Pereiti prie turinio

Buto pirkimas Vilniuje


Rekomenduojami pranešimai

Tai va po trumpos pertraukos vėl grįžtu prie šios butų temos. :) Ir šį kartą vėl noriu Jūsų nuomonių. O klausimas būtų, ar apsimoka šiuo metu pirkti butą? Ar geriau palaukt? Ir jeigu laukti, tai kiek ir kodėl? Taigi, galbūt čia yra nekilnojamo turto rinka besidominčių žmonių, kurie galėtų patart šiuo klausimu. :)

 

Dėkui :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Tai va po trumpos pertraukos vėl grįžtu prie šios butų temos. :) Ir šį kartą vėl noriu Jūsų nuomonių. O klausimas būtų, ar apsimoka šiuo metu pirkti butą? Ar geriau palaukt? Ir jeigu laukti, tai kiek ir kodėl? Taigi, galbūt čia yra nekilnojamo turto rinka besidominčių žmonių, kurie galėtų patart šiuo klausimu. :)

 

Dėkui :)

 

Na pagal dabartines tendencijas laukti tikrai neapsimoka, nes viskas brangsta butai ne iššimtis. Gi negali viskas brangti, o butai pigti.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Na pagal dabartines tendencijas laukti tikrai neapsimoka, nes viskas brangsta butai ne iššimtis. Gi negali viskas brangti, o butai pigti.

 

Dėkui už nuomonę, bet nelabai stipriai atrodo argumentas "viskas brangsta, tai pirk dabar, nes bus brangiau". :) Mano klausimas gal labiau buvo ar nenusimato kažkokių esminių pokyčių per ateinančius metus dėl kurių kažkas iš esmės keistųsi rinkoje ir dėl ko reikėtų laukti arba kaip tik pirkti butą jau dabar. :)

 

 

Kad ir pavyzdžiui šitoks dalykas kaip: https://www.e-tar.lt/portal/lt/legalAct/TAR.29F6A2858E2D VI. 17 punktas: "Naujai statomi pastatai, kuriems leidimas statyti naują statinį ar rašytinis įgalioto valstybės tarnautojo pritarimas statinio projektui išduotas [5.1], o kai statybą leidžiantys dokumentai neprivalomi, – statybos darbai pradėti, yra po 2016 m. sausio 1 d., energinio naudingumo klasė turi būti ne žemesnė kaip A. "

 

Ar turės kažkokios realios įtakos būtų kainoms? Ir ar turės tai poveikį žemesnės klasės butų kainoms, kurie yra statomi dabar? Kaip manot? :)

Redagavo tdk
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Viskas priklauso nuo to, ar pirksi iš savų pinigų, ar imsi paskolą. Šiuo metu EURIBOR'as yra 0, todėl realiai mokėsi tik banko maržą. Todėl iš šios pusės pirkti dabar apsimoka.

 

Iš kitos pusės žiūrint, berods yra patvirtinti nauji LB nurodymai, ir nuo lapkričio mėnesio griežtės paskolų išdavimo sąlygos. Sutrumpės maximalus paskolos terminas ir berods kitaip skaičiuos pajamų sumą po visų atskaitymų. Nors pasirodė straipsnių, kad statytojams tai nesukels jokių problemų, tačiau mano manymu pirkimų turėtų sumažėti. Ypač brangesnių butų. Tačiau į šį klausimą galėtų atsakyti pažįstami, dirbantys banke, kokį procentą paskolų sudaro ilgametės paskolos (35-40 metų).

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Manau pirkti dabar neverta, kuri laika sekiau Ozo namus. Tai skelbe akcijas ant akciju jie ten, matosi pirkimo nera, o butu yra pristatyta belenkiek. Jau dabar pasiula virsija paklausa, o kiek dar nebaigtu statyti namu. Tad manau kainos kris, bent naujos statybos butu.

 

Kas del palukanu, jei pirkti vien del ju, kam kibti ant laikino kabliuko? Kad bus jos nulines visa paskolos termina, - tiketis naivu.

 

kad sunkiau isduos paskolas - puiku. sumazes pirkeju, pasiula padides, - kainos kris. o jeigu paciam bankas vos vos duoda paskola, kazin ar verta rizikuot kad paskui paskutines kelnes numautu. :)

Redagavo neprisimenu
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
  • po 1 mėnesio...

