Kodėl aš NE balsuosiu referendume 2014-06-29

manau jau laikas temą kelti į fleimo skiltį...

Man juokingiausia, kai kiti žemės pardavimą supranta kaip PAVOGIMĄ. Toks jausmas, kad kažkas į smilkinį įstatys šautuvą ir vers parduot tam vokiečiui, danui, švedui ar dar kam. Nu tai parduok lietuviui už 5 kartus mažesnę sumą, jeigu jau taip "patriotiniai" jausmai viršų ima :D

Man tai labai įdomu dėl ko žmogus žemės pardavimą (ar net, kaip pats sako, kitos kalbos mokėjimą) laiko panašiu į pasaulį karą? Jeigu daugiau pasidomėtum, tai šie du dalykai neturi nieko bendro tarpusavyje, tad gąsdinti su karu ar kuo yra žema.

Asmeniškai pats balsuoti neketinu eiti, kadangi aš manau jog šis referendumas turėtų būti paskelbtas negaliojančiu (niekas neištikrino parašų, kadangi to padaryti per tokį trumpą laiką nebuvo įmanoma, taip pat parašai buvo renkami melo keliu (buvo meluojama, kad išsiveš žemę, Lietuvoje įkurs naują valstybę ir t.t.)). Taip pat agituoju ir visus neiti į jį.

Nu va atėjo naujas mokėjimas man į sąskaitą, tai galim tęst bendravimą. :D

 

---

 

Kažkaip pačiam, žiūriu, nelabai sekasi suvokt apskritai pačių bazinių dalykų jei lygini Lietuvą su Norvegija, Šveicarija ir Izraeliu.

Šveicarija, Norvegija, Islandija -- visiškai skritingos istorinės praeities, geografinės padėties šalys.

 

Be to, kaip tu manai, Izraeilis bendradarbiauja pats su savim? Ar investicijos ten plaukia iš Jordanijos, Egipto ar iš vakarų? Karinę paramą gauna iš JAV ar iš Rusijos ir arabų valstybių?

 

Čia su tais lyginimais kardinaliai skirtingų šalių, tai visiškai nusivažiavai į lankas. Visų tavo paminėtų šalių absoliučiai skirtingos geo. padėtys, istorija, ištekliai, pajėgumai ir t.t.

 

Ir apskritai čia visi taip užsidegę kažką kažkam uždraust. Tai tiesiog reikia daryt laisvą rinką ir duot žmogui spręst, ką jam daryt su ta žeme.

 

Tarkim turi žemės ir tau paranoja, kad užsienietis ją kažkaip išiveš ar sunaikins. Tai kai ateis pas tave koks, tarkim, Danijos pilietis pirkt žemės tu jam sakysi: "ačiū, bet neparduosiu"...

 

Problem solved. :)

Klausyk, nereikia šitų landsberginių pasakaičių sekti. Aš geriau tikrą istoriją papasakosiu. Mano kolega mokslininkas norėjo su šeima nusipirkt sodybą Vilnaus r. Tai kažkokia rusakalbė savininkė sako: "Ja vam litovcem neprodam. Ja padoždu i kitaicam prodam!" Va taip, pikta moteriškė - lietuviam neparduos, nes kinam geriau parduos. Reiškia savo valstybėje dėl šitos žemės išpardavimo nesąmonės lietuviai net žemės nebegali nusipirkt. Ir jūs sakot kad nesunaikins valstybės, lietuviams nepakenks?! Jau kenkia!

Aišku, kad uždraust. Aš matau tau išvis nesiseka su logika. Čia TIK uždraust! Dabar galioja masė draudimų visokių. Pirmiausia Euro-sąjunginių. Tos visos direktyvos kažką reguliuoja ir uždraudžia. Pavyzdžiui, aš negaliu normaliai projekto vykdyt, nes negaliu greitai pirkt kokių man reikia medžiagų, man tai uždrausta! Kažkokie viešieji pirkimai, mėnesius lauk, prarandam konkurencingumą. Ir kiekvienoj veikloj taip. Biurokratai sugalvoja vis naujų reguliavimų, tai tiesioginis uždraudimas užsiimti naudinga veikla tuo metu. Jei laisvą rinką taikom viskam, tai tegul žmonės sprendžia kam pilietybę parduot. Aš europos sąjungos parduosiu pirmam sutiktam, tegul tik daugiau man sumoka. Europiečiai negalės paskui į gatvę išeit, labai gerai - LAISVA RINKA! :D

