Diplomas, kam jis ?

Andriaus Užkalnio straipsnis: http://protokolai.com/2014/12/28/diplomas-kam-jis/

Ką manot ? :)

Tikrai taip, esmė jog kiti tik nusiperka juos arba ieškai darbo ir klausai ar stažo turi :D

Meh... Užkalnis. :)

Bendrai idomu, kai nuvertinama, kad mokslai, tai tik popierelis..

tai kodel teigiama, kad zmogus yra issivysyes ar gudrus?

mokslai niekas, zmogus, bei gyvenimas irgi niekas :)

svarbiausia yra asmenybe, jei saves pateikt nesugebi, nei popieriai, nei sugebejimai nepades.. Tai islikimui galima prilyginti, kai tikslas pasiekiamas bet kokiu budu

bet teigti, kad mokslas, oficialus ar ne, duoda zmogui tik popiereli, tai absurdiska, reikia zmogu niekinti, kad jos tik popiereli padieme..

straipsnis vertantis susimastyti...

Būti protingam, ir gerai mokytis, yra du skirtingi dalykai. Jeigu nutiktų taip, jog žmogus neturi diplomo, tai tikrai nereiškia, kad jis yra kvailas ir nieko vertas.

Na diplomas duoda tikrai dauk bet visa problema, kad zmones diplomo gavima supranta kaip galine stotele. Mokytis, tobuleti ieskoti reikia ir toliau jei norite kazko pasiekti. Taipat studiju metai yra skirti saves atradimui, o ne gerimui ir panu dulkinimui kas atrodo kaip neatskiriama studentavimo dalis. Yra juk vakarai, savaitgaliai, vasaros kurias ir isnaudoji praktikos ieskojimui studiju metais. Del to sis straipsnis nepilnavertis mano nuomone.

Prie visa to darbo rinka visiems Lietuvoje permaza, jei ne emigracija kas trecias butu bedarbis.

Tai čia taip gaunasi tipo geriau neik į universitetą, nesimokyk, nes vistiek bus bevertis ir važiuok į angliją nugaros lenkt ? Mokaisi ne dėl diplomo, o dėl žinių, kurias vėliau pritaikęs galėtum padorų darbą dirbt.

Tai čia taip gaunasi tipo geriau neik į universitetą, nesimokyk, nes vistiek bus bevertis ir važiuok į angliją nugaros lenkt ? Mokaisi ne dėl diplomo, o dėl žinių, kurias vėliau pritaikęs galėtum padorų darbą dirbt.

jokiu tu ziniu ten negausi, pagrindai ir tiek.

mano nuomone reikia bendrauti bendrauti ir dar karta bendrauti,su visais,kuo daugiau pazystamu tuo daugiau sansu kazkur praslysti ar ilisti,o ten kur ilysi tai jau praktikos gausi normalios o ne shudmaliausi univerose,is patirties sakau.

jokiu tu ziniu ten negausi, pagrindai ir tiek.

 

mano nuomone reikia bendrauti bendrauti ir dar karta bendrauti,su visais,kuo daugiau pazystamu tuo daugiau sansu kazkur praslysti ar ilisti,o ten kur ilysi tai jau praktikos gausi normalios o ne shudmaliausi univerose,is patirties sakau.

Visą laiką paima vieną kokią socialinių mokslų sritį ir stumą ant to. Kiek sričių yra universitete ? Esi garantuotas jog visose viskas taip pat vienodai, jokios praktikos, jokių žinių, bevertis diplomas ? Pavyzdžiui, IT, programavimas, atsimokai 4 metus ir visiškai nieko nemoki...?

Visą laiką paima vieną kokią socialinių mokslų sritį ir stumą ant to. Kiek sričių yra universitete ? Esi garantuotas jog visose viskas taip pat vienodai, jokios praktikos, jokių žinių, bevertis diplomas ? Pavyzdžiui, IT, programavimas, atsimokai 4 metus ir visiškai nieko nemoki...?

Moki dirbti samdinio darba. Per tuos keturis metus galima savamoksliskai ir programuot ismokti ir jau saibas nemazas darytis ir tureti patirties kas yra gyvenimas ;D

Moki dirbti samdinio darba. Per tuos keturis metus galima savamoksliskai ir programuot ismokti ir jau saibas nemazas darytis ir tureti patirties kas yra gyvenimas ;D

Taipogi galima juk savarankiškai išmokti betkurią studijų programą, kuria moko universitetas? Juk internete pilna informacijos nuo a iki z, tačiau kiek laiko užtruksi pats vienas savarankiškai ją sukonkretinant ir atsirenkat, kas būtiniausia? Su programavimu tai sutinku, jeigu netingys gali išmokt, bet kur skaityti sausą teoriją ar gero dėstytojo paskaitą bei gaunamas užduotis iš jo.