Vėl aš vis grįžtu prie šios temos. :) kažkiek jau kažką apsižiūrėjau ir vis dar apžiūrinėju... tai kažkaip labai jau gūdžiai ir liūdnai atrodo tos įprastos dėžutės 40-50kv. ir supratau, kad visiškai to nenoriu(nors greičiausiai vis vien teks). :)

 

ir kažkaip benaršant po internetą ir skelbimus akis užkliuvo už loftų. tai susidarė maždaug toks įspūdis - maži ir pigus arba dideli ir brangūs :) beeet... radau ir didelių ir pigių, bet labai jau įtartinai viskas atrodo. Juk pigu ir gerai nebūna(na aišku nebent aplanko didelė sėkmė). Tai apie ka aš čia, tai aš čia apie Naujamiesčio loftus(ten nemažai jų yra, tai negaliu įvardint konkretaus, bet Vytenio g. labiausiai domintų). Kaip suprantu, ten senos kažkokios gamyklos perdarytos į loftus. Taigi, kadangi pats nesu kažkoks ekspertas, tai sunku spręsti kas ten kaip. Tai galbūt kas nors iš čia yra domėjesis loftais ir turėtų kokių protingų įžvalgų/nuomonių? Ar tie loftai/gamyklos yra tik bandymas hipsteriam prastumt beleką, kaip "kietą dalyką"? Ar ten slypi kažkas daugiau? :)

 

Labai iš anksto esu dėkingas už nuomones ir mintis. :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Kadangi tie pastatai nebuvo skirti gyventi, tai reikia pasižiūrėti kokia padėtis su patogumais - vandentiekis, elektra, internetas, kaip su šiukšlių išvežimu. Jei ką nors išsirinksi, tai pasidomėčiau kokia gamykla prieš tai buvo, kuom užsiimė. Galbūt ir tyrimus kokius pasidaryt būtų galima dėl pvz. oro užterštumo, radiacijos ir pan. Internete turėtų būt patarimų kaip "Ką būtina žinoti renkantis loftą", tai pažiūrėk, turėtų būt naudingos info.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Į loftą nesikelčiau gyventi net jei primokėtų.

turbūt logiškas kitas klausimas būtų kodėl? :) ta prasme, kodėl taip kategoriškai? ar čia tiesiog loftas, kaip gyvanamoji vieta, nepriimtina? ar turi omeny į tokį loftą, kuris iš gamyklų perdarytas? :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

O kaip su apsiltinimu namu? Jei nebuvo skirta gyvent, gal ziema stipsi nuo salcio ir sildymo saskaitu :D

Tai čia vėl klausimas kaip ten viskas būna padaryta, gal ten kaip tik viską padaro dar geriau negu senam name, kur ateina centrinis šildymas ir moki 500lt. mėn tik už šildymą. O gal ir kaip tik ten labai blogai būna kaip ir tu sakai. :) tą čia ir bandau išsiaiškint t.y. gal kas jau yra domėjesis tais reikalais ir galėtų plačiau papasakot. Būtent iš tokių žmonių ir laukiu nuomonių. O gal net atsiras kas gyvena tokiam būste ar turi draugų/pažįstamų, kurie gyvena, tai čia būtų išvis nerealu sulaukt atsiliepimų iš realios patirties. :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
  • po 3 mėnesių...

ir vėl po pertraukos bandau atgaivint temą. :D taigi, pradėjau domėtis ne tik butais, bet ir kotedžais :) kas tikriausiai parodo, kad vis dar esu labai pasimetęs pasirinkimuose. Tiksliau žinau, kad noriu erdvės(ne 50kv. dėžutės), bet žinau, kad tokio dalyko centre arba aplink, sau kol kas negaliu leist. Tai akys pradėjo kliūti už kotedžų.

 

Bet va ir vėl iškyla begalės kitų klausimų. Kažkaip vis vien norisi, kad būstas būtų kuo arčiau centro. Kol kas žvalgausi į Pavilnį/Kalnėnus. Ir visai neblogai iš pirmo žvilgsnio žiūrisi "Hill Town" projektas (http://hilltown.lt/). Tai klausimas būtų gal kas taip pat esat domėjęsi būtent šiuo projektu? Gal susidarėt kokį teigiamą/neigiamą įspūdį? O gal kas esat ieškoję ir pastebėję jūsų nuomone kokių geresnių/pigesnių variantų? :)

 

Taip pat labai domintų apskritai nuomonės apie kotedžus? Verta/neverta ir kodėl vienaip ar kitaip manot?

