Masina pavokta,ar be sansu?

Sveiki,situacija tokia:bendradarbis svedijoje turejo masina LT numeriais, bet ji tiesiog stovejo ,ir du metai kaip suprantu ji yra nurasyta, ta prasme nepatsivare i lt ir regitroj nesusitvarke popieriu.

Jis ta bmw paskolino kitam draugui,kuris nuvaziavo i danija,sakosi ja ten paliko(nors sake kazkokiu budu ja i lt parvairuos),atsiunte adresa,kopenhagoje ji tipo turi stoveti.pagal adresa ten gyvenamuju daugiabuciu rajonas,ten masinos palikti tikrai numetes negali.mes galvojam,kad is svedijos kopenhaga vaziuoti ir tiketis kad ji ten yra (nenutempta,neisardyta ir pns,nes jau virs menesio) nera reikalo.

Ka patartimet apie pareiskima policijai?

Nezinau ar supratot ko noriu paklausti.

Masina nebloga,zmogui gaila, raktus antus turi dokumentai ant jo.

gyvenau nemažai metų kopenhagoje ir ten dažniausiai policija nutempinėja mašinas lietuviškais numeriais, tai gali būt, kad ir pati policija pasisavinus tą mašiną, bandykit skambintis į danijos policiją ir klausti pagal valstybinius numerius, patikrins ir bus aiškiau, nereiks važiuot iki kopenhagos.

Chujova situacija. Man buvo Olandijoje panašiai. Palikau. Tada pazystamas, pazystamui paskolino raktus kažką pasidet. Ir taip dingo. Esmė kad nei policija niekas nepadės, nes raktelius davei pats. Tai čia vagystės nėra. Realiai - sutartu laiku negrąžinamas auto 🙂

Mano atveju - tas kur pasisavino, gavo baudą, tokių būdu atkasė jo numerį adresą ir visą kitą info. Suteikė tik todėl kad geri policininkai papuolė. 

O šiaip nepavydetina situacija. Aš galiausiai radau tą žmogų ir tiesiog perrasiau jam ta masina nes man px ant jos buvo. 

Zodziu galima varyti i ta danija,ir tiketis,kad ten kazka rasim😁 nesam menturos zmones, bet nx ant zapadlo net norejos,kad ta durneli patampytu policija..gal atsidarytu smegenu likuciai.

prieš 2 valandas, agadyz parašė:

Chujova situacija. Man buvo Olandijoje panašiai. Palikau. Tada pazystamas, pazystamui paskolino raktus kažką pasidet. Ir taip dingo. Esmė kad nei policija niekas nepadės, nes raktelius davei pats. Tai čia vagystės nėra. Realiai - sutartu laiku negrąžinamas auto 🙂

Mano atveju - tas kur pasisavino, gavo baudą, tokių būdu atkasė jo numerį adresą ir visą kitą info. Suteikė tik todėl kad geri policininkai papuolė. 

O šiaip nepavydetina situacija. Aš galiausiai radau tą žmogų ir tiesiog perrasiau jam ta masina nes man px ant jos buvo. 

Jei duodu namų raktus, kad kas nors pažiūrėtų mano katiną (yra tokia paslauga), bet man iš namų išneša TV, tai vagystės nėra? 😄 Arba jeigu išnuomoju automobilį, bet jį pasisavina, irgi vagystės nėra?

Na nekalbėkit, žmonės, nesąmonių. Vagystė yra, ir ją policija tirtų, tik klausimas kokiu prioritetu. Telefonu pranešus Danijos policijai gal ir neprasidės vagystės tyrimas, visgi reikia parašyti pareiškimą, ko telefonu turbūt nepadarysi. Galbūt būtų paprasčiau pranešti Lietuvos policijai ir paskelbtų automobilio paiešką, kreiptųsi į Daniją dėl teisinės pagalbos. BET. Jūs nežinot, ar tas auto tikrai dingęs (pavogtas). Tai pranešus policijai čia galbūt gautųsi melagingas pranešimas apie nebūtų nusikaltimą, kol jūs nežinot ar tikrai tas auto ten nestovi. Tai kaip bebūtų, reiktų pirmą tą informaciją patikrint, gal čia jokio kriminalo nėra.

prieš 19 valandų, neprisimenu parašė:

Jei duodu namų raktus, kad kas nors pažiūrėtų mano katiną (yra tokia paslauga), bet man iš namų išneša TV, tai vagystės nėra? 😄 Arba jeigu išnuomoju automobilį, bet jį pasisavina, irgi vagystės nėra?