Ohoho, "skritingos šalys". Afganistanas, Irakas, Libija irgi buvo skirtingos šalys, kodėl ten universalūs demokratijos dėsniai tiko? Esminiams laisvės principams galioja tos pačios taisyklės. Izraelį JAV remia? Ir mus parems karine parama. Tuoj JAV parems Ukrainą karine parama, ne NATO narę. Lietuvą juo labiau parems, ir lietuvių ten JAV kaip žydų daug, galima gaut tą patį viską. Jeigu pastovėsim už save. O šiaip tai Lietuva turi žymiai didesnę geopolitinę istorinę priežastį savo žemės neparduot už tas visas šalis! Lietuva nebuvo niekad kolonizuojama vienkiemių vietovėse. Kaimas yra Lietuvos gyvybingumo esmė. Lietuviai gyveno žymiai didesnėj teritorijoj. Žemė niekad nebuvo parduodama svetimšaliams! Tose srityse, kur tai vyko lietuvių nebeliko nė pėdsako. Čia pamokėlė Tamstai apie geopolitiką ir Lietuvos vietą. ;)

"Problem solved"? Kažkas sakė, kad anglizmų čia nevartojam? Danams geriau nemeluok, perduok taip: "Lithuanians promised to punish you for land grabbing. Landsbergis will not help you, because Lithuanians know he was earlier ŽEMKALNIS who translated his surname into foreigner language to help them grab Lithuanian Lands(bergs). Seek for Lands in Timbuchtu or anywhere else. Lithuanians are going to compete Denmark in food production as it was before WWII". Danams linkėjimai.

Man juokingiausia, kai kiti žemės pardavimą supranta kaip PAVOGIMĄ. Toks jausmas, kad kažkas į smilkinį įstatys šautuvą ir vers parduot tam vokiečiui, danui, švedui ar dar kam. Nu tai parduok lietuviui už 5 kartus mažesnę sumą, jeigu jau taip "patriotiniai" jausmai viršų ima :D

Aišku, kad pavogimas. Išskirtinės tautos teisės į savo žemę pavogimas.

Aišku, kad pavogimas. Išskirtinės tautos teisės į savo žemę pavogimas.

Kas iš tavęs teisę į žemę pavogs? :) Kas tau draudžia pasiūlyti didesnę kainą nei užsienietis ir pirkti? Nesugebi nusipirkti - tavo problema. Aš asmeniškai esu už žemės pardavimą, nes mums patiems ją susipirkti ir jos nenaudoti yra tiesiog nesąmonė. Taip, apribojimai turi būti ir sakyčiau, kad žemė turi būti parduodama su tikslu pvz pastatyti kokią gamyklą. Taip mūsų tautai bus tik geriau, tačiau ne... Pagal tave, tai mes prarasim teisę į brangią žemę.

Jau teko su tokiais "patriotais" diskutuoti, tačiau paklausiu ir tavęs to pačio: Ką naudingo su žeme nuveiksi? :) Pasistatysi namą? Tai palauk, aš tada šauksiu, kad tu mano žemę pavogei, nes aš į ją teisės nebeturiu. Same shit - another story.

Beje, jei Lietuviams tokia brangi žemė, tai kodėl visada kyla problemų bandant ją parduoti...? Puikus pavyzdys - mano seneliai pardavinėja 300 ha žemę ir niekam jos nereikia, o kaina juokinga. Taigi apie ką mes kalbame? :) Beje, buvo pasiūlymų iš užsieniečių ir kainos tikrai gerokai viršijo tas, kurias siūlė brangūs tautiečiai.

nesąmonė tas referendumas, jei užsieniečiai siūlo kelis kart daugiau, ###### parduot lietuviam pigiau. užsieniečiai tokie pat žmonės.

aišku kokiem ūkininkam etc tai čia rojus jei nebegalės žemės užsieniečiam parduot - kas gali būt geriau, nei prisipirkt žemės už centus

Aurimai, čia ne asmeninė žemė! Čia ir Lietuvos valstybės žemė. Nė vienas jos nebūtų turėjęs, jei už ją kiti lietuviai nebūtų žuvę. Pavyzdžiui, prie bokšto. Ir todėl negalima parduot užsieniečiams, nes taip buvo nuo senovės, taip yra dabar, ir taip bus. Jei taip galima būtų pardavinėt žemę kam nori už brangiau, tada turbūt brangiausiai išeitų parduot Š. Korėjai, kad pasistatytų atomines raketas, Rusijai karinei bazei įsteigt, visi galimi variantai. Kodėl rojus ūkininkams, maitinantiems savo šalį, ėmė nepatikt? Gerai, kad turės galimybę lengviau nusipirkt žemę. Tam mes ir turim valstybę, kad ji pasirūpintų SAVO vaikais, viskas čia puiku.

Aurimai, čia ne asmeninė žemė! Čia ir Lietuvos valstybės žemė. Nė vienas jos nebūtų turėjęs, jei už ją kiti lietuviai nebūtų žuvę. Pavyzdžiui, prie bokšto. Ir todėl negalima parduot užsieniečiams, nes taip buvo nuo senovės, taip yra dabar, ir taip bus. Jei taip galima būtų pardavinėt žemę kam nori už brangiau, tada turbūt brangiausiai išeitų parduot Š. Korėjai, kad pasistatytų atomines raketas, Rusijai karinei bazei įsteigt, visi galimi variantai. Kodėl rojus ūkininkams, maitinantiems savo šalį, ėmė nepatikt? Gerai, kad turės galimybę lengviau nusipirkt žemę. Tam mes ir turim valstybę, kad ji pasirūpintų SAVO vaikais, viskas čia puiku.