Andriaus Užkalnio straipsnis: http://protokolai.com/2014/12/28/diplomas-kam-jis/

 

Ką manot ? :)

Apie Užkalnio tekstus išvis patyliu, rašo žmogus tam kad rašyt, nei jis kažką naujo sukuria visuomenei nei pasiūlo kažkokių sprendimų savo keliamoms „problemoms“. Kažkoks bobiškas personažas (viliuos kad gyvenime toks idiotas nėra), tiesiog jau per senas kad išmokti kitą sritį, tai melžia pinigus iš geriausios srities Lietuvoje - bobiškų apkalbų ir patyčių tipų tekstų.

Moki dirbti samdinio darba. Per tuos keturis metus galima savamoksliskai ir programuot ismokti ir jau saibas nemazas darytis ir tureti patirties kas yra gyvenimas ;D

Meluoji. Daug ką galima, blah blah blah, taip pat sakė mano draugas kuris iškrito iš univero ir ėmė laptopą ant paskolos, motyvuodamas tuo jog per internetą gali tapti programuotoju ir nereikia jam to išsilavinimo. Dabar plauna mašinas jau antri metai, kaskart po darbo grįžęs prisigeria ir jau nebegali iš to išlipti, nes kitaip gyventi nebemoka.

Kas galvoja, kad universiteto diplomas yra tam, kad eiti pas kitus samdytam dirbti, aiškiai nėra mokęsis universitete. Univere tiek prikiša teorijos į galvą kad tu vos spėji susipažinęs su nauja info atsiskaityti jau naują ant galvos krauna. Jame ruošia žmones išmokti suktis ir pasinauoti jau esamais ištekliais - trumpiau tariant būti vadovais. Va pvz. kolegijoje įgyji daugiau praktikos. BET vėl yra didelis BET - jeigu norėsi gali persilaužti iš darbuotojo į vadovus ar atvirkščiai, viskas priklauso nuo tavęs.

Apskritai, priimant į įmonę darbuotojus geriau imčiau ką tik baigusį aukštąjį žmogų, kuris jau turės atitinkamus socialinius įgūdžius ir sugebės dirbti su jam pateikta nauja informacija, bei sugebės adaptuotis naujoms situacijoms - mokytis. Kiek yra tokių baigusių tik vidurinę ir kažkur prasimušusių jau? Didžioji dalis rabatalina UK,Norvegijoje, kita dalis susirado pakenčiamus darbus kad patenkintų savo poreikius.

Čia galima daug pilstyti iš tuščio į kiaurą, bet tuos kurie išvis patirties neturi ar nežino apie ką kalba, kaip pvz. TheZePPhyr - susilaikykit nuo rašymo išvis.

eiktu , ka as meluoju? Kas kaltas, kad tavo tas draugelis neturejo uzsibrestu tikslu ir dabar geria pastoviai?

jeigu zmogus siekia savo tikslu, prilaiko disciplina ir neklauso tokiu tiunciu kaip tu , jis per tuos 4 metus pasieks zymiai daugiau nei aukstaji issilavinimas turintis zmogus. Aisku, jei meti univera, ir poto tyngi kazka pats daryti, tada ir nueisi tokiais keliais kaip tavo draugelis nuejo.

eiktu , ka as meluoju? Kas kaltas, kad tavo tas draugelis neturejo uzsibrestu tikslu ir dabar geria pastoviai?

 

jeigu zmogus siekia savo tikslu, prilaiko disciplina ir neklauso tokiu tiunciu kaip tu , jis per tuos 4 metus pasieks zymiai daugiau nei aukstaji issilavinimas turintis zmogus. Aisku, jei meti univera, ir poto tyngi kazka pats daryti, tada ir nueisi tokiais keliais kaip tavo draugelis nuejo.

Kas būtų, jeigu būtų, jeigu tu būtum kažkur stojęs, ar kažką iš patirties galėtum pasakyti, gal galėtum čia knisti protą. Nebepilstyk iš tuščio į kiaurą, nervini rimtai. To, ką rašiau pagrindinė mintis ir buvo kad viskas priklauso nuo to, kiek sugebi išnaudoti savo laisvą laiką.

eiktu , ka as meluoju? Kas kaltas, kad tavo tas draugelis neturejo uzsibrestu tikslu ir dabar geria pastoviai?