 

Iš anksto dėkui už bet kokią nuomonę. :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
  • po 3 savaičių...

Labai gaila, kad kažkaip nepavyksta iki galo "užsukt" diskusijos čia :) ta prasme, tikrai gavau naudingos informacijos ir už ją dėkingas esu, bet klausimas būtų galbūt yra koks labiau specializuotas forumas diskusijoms apie NT? Vėlgi googlinant pavyksta rasti tik merdėjančius forumus (nors gal tokie tik ir egzistuoja?)

 

Iš anksto dėkingas už nuorodas. :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

facebook pabandy kazko paieskoti arba dar geresnis variantas - nepagailek pinigu [nes vistik cia didele investiija bus] ir pasisamdyk konsultanta, jis atsakys visus klausimus, o tau tikrai pigiau kainuos nei nusipirkus prastos kokybes NT ar gavus prastas paskolos salygas.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Labai gaila, kad kažkaip nepavyksta iki galo "užsukt" diskusijos čia :) ta prasme, tikrai gavau naudingos informacijos ir už ją dėkingas esu, bet klausimas būtų galbūt yra koks labiau specializuotas forumas diskusijoms apie NT? Vėlgi googlinant pavyksta rasti tik merdėjančius forumus (nors gal tokie tik ir egzistuoja?)

 

Iš anksto dėkingas už nuorodas. :)

perki perki bet nenuperki, manau reikia ieškot priežasties tavyje, o ne NT rinkoje, galbūt kažkas neduoda ramybės, pasipasakok.

NT konsultantas šnekėjo, kad NT šiuo metu stabilus ir kainos nei kils nei leisis mažiausiai iki šių metų vasaros galo

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

perki perki bet nenuperki, manau reikia ieškot priežasties tavyje, o ne NT rinkoje, galbūt kažkas neduoda ramybės, pasipasakok.

NT konsultantas šnekėjo, kad NT šiuo metu stabilus ir kainos nei kils nei leisis mažiausiai iki šių metų vasaros galo

 

tai aš NT rinkos ir nekaltinu :D aš tiesiog niekur neskubu, ta prasme, šiuo metu nuomoju butą ir tikrai tuo nesiskundžiu :) tik žiūrint į ateitį vis tiek planuose yra NT turto įsigijimas, tai ir domiuosi kas kaip ir kodėl, nes galimybės leidžia jį įsigyti. tai kodėl nepirkt? bet tas mano domėjimasis toks banguotas su akyvesniais ir pasyvesniais etapais. :)

 

esu tiksliai apibrėžęs ko noriu, bet rinktis kažkaip norisi atsakingai. kaip jau ir minėjau noriu erdvės, o ne mini dėžutės 40-50 kv. ir nesinorėtų į darbą važiuot valandą laiko. tai naujos statybos butų nuo ~65 kv. kainos šiek tik per aukštos man. Tai tokiu atveju manau yra keletas variantų ir vienas iš jų yra pirkti seną butą ir visiškai jį perplanuot ir persidaryt pagal save. Nežinau ant kiek tai pigiau ir geriau, bet šį variantą tikrai svarstau.

 

taip pat kaip jau minėjau svarstau ir apie kotedžą. svarstau todėl, kad jeigu lyginti butą kokioj Pilaitėj ir kotedžą pvz.: Kalnėnuose/Pavilnyje, tai mane kažkaip labiau traukia kotedžas. Ta prasme net nerandu pliusų kažkokių buto užmiestyje prieš kotedžą. O kainos labai panašios. Ir šiaip Pilaitė, Perkūnkiemis, Pašilaičiai, Karoliniškės, Justiniškės, Viršuliškės ir visas tas kraštas kažkokių teigiamų emocijų nesukelia. Tai pasirinkimo prasme, tie rajonai yra nustumti į galą.