O man labai įdomu ar tu supranti, kad tas pats ar tai Lietuvio ar užseniečio žemės gabalėlis - jame įstatymai yra visiem lygūs? Šie svaigimai apie atominę elektrinę ar raketų bazę yra lygūs nuliui. Ir žemė, priklausanti užseniečiui, netaps kitos spalvos ar kvapo.

Aurimai, čia ne asmeninė žemė! Čia ir Lietuvos valstybės žemė. Nė vienas jos nebūtų turėjęs, jei už ją kiti lietuviai nebūtų žuvę. Pavyzdžiui, prie bokšto. Ir todėl negalima parduot užsieniečiams, nes taip buvo nuo senovės, taip yra dabar, ir taip bus. Jei taip galima būtų pardavinėt žemę kam nori už brangiau, tada turbūt brangiausiai išeitų parduot Š. Korėjai, kad pasistatytų atomines raketas, Rusijai karinei bazei įsteigt, visi galimi variantai. Kodėl rojus ūkininkams, maitinantiems savo šalį, ėmė nepatikt? Gerai, kad turės galimybę lengviau nusipirkt žemę. Tam mes ir turim valstybę, kad ji pasirūpintų SAVO vaikais, viskas čia puiku.

Nuo kada nusipirkus kitos šalies žemę nebegalioje joje jokie įstatymai? :D

Garsiausiai rėkiantys apie "žemės pavogimą" ir "neleiskim užsieniečiams sunaikinti Lietuvos", patys dažniausiai neturi nė hektaro žemės lopinėlio ir su tuo mažiausiai susiję :D

Joks ūkininkas savo žemės niekam neparduos. Kokia dabar geros žemės kaina? 5000lt? Taip, jeigu tai yra 1-5 ha gabaliukas. Bet ar užsienietis pirktų tiek? :) NE.

Didesnių plotų 10++ ha jau nėra pardavime. Ir po 10 000lt. Maži plotai yra nenaudingi, kaip ir plotai, kuriuose "trukdo" dirbti žemę kitų naudmenų/savininkų žemė. Todėl reikalingi tik vientisi laukai, o ne gabaliukai.

Lietuvos ūkininkai savo žemės neparduos (nes ji LABAI derlinga). O kas ją dirvonuoja ir nedirba - tagul parduoda bet kam, kas tik dirbs. O jeigu nedirbs - reikės pradėti realiai ir griežtai taikyti baudas (procentaliai sklypo rinkos vertei). Taip žemė nukeliautų pas rūpestingą žmogų.

Vat ką reikėtų apibrėžti, kad bendruomenės galėtų nuspręsti, kokią chemiją jų apylinkėse gali naudoti ūkininkai. Nors tai sunkiai kontroliuojama.

Čia dar sklido kalbų, kad Lietuvos ūkininkai negali lygiaverčiai varžytis savo technika ir pinigų kiekiais su vakarais. Nesąmonė. Lietuvis darbštus ir protingas, sugebės išsilaikyti.

EU pinigus gavom, tai dabar reikia garbingai elgtis.

Kas iš tavęs teisę į žemę pavogs? :) Kas tau draudžia pasiūlyti didesnę kainą nei užsienietis ir pirkti? Nesugebi nusipirkti - tavo problema. Aš asmeniškai esu už žemės pardavimą, nes mums patiems ją susipirkti ir jos nenaudoti yra tiesiog nesąmonė. Taip, apribojimai turi būti ir sakyčiau, kad žemė turi būti parduodama su tikslu pvz pastatyti kokią gamyklą. Taip mūsų tautai bus tik geriau, tačiau ne... Pagal tave, tai mes prarasim teisę į brangią žemę.

 

Jau teko su tokiais "patriotais" diskutuoti, tačiau paklausiu ir tavęs to pačio: Ką naudingo su žeme nuveiksi? :) Pasistatysi namą? Tai palauk, aš tada šauksiu, kad tu mano žemę pavogei, nes aš į ją teisės nebeturiu. Same shit - another story.

 

Beje, jei Lietuviams tokia brangi žemė, tai kodėl visada kyla problemų bandant ją parduoti...? Puikus pavyzdys - mano seneliai pardavinėja 300 ha žemę ir niekam jos nereikia, o kaina juokinga. Taigi apie ką mes kalbame? :) Beje, buvo pasiūlymų iš užsieniečių ir kainos tikrai gerokai viršijo tas, kurias siūlė brangūs tautiečiai.