 

jeigu zmogus siekia savo tikslu, prilaiko disciplina ir neklauso tokiu tiunciu kaip tu , jis per tuos 4 metus pasieks zymiai daugiau nei aukstaji issilavinimas turintis zmogus. Aisku, jei meti univera, ir poto tyngi kazka pats daryti, tada ir nueisi tokiais keliais kaip tavo draugelis nuejo.

O mokykla bent baigei? ar ir ji Tavo poziuriu taip pat nieko neduoda?

Mano nuomone, diplomas tai ne tik popierius, mokantis univere pleciasi paziuros i viska, pirmi kursai buna orentuoti i bendrus dalykus. Baigiau apsakita ir finansus, o paskaitos pirmais kursais buvu pacios ivairiausios (psichologija, filosofija, ekonimika Mikro/Makro, sociologija, vadyba, verslo anglu kalba ir t.t. ir t.t., o tik veliau i pasirinkta specialybe.

Taigi galiu drasiai teigti, kad univeras duoda neikainojamu ziniu, pazinciu. Ir viso to savarankiskai tikrai neismoksi :)

Zyper dabar Rusiją garbina. Čia tokie eiliniai, kur loja visur, jog Kubilius nuvarė Lietuvą ir sukėlė pasaulinę krizę. O kai kalbam apie darbus, ekonomiką ir gerbūvį, tai būtinai Lietuvą lygins su Vokietija ar Švedija :D

Diplomas tikrai niekam nereikalingas. Reikalingi gebėjimai, kuriuos gavai siekdamas LEGALIAI gauti diplomą.

eiktu , ka as meluoju? Kas kaltas, kad tavo tas draugelis neturejo uzsibrestu tikslu ir dabar geria pastoviai?

 

jeigu zmogus siekia savo tikslu, prilaiko disciplina ir neklauso tokiu tiunciu kaip tu , jis per tuos 4 metus pasieks zymiai daugiau nei aukstaji issilavinimas turintis zmogus. Aisku, jei meti univera, ir poto tyngi kazka pats daryti, tada ir nueisi tokiais keliais kaip tavo draugelis nuejo.

Dar turiu klausimą tau. Pats mokaisi ar mokeisi universitetę ? Kokią specialybę dirbi ? Ar pats esi vienas iš tų, kurie nieko nebaigė, tuos 4 metus patys mokėsi ir dabar didelius pinigus savarankiškai uždirba? Ar tiesiog esi dar moksleivis? Jeigu neturi asmeninės patirties tai geriau net nerašyk savo tokių nepagrįstų minčių, o rask normalių, svarių argumentų jog tas diplomas "nieko vertas", nueik į darbo skelbimų portalą, rask skelbimą su padoriu darbu, specialybe, kur nėra reikalavimuose bent bakalaurą būti baigus. Diplomas vien certifikatas, gal ir nėra labai svarbus, bet parodo , jog bent mokeisi ir iš tavęs tikrai kažko galima tikėtis (ar daug, jau nuo žmogaus priklauso).

Viskas paprasta - as niekad negalvojau apie samdoma darba, todel man diplomas yra bevertis. O zinios mano manymu ten irgi 90 procentu slamstas, jeigu tu nedirbsi samdomo darbo, tai tiek.

Aš manau, kad diplomas yra tik maža (sąlyginai) sudedamoji dalis. Pvz. jei tu jo neturi, dar nereiškia, kad negausi darbo, o jei turi - nereiškia, kad gausi.

Asmeninė patirtis. CV neaiškiai parašiau apie studijas, norėdamas sumėtyti pėdas ir tiesiai šviesiai neišsiduoti, kad dar nebaigiau studijų. Kai ieškojau darbo, nė viename darbo pokalbyje neklausė ką baigiau ir ar iš viso baigiau aukštąją mokyklą. Vienintelį kartą susidūriau dėl studijų klausimo maždaug taip: "jei studijuoji, tai turbūt negalėsi dirbi pilną darbo dieną?".

Dažniausiai iškart prašydavo pateikti pavyzdžių arba atlikti tam tikrą užduotį, o tik tada kviesdavo į pokalbį.

p.s. darbo ieškojau į programuotojo pareigas.

p.p.s. pats neturiu vienareikšmės nuomonės dėl diplomo. Vieniems jo reikia, kiti išsiverčia ir neturėdami. Pvz. savamokslis programuotojas gali remtis savo darbų pavyzdžiais ar atlikti testinę užduotį, o koks chirurgas juk nepasakys, kad yra savamokslis (lempinis pavyzdys, bet esmė turėtų būti aiški).

