėmesį, kad šaltinis yra BBC News, o ne koks Vakaro Žinių mistikos naujienų skyrelis...

Prisimenam... "Net patys didžiausi skeptikai šiuo atveju skėsčioja rankomis".

Yeah, RIGHT...

P.S. Tokių ilgų pranešimų rašymas ant forumo YRA laiko švaistymas. :)

Vaje, net net neįsivaizdavau, kad ši tema dar kada atsigaus. Tačiau pasirodo picu, pagavęs azartą, atrado kažką naujo. Dar kartą perversk visą savo tekstą ir susirask ištrauką ,,scientists offers". Tiesioginė offers žodžio reikšmė, verčiant į lietuvių kalbą, yra siūlo ar ne. Aš ne ką prastesnių pasiūlymų ir paaiškinimų galiu susilaukti ir iš vietinių išminčių, gyvenančių ant šiukšlių dėžės. Taigi, kol mokslininkai tik siūlo kažkokį neaiškaus bandymo rezultatą traktuoti kaip neginčijamą mokslinę tiesą, žinoma tik tam, kad mokslo vergams būtų lengviau surasti dar vieną paaiškinimą, nesvarbu, kad jis vargiai atitinka realybę, tol man nuo to nei šilta nei šalta.

Picu, mes suvokimą plečiame per praktiką bei asmeninį patyrimą,o ne mokslines hipotezes bei teoriją :)

Ir based on that offer, jie dirbtinai sukūrė reikiamas sąlygas, kad pakartotų išgyvenimą ir eksperimentas buvo sėkmingas. Taigi, tai jau praktika, ir iš to galima spręsti, kad tas „offer“ gana tikslus.

Ir based on that offer, jie dirbtinai sukūrė reikiamas sąlygas, kad pakartotų išgyvenimą ir eksperimentas buvo sėkmingas. Taigi, tai jau praktika, ir iš to galima spręsti, kad tas „offer“ gana tikslus.

Na matai, man sunku ji vertinti, nes aš iš esmės nežinau pačio viso ekperimento dalyvių potyrio. Ar tie žmonės galėjo atsidurti vietose, kuriose niekada nėra buvę ir niekada jų nėra matę, ar jie galėjo tarpusavyje bendrauti, ar toje būsenoje jų fizinis kūnas buvo paralyžiaus būsenoje, kaip jie sugrįžo į savo normalią būseną ir t.t. Kiek supratau, šio eksperimento metu jų patyrimas yra kiek kitokio pobūdžio, labiau iliuzino-savęs suvokiamojo už kūno ribų, bet ne astral projekcijos, kurioje esi visiškai kitokios būsenos ir patiriami dalykai visai kitokie. Mokslininkams kažkaip paveikus smegenis ir sąmonę pavyko priversti eksperimento dalyvius jausti save už kūno ribų. Dar ilgiau paeksperimentavę mokslininkai atrastų labai daug keistų dalykų, kuriuos gali sukelti įvairus smegenų paveikimas, tačiau tai nėra astral projection. Tai visiškai kiti metodai ir visiškai kita esmė. Šis eksperimentas man labiau primena lucid dreaming (valdomų sapnų) būsena ir aš manau, kad tai yra dar vienas pasąmonės ,,žaidimas", sukeltas kažkokių hipnozės metodų.

O ko jus visi tokie susirtupine - kas bus po mirties, kas butu jei manes nebutu ir nematyciau ka daber matau, ar as dar turesiu kita gyvenima ir t. t. Koks pointas tureti 101 gyvenima ir ji vis pradejineti ir baigineti? Jei skaityti kad po mirties nieko nera tai reiskia tu net nepajusi kaip mirsi, o tai visai nieko. Jei toliau nieko nera, tu net nepajegsi pagalvot " O geras - man atrodo as ka tik miriau". Zymiai blogiau yra beprasme kancia.. Kitavertus ko jus visi isitikine kad dabar gyvenate, kazka matote, girdite, jauciate ir t.t. Kodel jus isitikine kad apskritai esate? Mes atseit gyvename, o is tikruju paklustame begalybei desniu ir tiek. Is esmes kazka aiskinti yra gan beprasmiska. Kol kas geriausia butu mastyti jog visos nuomones teisingos ir toliau gyventi bandant isvengti kancios ir beprasmybes. Daugiau mes lyg ir nepajegiam...