 

 

 

o dėl konsultanto, tai mano nuomone yra labai sunku surast kažką, kuo galėtum pasitikėt, o ne tokį, kuris tik norės tau kažką įkišt. čia panašiai kaip ir su nuomos tom "kompanijom", kur ima nemažus pinigus iš esmės už nieką(už skelbimo patalpinimą ir nuomininko ir šeimininko suvedimą). ir dar gali kreiptis pas juos dėl pasiūlymų kažkokių, o jų pasiūlymai bus tik skelbimų(kuriuos ir pats puikiai gali rast ir užsiprenumeruot) siuntinėjimas tau į paštą. tą prasme, jokių įdomių individualių pasiūlimų ten nerasi ir jie net to ir nesistengia siūlyt. siunčia srautą bet ko ir tikisi, kad gal kas prilips. :) tai va tokia mano patirtis su tais NT agentais. :)

 

tai kažkodėl lygiai taip pat manau yra ir su konsultantais. dėl paskolų informacijos/konsultacijos, puikiai tam tinka bankai. ta prasmė nereik eit į banką va bank, reik pasiskaityt kas ir kaip, bet informaciją manau puikiai galima rast ir pačiam internete. O dėl kažkokio pasirinkimo konkretaus, tai vėlgi manau nieks už tave nepasirinks ir taip pat pats nesirinksi būsto tik dėl to, kad jis gražiai atrodo. turint omeny naują statybą, tai tikrai pasidomėsi rangovais ir nepirksi iš bet ko, kas ir yra pagrindinis dalykas. Ir čia visada loterija gaunas vis tiek kažkiek ir ką tau šiuo atveju konsultantas patars aš nežinau. nebent tik sutaupytu kažkiek laiko, ta prasme vietoj googlo galėtum kreiptis į konsultantą, kad jis už tave pagooglintų ir atsiustų tau info. :) nežinau, gal ir klistų, gal nesu labai daug susiduręs su visais tais reikalais ir esu susidaręs klaidingą nuomonę, bet aš kažkaip nelinkęs mokėti pinigų už bet ką. ir konsultanto paslaugas pirkčiau tik jeigu tikrai žinočiau, kad jos būtų naudingos, o ne, kad gaučiau informaciją iš google'o.

 

tai va tokios ir būtų mano mintys apie visus tuos NT reikalus. bandau ieškot toliau ir gal pavyks pagaliau apsispręst ir įsigyt kažką. :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

tai aš NT rinkos ir nekaltinu :D aš tiesiog niekur neskubu, ta prasme, šiuo metu nuomoju butą ir tikrai tuo nesiskundžiu :) tik žiūrint į ateitį vis tiek planuose yra NT turto įsigijimas, tai ir domiuosi kas kaip ir kodėl, nes galimybės leidžia jį įsigyti. tai kodėl nepirkt? bet tas mano domėjimasis toks banguotas su akyvesniais ir pasyvesniais etapais. :)

 

Na daug čia parašei, bet man užkliuvo viena paryškinta vieta.

O tai tarkim moki nuomą, arba moki bankui už paskolą, tau nėra skirtumo?

 

Kiti tavo dalykai verti tik apibendrinimo, tarkim tu net nežinai tu nori senos statybos butą pirkt ir perplanuoti, ar nori naujO.

Jei perki seną, tai nafik tie rangovai?

Paskui agentai siunčia srautą? O tai ką jiems daryt? Jie nežino ko tu nori, tai ir siunčia, o tu matyt savo svajonių idealo nežinai, tad nieko ir neišsirenki...

 

Žodžiu truputi optimizuok savo mastymą, nes kolkas buto pirkimo lygis pas tave pradinuko lygio, nors perki ir senai, bet nepajudėjai iš pradinio taško :)

Apie banku šnekėk tada kai pats žinosi ko nori, o kolkas namų darbai pas tamstą, nepadaryti. Mes nepatarsim ko tu nori.

peace

Redagavo Tmaster
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Na daug čia parašei, bet man užkliuvo viena paryškinta vieta.

O tai tarkim moki nuomą, arba moki bankui už paskolą, tau nėra skirtumo?

 

Kiti tavo dalykai verti tik apibendrinimo, tarkim tu net nežinai tu nori senos statybos butą pirkt ir perplanuoti, ar nori naujO.