Buvo pagauti vagiant. Dabar jei nelaimės referendumas, tai bus pavogta. NE iš manęs pavogs, o iš visų Lietuvos piliečių pavogs! Įsivaizduok kokią įmonę, kuri padarė atradimą ir turi išskirtines patento teises į ką nors, kas leidžia bendrai dirbant išgyventi, sukurti vertę. Niekas kitas neturi teisės naudoti to, nes nepadarė atradimo (šiuo atveju jų tautiečiai negynė, nekovojo ir nežuvo už Lietuvos žemę). Civilizuotam pasaulyje tai gerbiama, o teisių pasisavinimas (technologijų vogimas, plagiavimas, kas tik nori) yra vagystė. Taigi, staiga apsukrūs kolegos sugalvoja tą teisę atiduoti kitiems už dyką (jie turi naudą už vagystę, bet gi neprisipažins). Aišku aš prieš, ir kiekvienas bent kiek susigaudantis bus prieš. Tai reikštų įmonės uždarymą ir pradėjimą visko nuo pradžių. Tam neužteks gyvenimo, nei jūsų vaikų, nei vaikų vaikų gyvenimo. Tai vagystė lygiai taip pat iš tavęs, lygiai iš kiekvieno kito lietuvio. Tai tik vertinant pinigais. Bet jūsų gyvybė, sugebėjimas žmogaus kalba kalbėt, pasaulio supratimas atsirado iš to paties. Nebūtų ta teisė apginta, jūsų nebūtų. Ir jūs tai galit įvertinti PINIGAIS? Ar jums nebjauru po to bus pasižiūrėti į save veidrodyje? Čia ne filmukas apie Karlsoną, kur Mažylis klausia "mama, jei aš toks brangus, kodėl negalėčiau gauti truputėlio grynais?". Čia gyvenimas, o ne pokštas, ! Savigarba? Savimonė? Kas per žodžiai?!

Atsakyk į klausimą. Kodėl tada užsieniečiai dabar nestato tų gamyklų? Kam ta nuosavybė reikalinga, taigi imk, nuomok šimtui metų, pritartų visi. Jokių kliūčių nėra! Juk galios tie patys įstatymai, pasirūpins valstybė. Kodėl būtinai reikia užsieniečiams nuosavybės? Jauti skirtumą? Ar gal jie nepasitiki valdžia, kad juos tinkamai apsaugos? Tai tada KODĖL, , mes turim tikėt, kad mūsų valdžia ir įstatymai apsaugos Lietuvą, pardavus savo valstybės žemę?

Esi laimingas žmogus. Kam tą žemę išvis parduot? Turėk, nuomok, paliksi vaikams. Aš pirkčiau, tik man per daug. Ką padaryčiau? Apsodinčiau mišku viską. Ir padaryčiau tikrą lietuvišką girią, užveisčiau žvėrių. Kaip tik NENAUDOTI tos žemės yra puikus sprendimas. Pas mus ir taip miškų per daug iškirsta, gamtos lieka vis mažiau. Nepaliesta gamta yra pats didžiausias turtas. Ja nereikia rūpintis, kišti nagų. Reikia tik džiaugtis, jei turi tokią galimybę. Pinigai žmogui yra kažkelintoj vietoj. Bet net šituo požiūriu tai tikrai atsipirks. Bandyčiau kapstyt giliau, kad žmogui, ypač lietuviui, nepaliesta gamta yra netgi būtina. Bet tiek to.

Aurimai, čia ne asmeninė žemė! Čia ir Lietuvos valstybės žemė. Nė vienas jos nebūtų turėjęs, jei už ją kiti lietuviai nebūtų žuvę. Pavyzdžiui, prie bokšto. Ir todėl negalima parduot užsieniečiams, nes taip buvo nuo senovės, taip yra dabar, ir taip bus. Jei taip galima būtų pardavinėt žemę kam nori už brangiau, tada turbūt brangiausiai išeitų parduot Š. Korėjai, kad pasistatytų atomines raketas, Rusijai karinei bazei įsteigt, visi galimi variantai. Kodėl rojus ūkininkams, maitinantiems savo šalį, ėmė nepatikt? Gerai, kad turės galimybę lengviau nusipirkt žemę. Tam mes ir turim valstybę, kad ji pasirūpintų SAVO vaikais, viskas čia puiku.

Taip, tai lietuvos valstybės žemė. Na, tiksliau valstybei priklauso tai, kas yra giliau nei 3 (?? nežinau kiek iš tiesų, bet jei neklystu 3) metrai po žeme. Paviršius priklauso jos savininkams, tad jie gali su juo elgtis kaip nori. Jei jau pradedi kišt kovą dėl nepriklausomybės.. O koks skirtumas ar tą žemę turėsi Lietuvos teritorijoje, ar Rusijos? Bet kokiu atveju ji tavo žemė. Ir tu turi turėt teisę elgtis su savo žeme kaip nori. Gal dar sugalvokim, kad negalim augalų užaugintų Lietuvoj parduot užsieniečiams, mat ne dėl to mes kovojom, kad naudotume žemę augint augalams kuriuos parduodam užsieniečiams??