Resonans, čia jau matriciškų teiginių prisigraibei. Ar mes esam? Ar mes egzistuojame? Nuneigti tavo ar mano egzistavimo negali niekas, o kad mes priklausome nuo begalybės dėsnių, tai tik todėl, kad mus supa aplinka, priklausoma nuo tam tikrų nekintančių dėsnių. Jei aplinka kitokia, mes taip pat kitokie. Kančios ir beprasmybės visiškai išvengti neįmanoma, o jei kuris žmogus pasakys, kad to išvengia, aš mesiu į jį akmenį, nes jis arba mažaprotis, t.y. kvailas, nesuprantantis apie ką kalba, arba kitoks neveiksnus tipas. Kančios ir beprasmybės niekas neišvengia

tačiau tai nėra astral projection.

Astral projection yra kai išeini už savo kūno ribų ir gali matyti kaip pats atrodai. Jie tai ir padararė. Nematau skirtumų.

Bet kuriuo atveju, net jei ir yra mažas skirtumas, judama ta linkme. Taigi, AP nėra tokia jau ir neišaiškinama paslaptis.

Prie ko čia lucid dreaming tai aš iš viso nesuprantu, nes eksperimento dalyviai nė velnio nemiegojo...

Astral projection yra kai išeini už savo kūno ribų ir gali matyti kaip pats atrodai. Jie tai ir padararė. Nematau skirtumų.

Bet kuriuo atveju, net jei ir yra mažas skirtumas, judama ta linkme. Taigi, AP nėra tokia jau ir neišaiškinama paslaptis.

 

Prie ko čia lucid dreaming tai aš iš viso nesuprantu, nes eksperimento dalyviai nė velnio nemiegojo...

Būtent, kad astral projection yra ne vien savęs matymas iš šono, čia tik labai maža dalelė viso astral projection. Kaip minėjau, astral projection tai galimybė keliauti į vietas, kuriuose niekada nesi buvęs, tai galimybė susitikti su kitasi žmonėmis, kurie yra šioje būsenoje ir panašūs kiti dalykai, kuriuos gali patirti žmogus šioje būsenoje. Na žodžiu, tu supaprastinai visą astral projection esmę, pritaikei kažkokį mažai panašų mokslinį eksperimenta ir viską pateikei kaip mokslinę tiesą. Nematau reikalo toliau ką nors aiškinti, nes dabar pilnai įsitikinau, kad šis bandymas nėra astral projection. Iš mano pusės viskas

Su žmonėmis, kurių nėra? Tai vadinama šizofrenija, o ne astral projection.

O jei turi omeny, kad du žmonės gali išeiti ir pasišnekėti tarpusavyje už savo kūno ribų - kodėl NIEKAS NIEKADA nėra to padaręs eksperimento metu?

Pvz. tegu du atsigula skirtinguose kambariuose, po to eina abu pašnekėti per ap, pasako po žodį kokį nors ap metu, po to atsibunda ir abu pasako tą žodį. Jei žodis sutampa, vadinasi, greičiausiai ap realu. Bet taip nėra...

Taip, viskas ką tu pasakei yra įmanoma. Jei nori mokslinio tyrimo, sutiksiu būti ekperimento dalyvis. Kodėl mokslininkai to nepadarė? Tu suradai tik vieną šaltinį, paieškok daugiau ir surasi kitų eksperimentų aprašymų, kuriuose astral projection tiek įrodoma, tiek paneigiama. Patikinu, kad čia tikrai ne pirmas ir nepaskutinis toks mokslininkų bandymas, bet dažniausiai tų tyrimų išvados įvairiai interpretuojamos ir kartais kardinaliai skiriasi, o čia tik eilinė versija. Tiek iš mokslo pusės, bet apskritai jis sucks

Surask man patikimo naujienų saito paskelbtą eksperimento aprašymą, kur būtų įrodoma tokia mistinė astral projection, kai kalbasi du žmonės ir po to tiksliai žino, ką abu pasakė.

Surask man patikimo naujienų saito paskelbtą eksperimento aprašymą, kur būtų įrodoma tokia mistinė astral projection, kai kalbasi du žmonės ir po to tiksliai žino, ką abu pasakė.

Žinai, esmė yra ta, kad tu teigi, jog tas ekperimentas yra astral projection, o aš teigiu, kad tai nėra astral projection, na geriausiu atveju maža dalis to. Jeigu tai nėra tikra astral projection, tai ir žmonių susitikimas neįmanomas.

Šis ekperimentas pirmiausia buvo aprašytas rimtame moksliniame žurnale, juose ir vertėtų ieškoti daugiau panašių mokslinių ekperimentų šia linkme, bet abejoju ar jų rasi, nes tai yra gana siaura sritis ir tai yra tik vienas bandymo atvejis, norint ištirti sunkiai aprėpiamą žmonių potyrių spektrą, esant astral projection būsenoje, ar, kaip šiuo atveju, žengiant kažkur link tos pusės. Iš kitų šaltinių, jų tikrai gali rasti daug, paimtos medžiagos patikimumu aš negaliu garantuoti, juolab, kad pats sakai, kad tau reikia rimtų šaltinių faktų. Iš esmės, kaip aš jau ne pirmą kartą sakau, mes viską aiškinamės per savo eksperimentus ir praktiką, todėl jei nori giliau pažinti šią temą ir patvirtinti ar paneigti astral projection, turi pats bandyti. Sekimas mokslininkų išvadomis yra labai jau atsainus dalykas

Turi pats bandyti? Wtf?