Na nekalbėkit, žmonės, nesąmonių. Vagystė yra, ir ją policija tirtų, tik klausimas kokiu prioritetu. Telefonu pranešus Danijos policijai gal ir neprasidės vagystės tyrimas, visgi reikia parašyti pareiškimą, ko telefonu turbūt nepadarysi. Galbūt būtų paprasčiau pranešti Lietuvos policijai ir paskelbtų automobilio paiešką, kreiptųsi į Daniją dėl teisinės pagalbos. BET. Jūs nežinot, ar tas auto tikrai dingęs (pavogtas). Tai pranešus policijai čia galbūt gautųsi melagingas pranešimas apie nebūtų nusikaltimą, kol jūs nežinot ar tikrai tas auto ten nestovi. Tai kaip bebūtų, reiktų pirmą tą informaciją patikrint, gal čia jokio kriminalo nėra.

Tai buvo analogiška situacija.

Buvau pas tyrėjus Lietuvoje. Šnekėjausi ir sakė kas galima, o kas ne. Beto pasitaikė labai geri pareigūnai, tikrai matėsi, kad nori padėt ir padarė tai ko realiai negalėjo. 

Buvau pas policininkus Olandijoje. Komisariate. Jiems vapse ten px. Labai kratesi visko nes mašina lietuviška, čiuvas lietuvis, visi lietuviai. Tai ir kreipkis tipo pas lietuvius o jie tada su mumis susisieks. Nu žodžių labai sudėtinga buvo. Jiems tokie šudai nerūpi tiesiog.

Bet vat filosofas su katinu, atėjęs geriau viską žino 🙂

Išnuomavus auto - jei jo negrąžina sutartu laiku - nėra vagystė. Gali būt svetimo turto užvaldymas, bet ne vagystė. 

Tokiu atveju tą kuris užvaldė duodi į teismą. Policija nelekia, neieško auto ir radusi nekonfiskuoja, kol nėra teismo sprendimo. 

Jei ateina katino pažiūrėt ir išneša TV - vagystė. Jei nuneši telika tvarkyt, bet jo nebeatiduoda - ne vagystė. O svetimo turto užvaldymas. 

Ir geriausia, kad pats nieko nežinai, matosi niekada nesi su tuo susidūręs, neišmanai įstatymų, nežinai kaip viskas vyksta, bet aiškini, kaip kiti nieko nežino ir dalini lempinius patarimus. 

prieš 6 valandas, agadyz parašė:

Tai buvo analogiška situacija.

Buvau pas tyrėjus Lietuvoje. Šnekėjausi ir sakė kas galima, o kas ne. Beto pasitaikė labai geri pareigūnai, tikrai matėsi, kad nori padėt ir padarė tai ko realiai negalėjo. 

Buvau pas policininkus Olandijoje. Komisariate. Jiems vapse ten px. Labai kratesi visko nes mašina lietuviška, čiuvas lietuvis, visi lietuviai. Tai ir kreipkis tipo pas lietuvius o jie tada su mumis susisieks. Nu žodžių labai sudėtinga buvo. Jiems tokie šudai nerūpi tiesiog.

Bet vat filosofas su katinu, atėjęs geriau viską žino 🙂

Išnuomavus auto - jei jo negrąžina sutartu laiku - nėra vagystė. Gali būt svetimo turto užvaldymas, bet ne vagystė. 

Tokiu atveju tą kuris užvaldė duodi į teismą. Policija nelekia, neieško auto ir radusi nekonfiskuoja, kol nėra teismo sprendimo. 

Jei ateina katino pažiūrėt ir išneša TV - vagystė. Jei nuneši telika tvarkyt, bet jo nebeatiduoda - ne vagystė. O svetimo turto užvaldymas. 