O dėl Korėjos raketų ar Rusijos bazių.. O tau labai trukdytų? Na, taip, aišku nemalonu, tačiau jei žmogui pasiūlytų keliasdešimt kartų brangiau už gerą žemės gabalą, nei pasiūlytų Lietuviai... Kodėl jis turi atsisakyt? Visi verčiasi taip, kaip moka.

Aurimai, čia ne asmeninė žemė! Čia ir Lietuvos valstybės žemė. Nė vienas jos nebūtų turėjęs, jei už ją kiti lietuviai nebūtų žuvę. Pavyzdžiui, prie bokšto. Ir todėl negalima parduot užsieniečiams, nes taip buvo nuo senovės, taip yra dabar, ir taip bus. Jei taip galima būtų pardavinėt žemę kam nori už brangiau, tada turbūt brangiausiai išeitų parduot Š. Korėjai, kad pasistatytų atomines raketas, Rusijai karinei bazei įsteigt, visi galimi variantai. Kodėl rojus ūkininkams, maitinantiems savo šalį, ėmė nepatikt? Gerai, kad turės galimybę lengviau nusipirkt žemę. Tam mes ir turim valstybę, kad ji pasirūpintų SAVO vaikais, viskas čia puiku.

Gal tu išgerk ramunėlių arbatos ir nusiramink... :lol:

Kaip jau ne vienas minėjo, nusipirkus žemės užsieniečiui -- vis dar galioja Lietuvos įtatymai.

O kad tavo draugas pirkdamas žemę užtaikė ant kažkokios protiškai suluošintos rusės bobos -- tai ne taisyklė ir ne ji viena parduoda žemę visoj Lietuvoj.

Visada reikia žiūrėt į pavyzdžius... Toli ieškot tikrai nereikia. Estija jau nuo 2011 m. suteikė galimybę užsieniečiams įsigyti žemės. Ar atsitiko kažkokia tragedija ar kataklizmas? Ne. :)

Tai kam čia tokį dalyką mistifikuot ir sėt kažkokią baimę ir isteriją? Aišku Karbauskiui negerai.. Aš irgi turėdamas 28k ha žemės ir turėdamas planų ją plėst ir pigiai samdyt kokius kaimiečius nenorėčiau, kad ateitų užsieniečiai konkurentai, verstų permokėt už žemę ir darbo jėgą... :)

Buvo pagauti vagiant. Dabar jei nelaimės referendumas, tai bus pavogta. NE iš manęs pavogs, o iš visų Lietuvos piliečių pavogs! Įsivaizduok kokią įmonę, kuri padarė atradimą ir turi išskirtines patento teises į ką nors, kas leidžia bendrai dirbant išgyventi, sukurti vertę. Niekas kitas neturi teisės naudoti to, nes nepadarė atradimo (šiuo atveju jų tautiečiai negynė, nekovojo ir nežuvo už Lietuvos žemę). Civilizuotam pasaulyje tai gerbiama, o teisių pasisavinimas (technologijų vogimas, plagiavimas, kas tik nori) yra vagystė. Taigi, staiga apsukrūs kolegos sugalvoja tą teisę atiduoti kitiems už dyką (jie turi naudą už vagystę, bet gi neprisipažins). Aišku aš prieš, ir kiekvienas bent kiek susigaudantis bus prieš. Tai reikštų įmonės uždarymą ir pradėjimą visko nuo pradžių. Tam neužteks gyvenimo, nei jūsų vaikų, nei vaikų vaikų gyvenimo. Tai vagystė lygiai taip pat iš tavęs, lygiai iš kiekvieno kito lietuvio. Tai tik vertinant pinigais. Bet jūsų gyvybė, sugebėjimas žmogaus kalba kalbėt, pasaulio supratimas atsirado iš to paties. Nebūtų ta teisė apginta, jūsų nebūtų. Ir jūs tai galit įvertinti PINIGAIS? Ar jums nebjauru po to bus pasižiūrėti į save veidrodyje? Čia ne filmukas apie Karlsoną, kur Mažylis klausia "mama, jei aš toks brangus, kodėl negalėčiau gauti truputėlio grynais?". Čia gyvenimas, o ne pokštas, ! Savigarba? Savimonė? Kas per žodžiai?!

 

Atsakyk į klausimą. Kodėl tada užsieniečiai dabar nestato tų gamyklų? Kam ta nuosavybė reikalinga, taigi imk, nuomok šimtui metų, pritartų visi. Jokių kliūčių nėra! Juk galios tie patys įstatymai, pasirūpins valstybė. Kodėl būtinai reikia užsieniečiams nuosavybės? Jauti skirtumą? Ar gal jie nepasitiki valdžia, kad juos tinkamai apsaugos? Tai tada KODĖL, , mes turim tikėt, kad mūsų valdžia ir įstatymai apsaugos Lietuvą, pardavus savo valstybės žemę?