Mano nuomone, vienas geriausių pasisakymų apie mokymosi svarbą.

https://www.facebook.com/video.php?v=773284199403643&pnref=story

^geras video, patiko. prisigavau net. nors ir studijuoju dalyka, kuris atrodytu bevertis (socialinis darbas, koleginis gauna 1500lt ir sedek ramus, karjeros galimybes?neprofitable specialybe), bet destomi dalykai - psichologijos (bendravimo, asocialaus elgesio, vaiku, žmonių su priklausomybėm), įvairios supervizijos/intervencijos man davė tikrai DAUG. Aš pradėjau mastyti kitaip, į žmones žiūrėti kitaip, galiu suprasti kaip žmogus jaučias tam tikrose situacijose, ką jam pasakyti ir pan.

beje klausimas šiaip asmeniškas, baigsiu ir turėsiu neuniversitetinį aukštajį išssilavinimą. ar verta išsilyginti (pusantrų metų) ir stoti į magistratūrą kažkur kitur (verslas, ekonomika)(dar du metai, iš vis dar 4 metai ir man jau bus 26)? ar gausiu dar naudingos informacijos nors ir niša visiškai kita nei bakalauro??ar nebus taip, kad sėdėsiu ir nė bum bum. tiesiog norėčiau pašnekėt su žmogum, kuris perėjo tokį etapą - DVEJOJIMO etapą, nežinau ką daryt ir ko noriu iš gyvenimo. ar čia ir yra pagrindinė problema..

^geras video, patiko. prisigavau net. nors ir studijuoju dalyka, kuris atrodytu bevertis (socialinis darbas, koleginis gauna 1500lt ir sedek ramus, karjeros galimybes?neprofitable specialybe), bet destomi dalykai - psichologijos (bendravimo, asocialaus elgesio, vaiku, žmonių su priklausomybėm), įvairios supervizijos/intervencijos man davė tikrai DAUG. Aš pradėjau mastyti kitaip, į žmones žiūrėti kitaip, galiu suprasti kaip žmogus jaučias tam tikrose situacijose, ką jam pasakyti ir pan.

beje klausimas šiaip asmeniškas, baigsiu ir turėsiu neuniversitetinį aukštajį išssilavinimą. ar verta išsilyginti (pusantrų metų) ir stoti į magistratūrą kažkur kitur (verslas, ekonomika)(dar du metai, iš vis dar 4 metai ir man jau bus 26)? ar gausiu dar naudingos informacijos nors ir niša visiškai kita nei bakalauro??ar nebus taip, kad sėdėsiu ir nė bum bum. tiesiog norėčiau pašnekėt su žmogum, kuris perėjo tokį etapą - DVEJOJIMO etapą, nežinau ką daryt ir ko noriu iš gyvenimo. ar čia ir yra pagrindinė problema..

Gerą dieną,

niekas neatsakys į asmenišką klausimą. Tik tu gali nuspręsti ar sugebėsi (ir ar tau reikia) išspausti naudos iš išlyginamųjų ir magistro. Kiti ir iš bakalauro naudos neišpeša sau, tad tai yra individualu ir nėra vieno visiems priimto atsakymo.

bet aš neturiu jokio gyvo pavyzdžio, pagal ką galėčiau bent kažkiek preliminariai apsispręsti. tėvai abu darbininkų klasės žmonės, giminės irgi. tiesiog žiaurus pasimetimas... o pagrindinis klausimas tai tas ar pavešiu visai kitokios krypties studijas magistro, nei kad mokiaus bakalauro. ar baigęs tą socialinį sugebėsiu verslą studijuot ir suprast .

Mano nuomone, vienas geriausių pasisakymų apie mokymosi svarbą.

 

https://www.facebook.com/video.php?v=773284199403643&pnref=story

Gerai filosofuoti, kai jau esi sukures sekminga versla, ir uzdribes milijonus euru. Bet tokiu sekmingu zmoniu vienas is 100 tukstanciu. O paimkim paprasta eilini studenta. Ar tikrai verta studijuoti tokius mokslus, kuriuose "99 proc. ziniu, igytu universitete, gyvenime nepanaudosi"? Ar verta praleisti 4 metus, galbut dar moketi uz moksla, kad igytum kazkiek platesni mastyma, nors pagal ta specialybe darbo susirasti neturesi sansu. As uz aukstaji moksla, bet jei jau mokaisi, tai reiketu mokytis tai, kas padetu susirasti normalu darba, o ne bet ka.