Jei perki seną, tai nafik tie rangovai?

Paskui agentai siunčia srautą? O tai ką jiems daryt? Jie nežino ko tu nori, tai ir siunčia, o tu matyt savo svajonių idealo nežinai, tad nieko ir neišsirenki...

 

Žodžiu truputi optimizuok savo mastymą, nes kolkas buto pirkimo lygis pas tave pradinuko lygio, nors perki ir senai, bet nepajudėjai iš pradinio taško :)

Apie banku šnekėk tada kai pats žinosi ko nori, o kolkas namų darbai pas tamstą, nepadaryti. Mes nepatarsim ko tu nori.

peace

 

dėl nuomos ir mokėjimo bankui, tai ir yra viena iš priežasčių kodėl ieškaus buto pirkimui. ką norėjau pasakyt prieš tai, kad man nėra skubus-degantis dalykas nusipirkti butą, nes kur gyventi turiu ir sąlygomis nesiskundžiu. tiesiog ilgai renkuos, laukiu man tinkamo varianto, o tai manau yra visiškai normalu, kad užtrunka. aš tikrai nenoriu permokėt ir įsigyti beleką. čia panašiai kaip ir su nuoma, nors pasiūlymų labai daug, bet nėra paprasta išsirinkt butą nuomai greit ir gerai. nebent pasiseka. standartiniai/srautiniai skelbimai yra blogis ir puikiai supranti, kad kai kurios kainos yra visiška nesamonė. tuose srautiniuose skelbimuose, to pačio buto kaina tarp skirtingų skelbimų puslapių skiriasi 10-20%, kas yra visiškas absurdas ir atbaido bet kokį norą kreiptis į tuos NT agenturų "specialistus" :)

 

 

o dėl apsisprendimo, tai manau labai kvaila yra įsikabint vieno varianto ir į kitus nežiūrėt. ta prasme ieškot arba vien tik naujos statybos, arba vien tik senos. ir ta sena-nauja labai jau abstrakčios savokos. Man "nauja statyba" nėra tik šiuo metu statomi objektai, nauja aš laikau nuo ~2002 m. O sena, tai turiu omeny tuos sovietinius ir senesnius butus.

 

ir aš tikrai esu susideliojęs prioritetus. Ir aukščiausias prioritetas man yra nauja statyba. Ta prasme, kad įsikeli ir gyveni. Bet nesu prieš ir visiškai neatsisakau už gera kaina įsigyti ir seną butą ir viską persidaryt jame. Bet čia vėl įvairių niuansų yra. Ką noriu pasakyt, kad bukai įsikabint vieno varianto (senos/naujos statybos) neplanuoju. ta prasme, kai kurie gal visiškai nenori senos statybos, o manęs ji neatbaido. tai kam atmest?

 

dėl rangovų, tai atrodo aiškiai buvau parašęs: "turint omeny naują statybą, tai tikrai pasidomėsi rangovais ir nepirksi iš bet ko" na bet čia turbūt tą vietą praleidai.

 

dėl srauto, tai turiu omeny jie ima pinigus už tai, kad sudelioja skelbimų filtrą aruodas.lt ir padaro prenumeratą tu skelbimų ir tiek žinių. aišku perleidžia per kokią nors savo sistemą dar, kad nebūtų taip obvious, kad iš aruodo ima skelbimus :)

 

 

dėl banko, tai ir vėl nelabai pagavau mintį :) pačioj pradžioj ir eini į banką, kad sužinot savo paskolos gavimo realias galimybes, pagal kurias ir renkiesi būstą. Juk nesirinksi būsto už milijoną, jeigu negali sau to leisti ir tuo labiau negali bankas tau to leisti. :) tai čia net nežinau kaip ir pakomentuot tą tavo pasisakymą apie namų darbus. bankui visiškai nesvarbu, ką tu pirksi. turiu omeny, kad konkrečių galutinių sąlygų tu negausi tol kol neišsirinksi kažko. o savo galimybes sužinai tikrai dar prieš pasirenkant būstą. :)

 

ir iš pradinio taško tikrai jaučiuosi pajudėjęs. tikrai žinau ko nenoriu, o tai jau yra šis tas manau :)

 

o dėl idealo, tai čia labai skambi frazė. idealo sau leisti tikrai negaliu, renkuosi pagal galimybes. o galimybės yra ribotos, tai ir bandau išsirinkti optimaliausią variantą. tai va tiek turbūt ir būtų. :)

 

 

o dėl seminaro "webseminaruose", tai žinau, kad vyks ir paklausysiu tikrai. bet dėkui už priminimą. ;)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

O už kokią sumą konkrečiai žiūri butą?