 

Esi laimingas žmogus. Kam tą žemę išvis parduot? Turėk, nuomok, paliksi vaikams. Aš pirkčiau, tik man per daug. Ką padaryčiau? Apsodinčiau mišku viską. Ir padaryčiau tikrą lietuvišką girią, užveisčiau žvėrių. Kaip tik NENAUDOTI tos žemės yra puikus sprendimas. Pas mus ir taip miškų per daug iškirsta, gamtos lieka vis mažiau. Nepaliesta gamta yra pats didžiausias turtas. Ja nereikia rūpintis, kišti nagų. Reikia tik džiaugtis, jei turi tokią galimybę. Pinigai žmogui yra kažkelintoj vietoj. Bet net šituo požiūriu tai tikrai atsipirks. Bandyčiau kapstyt giliau, kad žmogui, ypač lietuviui, nepaliesta gamta yra netgi būtina. Bet tiek to.

Viskas ok, bet dabar pats žiūrėk ką sakai - užsieniečiai ir dabar neperka kol gali, tai koks tikslas uždrausti? :) Manau čia ir turėtų argumentai tavo baigtis, nes jei ir dabar "neperka" tai kam drausti? :D

Kitas dalykas tai vėl - nepyk, bet man geriau lai užsienietis turi tą žemę su potencialu, nei koks pilietis tam, kad užveistų girią. Taip, sutinku, kad parduoti užsieniečiams žemės, kurie nieko nedarys - nelogiška, bet kitu atvėju esu visiškai už.

...

 

Vat ką reikėtų apibrėžti, kad bendruomenės galėtų nuspręsti, kokią chemiją jų apylinkėse gali naudoti ūkininkai. Nors tai sunkiai kontroliuojama.

 

...

EU pinigus gavom, tai dabar reikia garbingai elgtis.

Kiniečius pabandyk sukontroliuot... :)

Aš EU pinigų nenorėjau, PRIEVARTA turėjau imt "paramą". O tai ką man daryt kaip mokslininkui, taigi tokios taisyklės, kad jei nelaimėsi tų sumautų projektų ir neprisiimsi EU taisyklių, tada išmes iš darbo. Tyrimai turi būti kažkaip remiami. O va kai sėdi ant tos paramos, EU savo taisyklėmis neleidžia normaliai dirbti tiesioginio darbo. Už trigubai mažesnę sumą be jokių taisyklių pasiekčiau dvigubai geresnių rezultatų. Aš paskaičiavau, tai gaunasi visiškas žlugdymas. Grubiai yra taip - vienas euras EU "paramos" atneša du eurus nuostolio! Čia ir valstybės skola atsiranda, prarandam žmones ir taip toliau. Elkimės garbingai visi - tegul grąžina Lietuvai nuostolius, dvigubai negu "parama", ir tada galėsim garbingai išsiskirti, arba dėl narystės derėtis iš naujo. Dėl visiškai kitokios EU, be jokios paramos! Aš pilnai pritariu, kad lietuviai puikiai išsilaikys, netgi nukonkuruotų EU, svarbiausia tegul nekiša savo taisyklių ir išlaikytiniams skirtų pinigų! Šitą žinią apie paramos žalą dabar reikia tik aiškiai perduoti žmonėms. Aš galėčiau padėti įrodyti tokią žalą, be problemų. Anglai jau tai padarė, patys žinot aiškią jų poziciją dėl EU. Tuoj bus ir Prancūzija, ir taip toliau. Europa greitai keisis, ir mes turim čia nelikti nuošaly. Būsim garbingi - pasiseks. Jei ne, tada viską atiduosim ir liksim paskutinėj vietoj.

 

 

vienas euras EU "paramos" atneša du eurus nuostolio!

Pateik konkrečius skaičius, arba baik nusišnekėti ;)

Jūs kalbėkit skaičiais, konkrečiais argumentuotais faktais, pateikit šaltinius, o ne iš oro traukit "euras atnešta du nuostolio".

Savanoris13 juk akivaizdžiai nekreipia dėmesio į dalykus, kuriuos sako kiti. Štai, pasakė Savanoris13, nusipirkus žemę joje galės kas nors pasistatyt atominę, tuomet kitas narys paaiškino, kad nesvarbu kas žemės savininkas, joje galioja LT įstatymai. Toliau Savanoris13 vėl rašo, kad galės daryt bet ką. Tai kam diskutuot su tokiu žmogum? Rašai rašai, tai arba atsako tuo pačiu (ką prieš tai rašė) arba ignoruoja išvis (matyt nepatogu).