Ir geriausia, kad pats nieko nežinai, matosi niekada nesi su tuo susidūręs, neišmanai įstatymų, nežinai kaip viskas vyksta, bet aiškini, kaip kiti nieko nežino ir dalini lempinius patarimus. 

Žmogau, aš baudžiamosios teisės magistrą baigęs, o tu čia mane mokai. Kvalifikuojant vagystę ar turto pasisavinimą yra svarbiausia subjektyvioji (ne tik objektyvioji) nusikalstamos veikos pusė, t. y. kaltininko noras turtą pasisavinti tiesiogine tyčia (vienas iš pagrindinių šios NV sudėties požymių). Jei asmuo nuomodamasis tą mašiną tiesiog norėjo su ta mašina ilgiau pasivažinėt ir dėl to negrąžino, o vėliau tą padarė, ar buvo pakankamas pagrindas manyti, kad jis tai padarys, aišku nusikaltimo čia nebus. Tačiau jeigu buvo noras automobilį pasisavinti (pvz. bus įrodyta, kad planavo realizuoti automobilį dalimis ar išvežti į užsienį ir ten realizuoti), tai yra šimtaprocentinis nusikaltimas. Čia yra teisėsaugos darbas tai įrodyti. Pats pagalvok, jei nuomotos mašinos pasisavinimas nebūtų nusikaltimas, o tik civiliniai-teisiniai santykiai, tai Citybee ir Spark neegzistuotų, – ant bomžų vardų būtų išnuomotos mašinos, negrąžintos ir paleistos ant dalių, o policija nieko netirtų, nes čia ne nusikalstama veika pagal tave. Reikia duot į teismą bomžą, ane? Išduosim vykdomąjį raštą, galės antstoliai išieškot :))

Paryškinta vieta - turto pasisavinimas (BK 183 str.) taip pat yra nusikaltimas ir į jokį teismą kreiptis nereikia, tyrimas turi vykti Baudžiamojo proceso kodekso tvarka. Taip pat, tiek už vagystę, tiek už turto pasisavinimą atsako ir juridinis asmuo (BK 178 str. 7 d. ir 183 str. 5 d.), tai tik patvirtina mintį, kad pasisavinto televizoriaus istorija remonto punkte gali virsti ir į juridinio asmens likvidavimą (pvz. tuo atveju, jeigu remontuojami daiktai buvo masiškai negrąžinami ir prasidėjo tyrimas, kuriuo metu įrodoma, kad buvo veikiama siekiant gauti naudos negrąžinus remontuojamų daiktų). "If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck." – taip yra ir su vagyste, turto pasisavinimu. 😉

Čia yra kita problema, kad policija visus sukčiavimus ir abejotinas situacijas nori nurašyti civiliniams teisiniams santykiams, t. y. tyngi dirbi. Na tiksliau ne tyngi, tiesiog policijoj per daug laisvų etatų ir ten nėra kam kokybiškai dirbti ir susitvarkyti su tokiu srautu bylų. Tai tavo aprašytos situacijos galbūt yra tik tavo asmeninė gyvenimiška patirtis, tačiau iš baudžiamosios teisės teorijos tai nėra teisybė. Dažniausiai tokios situacijos yra išsprendžiamos po skundo į prokuratūrą ir policija pradeda dirbti.

Grįžtant prie temos, jei temos autorius mano, jog automobilį pavogė stovintį ten Kopenhagoj prie namo ar jį tiesiog pasisavino tas draugas, tai vistiek yra nusikaltimas, ir įsitikinus, kad automobilis ten tikrai nestovi, reiktų kreiptis į policiją ir čia jų darbas ištirti ir tinkamai kvalifikuoti veiką.

P. S. nepamiršk paglostyt to savo katino ant sofos. Linkėjimai katukui.

P.P.S. BK nėra "svetimo turto užvaldymo" sąvokos/straipsnio, bet yra "Turto pasisavinimas". Tai siūlyčiau esant laisvam laikui pačiam patobulinti savo taip išgirtą "įstatymų išmanymą" 🤭 Tobulybė neturi ribų. Gal tai tavo transcendencija. 🙃 Sėkmės.

prieš 20 valandų, agadyz parašė:

Tai buvo analogiška situacija.