Galiu per PM patarti, pats pirkau ir nupirkau iš pirmo apžiūrėto varianto. Butą nupirkti ne stebuklas. :)

O su brokeriais tai išvis neprasidėkit, man komerciniame NT besisukant jie mažiau už mane žino, ko paklausi, niekur negausi atsakymo, jei išeini šiek tiek iš standarto. Brokeriai tik per rekomendacijas, nes pagrinde kur matot skelbime nurodytą brokerio telefoną, tai ten tikras š...

Redagavo Eljotas
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Trumpi pastebėjimai iš patirties (pats dabar perku butą, ko gero rytoj jau ir raktus turėsiu ;))

 

Skelbimus sąžiningai žiūrėjau daugiau nei metus, aktyviai ėmiau ieškot prieš kokius 3 mėn. ... Per 12 mėn. buvo kokie 5-7 pasiūlymai, kurie tikrai man tiko ir patiko, bet kelis paleidau, nes reikėjo labai greit spręst ... keliskart buvo taip, kad nupirko per pora dienu, kartą jau po pusdienio paskambinus sako, kad jau turi pirkėją, kuris moka iškart visą sumą ..;)

 

Žodžiu jei rimtai nusprendei pirkti, būk pasiruošęs maksimaliai (pinigai, dokumentai ir t.t.) greitai reaguot, kai pamatysi tinkamą tau variantą ...

Dabartinį perkamą būstą nuvažiavau pažiūrėt praėjus 3 val. po skelbimo įdėjimo ir sutarėm, kad vakare pasirašom pas brokerį Preliminarią pirkimo -pardavimo sutartį. Per 3 d. inešiau avansą 5 % nuo buto kainos ... Gana nemažai, bet taip apsidraudi, kad neperparduos, jei kas pasiūlys daugiau ..;)

Man gal kiek pasisekė, nes radau gana kokybiškai suremontuotą senos statybos, neblogai išplanuotą ir man labai tinkamoje vietoje ... ir kaina kai gerai paskaičiuoji, tai tikrai normali.

 

Sekti rinka manau reikia, nes nežinai, kada iškris tau patinkantis ...

Nors išsirinkti sunku, nes gerų tvarkingų suremontuotų butų už gana adekvačią kainą tikrai mažai, įskaitant ir naujos statybos ... Nors itakoja ir rajonai ... aš ieškojau labiau apie centrą Vilniuje, tai mažiau naujos statybos pasirinkimo ...

 

P.S. idealiu variantų beveik išvis nėra, imi tą, kuris turi žymiai daugiau pliusų nei minusų ir po to bandai minusus kažkaip dar mažinti ;)

Lietuvoje kai pažiūri, tai kai kurie butai ir už 300 000 Eur. nu taip keistai ar kvailai irengti ar padaryti, kad net keista ..;) Man kažkaip dažnai trūksta labiau racionalaus funkcionalaus įrengimo ... nereikia prabangos, bet tam tikra kokybė turi būti ... Juk vis dėl to dabar jau 2016 m. ;)

Redagavo val_das
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Prisijunkite prie diskusijos

Jūs galite rašyti dabar, o registruotis vėliau. Jeigu turite paskyrą, prisijunkite dabar, kad rašytumėte iš savo paskyros.

Svečias
Parašykite atsakymą...

×   Įdėta kaip raiškusis tekstas.   Atkurti formatavimą

  Only 75 emoji are allowed.

×   Nuorodos turinys įdėtas automatiškai.   Rodyti kaip įprastą nuorodą

×   Jūsų anksčiau įrašytas turinys buvo atkurtas.   Išvalyti redaktorių

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Įkraunama...
  • Dabar naršo   0 narių

    Nei vienas registruotas narys šiuo metu nežiūri šio puslapio.

×
×
  • Pasirinkite naujai kuriamo turinio tipą...