Man tai labai įdomu dėl ko žmogus žemės pardavimą (ar net, kaip pats sako, kitos kalbos mokėjimą) laiko panašiu į pasaulį karą? Jeigu daugiau pasidomėtum, tai šie du dalykai neturi nieko bendro tarpusavyje, tad gąsdinti su karu ar kuo yra žema.

 

Asmeniškai pats balsuoti neketinu eiti, kadangi aš manau jog šis referendumas turėtų būti paskelbtas negaliojančiu (niekas neištikrino parašų, kadangi to padaryti per tokį trumpą laiką nebuvo įmanoma, taip pat parašai buvo renkami melo keliu (buvo meluojama, kad išsiveš žemę, Lietuvoje įkurs naują valstybę ir t.t.)). Taip pat agituoju ir visus neiti į jį.

Aš manau negasdina. Bus ir karas. Labai paprastas pavyzdys - JAV. Euro-federalistams įsivažiavus į JEV projektą, karas labai tikėtinas, kažkas panašaus į pilietinį karą JAV, federalistai prieš konfederatus. Dar pridėkim rasines problemas, tą visą dirbtinį globalizmą su totaliniu žmonių sekimu, tikrai vizija gali įspūdinga susidaryt.

Apie parašų tikrinimą nieko nežinai, ir kitus klaidini. Aš mačiau tikrinimą, ten VISUS parašus patikrino skirtingi ekspertai po du kartus, paskui pradėjo sukčiaut, kad neįskaito, neteisingai įvedinėt į kompą numerius dokumentų tikrinimui. Ir taip užvilkino laiką SPECIALIAI. Iš 10 tūkst. atrinktų pačių prasčiausių įrašų, lieptų patikslint (antrą kartą paimt per 2 sav.), pavyko paimt gal 9 tūkst. parašų ir tuos visus vėl varė, tada jau per trigubą tikrinimą, su pilnu gyventojų registrų sutikrinimu. Viską mačiau, todėl tu čia nefantazuok, pilieti. Dabar dar tampo pasirašiusius senolius Vilkaviškiuose policijos ir t.t. Jokių klastojimų nerado. Kas ką ten melavo parašus rinkdami, ką apšmeižti bandai čia, berniuk?> Rinkdamas tuos parašus teisingai viską paaiškindavau. Pilieti, tu negi žmones laikai tokiais debilais, kurie žemės išvežimu lengvai patikėtų? Aš galiu pasakyt, kad tie žmonės už tave patį protingesni, jie mane nustebino. Ar čia kvailais laikai šito forumo narius, sugalvojęs ar kažkur prisiklausęs šitų visų absurdų ir manydamas, kad nesąmonėm taip lengvai patikės visi?

Savanoriui13 primenu, kaip buvo renkami sąrašai. Atmintis trumpa, nieko tokio.

https://www.youtube.com/watch?v=1ywC3YV-juo

Aš manau negasdina. Bus ir karas. Labai paprastas pavyzdys - JAV. Euro-federalistams įsivažiavus į JEV projektą, karas labai tikėtinas, kažkas panašaus į pilietinį karą JAV, federalistai prieš konfederatus. Dar pridėkim rasines problemas, tą visą dirbtinį globalizmą su totaliniu žmonių sekimu, tikrai vizija gali įspūdinga susidaryt.

 

Apie parašų tikrinimą nieko nežinai, ir kitus klaidini. Aš mačiau tikrinimą, ten VISUS parašus patikrino skirtingi ekspertai po du kartus, paskui pradėjo sukčiaut, kad neįskaito, neteisingai įvedinėt į kompą numerius dokumentų tikrinimui. Ir taip užvilkino laiką SPECIALIAI. Iš 10 tūkst. atrinktų pačių prasčiausių įrašų, lieptų patikslint (antrą kartą paimt per 2 sav.), pavyko paimt gal 9 tūkst. parašų ir tuos visus vėl varė, tada jau per trigubą tikrinimą, su pilnu gyventojų registrų sutikrinimu. Viską mačiau, todėl tu čia nefantazuok, pilieti. Dabar dar tampo pasirašiusius senolius Vilkaviškiuose policijos ir t.t. Jokių klastojimų nerado. Kas ką ten melavo parašus rinkdami, ką apšmeižti bandai čia, berniuk?> Rinkdamas tuos parašus teisingai viską paaiškindavau. Pilieti, tu negi žmones laikai tokiais debilais, kurie žemės išvežimu lengvai patikėtų? Aš galiu pasakyt, kad tie žmonės už tave patį protingesni, jie mane nustebino. Ar čia kvailais laikai šito forumo narius, sugalvojęs ar kažkur prisiklausęs šitų visų absurdų ir manydamas, kad nesąmonėm taip lengvai patikės visi?

Truputį nusileisk ant žemės ir baik skiesti, ok? :) Kalbi aplink, bet nei vieno fakto ir nepateikei, o juo labiau šneki vėjus ir kuo toliau tuo labiau niekam nesuprantamus, nes jau atrodo, kad net neskaitai, ką kiti parašo, o toliau giedi savo.