Tokia logika, man dabar reikėtų dalelių greitintuvą namuose statyti...

Sakei, kad tokių dalykų kaip AP negalima paaiškinti, bet šast juos ir paaiškina.

Tame straipsnyje parašyta, kad jie atkūrė out of body experience, kas anot wikipedios yra astral projection. Ginčykis ne su manimi, bet su tais mokslininkais (University College London, UK, Swiss Federal Institute of Technology in Lausanne - manau, jų adresus gali susirasti).

Na žodžiu, puoli į kraštutinumus ir kartoji tą patį per tą patį, remdamasis kažkokiomis ištraukų nuotrupomis. Nei šis nei tas. Jeigu wikipedijoje parašyta, kad pomidoras yra raudonas, o mokslininkai nustato, kad ir burokas yra raudonas, tai reiškia, kad burokas yra pomidoras. Panaši tavo logika. Man bergždžias reikalas tau ką nors aiškinti, kai kažkokios nuoskaudos neleidžia pažvelgti toliau nuo savo nosies, o man bandydamas įrodyti, kad burokas irgi yra pomidoras, atsibosti. Aš į fizinius mokslus nesikišu, nes jie nėra man įdomūs, o su tais mokslininkais nėra man reikalo ginčytis, nes jie neįrodinėja, kad pomidoras yra burokas. Ironija už ironiją

O tu čia gal kokia nors propaganda užsiimi?

Citata iš wikipedijos (patikimas MOKSLINIS šaltinis):

Astral projection (or astral travel) is an interpretation of an out-of-body experience.

Citata iš BBC straipsnio (irgi patikimas šaltinis):

Experts have found a way to trigger an out-of-body experience in volunteers.

Mannix citata (ne toks patikimas mokslinis šaltinis:

Astral travelling. Bandėt? Ne? Pabandykit, o tada pažiūrėsim kaip grįžę man įrodinėsit ką patyrėt, mokslo faktai nepadės.

Mokslo faktai PADĖJO.

Štai, aš tau pateikiau visas citatas iš oficialių šaltinių. Tai yra vadinama argumentais.

Jei tau kažkurie argumentai atrodo nepatikimi, pasakyk, kurios vietos yra nepatikimos, ir kodėl. Kitu atveju, argumentai galioja.

O tu toliau šneki vėjus. Jei turi kažkokį teiginį, jį reikia pagrįsti išoriniais šaltiniais. Kitaip, tai tik svaičiojimai.

Tikiuosi aiškiai išaiškinau.

Boooom. Game Over. Mannix sprogo galva nuo perkrovos. Astral projection yra out of body experience. Mokslininkai bando aiškintis out of body experience paslaptį. Jie mano ją išsiaiškinę, kai vieno bandymo metu ekperimento dalyviams pavyko sukelti efektą, kurio metu jie save stebėjo iš šono ir suvokė esantys už kūno ribų. Mannnix perskaitė tą mokslinį straipsnį ir nesurado tapatumo tarp savo astral projection patirties ir efekto, kurį išgavo mokslininkai. Mannix nesuradus tapatumo tarp šių dviejų dalykų, Mannix smegenys atmetė galimybę, kad mokslininkų bandymas yra astral projection. Picu teigia, kad mokslininkų efektas yra tikra astral projection, tačiau Mannix suvokimas to nepriima, nes jo astral projection patyrimas yra visai kitoks. Error, Error, Error, Error, Error

Boooom. Game Over. Mannix sprogo galva nuo perkrovos. Astral projection yra out of body experience. Mokslininkai bando aiškintis out of body experience paslaptį. Jie mano ją išsiaiškinę, kai vieno bandymo metu ekperimento dalyviams pavyko sukelti efektą, kurio metu jie save stebėjo iš šono ir suvokė esantys už kūno ribų. Mannnix perskaitė tą mokslinį straipsnį ir nesurado tapatumo tarp savo astral projection patirties ir efekto, kurį išgavo mokslininkai. Mannix nesuradus tapatumo tarp šių dviejų dalykų, Mannix smegenys atmetė galimybę, kad mokslininkų bandymas yra astral projection. Picu teigia, kad mokslininkų efektas yra tikra astral projection, tačiau Mannix suvokimas to nepriima, nes jo astral projection patyrimas yra visai kitoks. Error, Error, Error, Error, Error

That's why i respect you ;)