Buvau pas tyrėjus Lietuvoje. Šnekėjausi ir sakė kas galima, o kas ne. Beto pasitaikė labai geri pareigūnai, tikrai matėsi, kad nori padėt ir padarė tai ko realiai negalėjo. 

Buvau pas policininkus Olandijoje. Komisariate. Jiems vapse ten px. Labai kratesi visko nes mašina lietuviška, čiuvas lietuvis, visi lietuviai. Tai ir kreipkis tipo pas lietuvius o jie tada su mumis susisieks. Nu žodžių labai sudėtinga buvo. Jiems tokie šudai nerūpi tiesiog.

Bet vat filosofas su katinu, atėjęs geriau viską žino 🙂

Išnuomavus auto - jei jo negrąžina sutartu laiku - nėra vagystė. Gali būt svetimo turto užvaldymas, bet ne vagystė. 

Tokiu atveju tą kuris užvaldė duodi į teismą. Policija nelekia, neieško auto ir radusi nekonfiskuoja, kol nėra teismo sprendimo. 

Jei ateina katino pažiūrėt ir išneša TV - vagystė. Jei nuneši telika tvarkyt, bet jo nebeatiduoda - ne vagystė. O svetimo turto užvaldymas. 

Ir geriausia, kad pats nieko nežinai, matosi niekada nesi su tuo susidūręs, neišmanai įstatymų, nežinai kaip viskas vyksta, bet aiškini, kaip kiti nieko nežino ir dalini lempinius patarimus. 

Dėl nuomos tai nėra vagystė kol nuomos sutartis galioja. Yra buvę,kad mašiną jau užsienį ardoma,bet nieko policija negali daryt kol sutarties laikas. Tik pasibaigus laikui mašinos negavus gali skelbti vogtą.

2024-08-25 23:35, Lafas parašė:

Dėl nuomos tai nėra vagystė kol nuomos sutartis galioja. Yra buvę,kad mašiną jau užsienį ardoma,bet nieko policija negali daryt kol sutarties laikas. Tik pasibaigus laikui mašinos negavus gali skelbti vogtą.

Čia vėl gi policijos tingumas, jei mašina ardoma, tai akivaizdus nusikaltimas, nesvarbu sutartis galioja ar ne. Ir nuomotojas gali nutraukt sutartį anksčiau laiko. 

2024-08-23 22:23, ITSprendimas parašė:

Sveiki,situacija tokia:bendradarbis svedijoje turejo masina LT numeriais, bet ji tiesiog stovejo ,ir du metai kaip suprantu ji yra nurasyta, ta prasme nepatsivare i lt ir regitroj nesusitvarke popieriu.

Jis ta bmw paskolino kitam draugui,kuris nuvaziavo i danija,sakosi ja ten paliko(nors sake kazkokiu budu ja i lt parvairuos),atsiunte adresa,kopenhagoje ji tipo turi stoveti.pagal adresa ten gyvenamuju daugiabuciu rajonas,ten masinos palikti tikrai numetes negali.mes galvojam,kad is svedijos kopenhaga vaziuoti ir tiketis kad ji ten yra (nenutempta,neisardyta ir pns,nes jau virs menesio) nera reikalo.

Ka patartimet apie pareiskima policijai?

Nezinau ar supratot ko noriu paklausti.

Masina nebloga,zmogui gaila, raktus antus turi dokumentai ant jo.

Parašyk į kokias Danijos lietuvių ar šiaip kokias random grupes, kad koks vietinis už ledų porciją nueitų tuo adresu pažiūrėt ar stovi.
Jei ne, tada bandyt kreiptis nuotoliniu būdu į Danijos policiją, ar jie nenutempė. 
Jei ne, tada kreiptis raštu į tą "draugą", kad per n laiką gražintų automobilį arba pinigus už jį. 
Jei negražina - tada kreiptis į policiją, teismą ir t.t.