Pateik konkrečius skaičius, arba baik nusišnekėti ;)

Aš pagal savo projektus sprendžiu, tačiau kitur panašios taisyklės galioja, todėl taip ir primečiau. Čia dideliu gudručiu apsimeti, puikiai žinodamas, kad pateikti tikslių skaičių greitai neįmanoma? :) Bet nebūk toks tikras, kad to padaryti išvis neįmanoma. Anglijoj daromi tokie įvairūs skaičiavimai su tiksliais skaičiais, ką duoda ir ką atima narystė EU. Dabar greitai visų nerasiu, bet va, pavyzdžiui:

http://myep.delfi.lt/news/neitiketinas-prizas-uz-d-britanijos-isstojimo-is-es-scenariju.d?id=64499672

Čia tik viena ekonomikos sritis. Darė ir kitus skaičiavimus, tai pagrinde nuostolius atneša biurokratizavimas ir ES kuriamos kvailos taisyklės administruojant projektus. Čia yra visiems puikiai žinomas faktas, kad biurokratizmas yra skaudi EU problema.

Apskritai, čia nesusiję su tema. Patį žalos mechanizmą įrodyt nesunku. Esmė, kad žmonės nukreipiami nuo kuriančio vertę darbo ir pučiamas biurokratinis aparatas. Į jį reikia dėt savo dalį, o Lietuvoj jis yra rekordinis (berods ~30%). Pagal projekte sugaištamą laiką ir iššvaistomas lėšas, kurios paskui reikalauja kitų išlaidų, pagal aiškiai dėl netinkamų projekto taisyklių negautų rezultatų galima paskaičiuot sumą. Nėra taip sunku. O paskui būtų įmanoma daugint iš panašių projektų ir skaičiuot žalą visos valstybės mastu. Čia kita tema.

Ką aš norėjau tuo pasakyti? Ogi mes nė Velnio neskolingi už tokią ūkį žlugdančią ES paramą! Ir neprivalom dėl mums nenaudingos paramos-žalos dabar jiem pardavinėt savo žemę! ;)

Ir neprivalom dėl mums nenaudingos paramos-žalos dabar jiem pardavinėt savo žemę! ;)

Amen. O dabar marš į lovą pamiegot. Ryt anksti į darbą. Or wait... Kai pagalvoji, tai taip nusišnekėti galėtų tik „pašalpinis paprastasis".

Truputį nusileisk ant žemės ir baik skiesti, ok? :) Kalbi aplink, bet nei vieno fakto ir nepateikei, o juo labiau šneki vėjus ir kuo toliau tuo labiau niekam nesuprantamus, nes jau atrodo, kad net neskaitai, ką kiti parašo, o toliau giedi savo.

Kad nespėju perskaityt. Dar futbolą žiūriu, tai pamatęs pirmą atrašau. :) Gerai, paskaitysiu po to, ką ten parašė, duokit pažiūrėt ramiai. ;)

Amen. O dabar marš į lovą pamiegot. Ryt anksti į darbą. Or wait... Kai pagalvoji, tai taip nusišnekėti galėtų tik „pašalpinis paprastasis".

Būtent "paprastieji pašalpiniai", atlyginimą gaunantys iš EU paramos ir skolinantis valstybei, pasisako prieš referendumą, nes jaučiasi EU skolingi už išlaikymą. Jūs nepergyvenkit, išgyvensit be tos užsienio išmaldos. Jei sunkiai sekasi sukurti vertę (biurokratų, ekonomistų, teisininkų ir visokių dizainerių darbas dažnai nesukuria jokios vertės), tai visada galima persikvalifikuot. Taip bus geriau ir jums, ir valstybei. Nekenkit savo Tautai. ;) A, tamsta dar vienas būsit, labai mėgstantis kaišioti angliškus žodelius? Mandresnis po to jaučiatės? :)

Gerai, parašysiu toj kitoj temoj tuoj apie savo darbą, Lukui ar kam ten žadėjau. Koks miegot, per jus pražiopsojau įvartį :( , Alžyras įmušė Rusijai ir išlygino neseniai. Jūs rašykit savo nors kokius normalius argumentus, aš paskui perskaitysiu vėliau, įdomu.

Na pats pasirašiau už referendumą, kad baigtų verkt, jog neįmanoma surinkti 300 tūkst. parašų (beje, tai buvo pirmasis kartas kai mačiau, kad renka parašus referendumui). Bet pačiame referendume nedalyvausiu - nepritariu referendumo klausimams, o ypač dėl žemės pardavimo, nes tie, kurie agituoja už šį draudimą vaizduoja, kad bus parduodama Lietuvos teritorija (kaip valstybės dalis) ar kad toje žemėje nebegalios Lietuvos įstatymai.