Ar įmanomas, bent teoriškai, bendras Uždarbiečių projektas?

Nuo pat pirmo puslapio, vos ne kiekvienoje žinutėje, akcentuojama 10+ žmonių grupė

Jei susirinks 10 žmonių, tiesiog sukursim balsavimo sistemą ir pažiūrėsim, kaip tai veikia.

Bet kuriuo atveju bus naudos, nes daryti visada geriau, nei sėdėti ir kritikuoti.

Staiga tos pradinės nuostatos nebelieka

---------------------------

Kadangi einamu momentu nėra 10 narių - balsuoja kiek yra, pritarimui reikia 100% minus 1 balsas.

Kad neatsirastų balsavimus blokuojantis agentas, o kartu visų nuomonė būtų svari.

Aš net tą agentą žinau!!! Čia tas vienintelis, kur va (du žodžiai) vietoj "Užrašyk ir mane" išdriso apie save ir savo veiklą parašyti!

Svarstomi įvairūs juridiniai veiklos statusai - ant jau seniai egzistujančios UAB, ofšorai, galimos veiklos planai ir kryptys:

----------------------

Perspausdinu vieną perspektyvinį planą ateičiai, kuo galėtų užsiimti organizuota žmonių grupė:

Reklamos agentūros kūrimas būtų viena iš iškeltų bendradarbiavimo idėjų.

Ji galėtų užsiimti:

1. Smulkių tinklapių savininkų duomenų bazės sukūrimu.

2. Centralizuotu reklamdavių ieškojimu ir reklamos paskirstymu.

3. Web puslapių gamyba.

4. Visų tipų banerių gamyba.

5. Adwords, Adsence ir kitomis reklamos formomis.

6. Užsakomųjų straipsnių rašymu.

7. Klientų imidžo gerinimo darbais (komentarai, teigiami vertinimai).

Ir staiga viso to nebelieka:

Mes kuriam ne verslo įmonę, o grupinės veiklos sistemą, veikiančią pagal balsavimu nustatytas veiklos taisykles.

"Patarimai" neturi jokios galios, nes patarėjų nesam pasamdę.

---------------------------------

Gal reikėtų baigti reaguoti į mėnulio fazes ir tiesiog pirmoje žinutėje aiškiai suformuluoti Organizacijos vizija (iShark, tik nereikia nervuotis, nes tokius tamstos nuorodų fintus/filtrus kenčiam jau beveik metus).

Dabar dėl balsavimo.

Dar net nesusirinkęs reikiamas minimalus narių kiekis, (nors užtenka tik parašyti "Užrašyk ir mane"), o svarstomi priėmimo/pašalinimo klausimai !

O ir klausimai pateikti visiškai neapgalvoti ir trumparegiški . Tas "+ -2 nariai" gal ir tinka kai narių skaičius mažiau nei dešimt, bet visiškas absurdas padidėjus narių skaičiui.

"Narys nepriimamas, jei tam prieštarauja bent 2 nariai" - prieštarauja/ pritaria Kam??? nickui, avatarui, raidžių kiekui, parašytų žinučių kiekiui, registracijos forume datai?

Bandoma virtualioj erdvėj suburti nepažystamus žmones, o Nr001 prieštarauja/ pritaria, kad Nr002 būtų ar nebūtų nariu ?!

Siūlau pačią paprasčiausią pradžiai išeitį - visiems nariams pasitvirtinti tapatybę Uždarbyje

Šis klausimas svarbus ir susijęs su informavimu apie balsavimus ir pačiu balsavimu.

Uždarbis netinka dėl paprastos priežasties:

Kas atsitiks, jei narys bus pašalintas iš Uždarbio?

Kaip jis mums įrodys, kad jis būtent Auksinis ar kitas narys?

Todėl būtinas nepriklausomas ID, kaip kad gmail.

Tokiu atveju nušautume kelis zuikius vienų šūviu:

1. Google Drive galima kurti dokumentus ir juos bendrinti (su teise redaguoti ar be jos), o kiekvienas narys galės prisijungti ir dalyvauti.

2. Google Drive matytų tik nariai, todėl bus galima vykdyti balsavimus slaptais klausimais, kaip kad komerciniai projektai.

2. Neužkirstume kelio tapti nariu ne uždarbiečiams.

3. Būtų išlaikomas nario personalinės informacijos konfidencialumas.

4. Informavimas apie balsavimus būtų siunčiamas mailu, kurį narys gautų iškart į savo mobilų telefoną.

5. Google Drive taptų vieta, kur saugomos Organizacijos taisyklės ir nutarimai.

Nieko geriau nesugalvosim - viskas Googlės padaryta, reikia tik naudotis.

Nesakau, kad reikia bėgti iš Uždarbio - tik sakau, kad būtina turėti pagrindinę nepriklausomą bazę.

---------------------------------

Auksinis, Dėl sesijų nelabai supratau, kaip nors aiškiau ir trumpiau paaiškink. Punktais, kaip kompiuteriui :)

Balsuoti realiu laiku manau nesugebėsim, nes tokiu atveju reikia visiems vienu metu būti prisijungusiems - kas vargu ar įmanoma, ypač kai narių padaugės.

---------------------------------

FFNTT - konsensuso (ne balsavimo) metodu nutarėme, kad organizacijoje veikia sveiko proto taisyklė.

Tai reiškia, kad jei nėra Taisyklės, vadovaujamės sveiku protu arba balsuojame.

Įsivaizduokim situaciją, kai nutarta eiti gerti alaus 10-čiai žmonių.

Vienas neateina - ką daryti? Variantai:

1. Išsiskirstyti.

2. Ieškoti dešimto.

3. Eiti devyniese.

Sveiko proto taisyklė suveikia puikiai.

Kita situacija:

FFNTT rinkimų į Seimą metu ateina į balsavimo apygardą ir sako - aš nubalsavau savo bute, nes čia man nepatinka. Eikit ir pažiūrėkit.

Rinkimų komisija ilgai juokiasi.

Priėmimo - šalinimo klausimai jau nubalsuoti ir įsigaliojo.

Tai buvo būtina, kad apsaugoti dar negimusią organizaciją nuo piktavalių ir šiaip bepročių.

Mes kol kas esam embriono stadijoje, Uždarbio pilve.

Pirmaeilis uždavinys - išlikti, augti ir formuoti veiklai reikalingus organus.

Nieko geriau nesugalvosim - viskas Googlės padaryta, reikia tik naudotis.

Nesakau, kad reikia bėgti iš Uždarbio - tik sakau, kad būtina turėti pagrindinę nepriklausomą bazę.

Tik pasakyk ir viskas bus padaryta.

Dabar visi greitai paredaguojam Organizacijos vizija

Kai susirinks 10 narių, parašot savo gmail adresus ir bus sukurtas uždaras organizacijos diskas, visos dokumentų radakcijos (pagal pageidavimą/balsavimą) galės automatiškai atsinaujinti Organizacijos svetainėje

Tik pasakyk ir viskas bus padaryta.

Dabar visi greitai paredaguojam Organizacijos vizija

• 
   
  
• Siekti išsaugoti tarptautinę taiką ir saugumą, o esant reikalui, imtis veiksmingų kolektyvinių priemonių taikai apsaugoti, karų grėsmei pašalinti ar agresijai likviduoti;
  
• Stiprinti gimdyvių sveikatą;
  

Very nice :D :D

Nezinau, kodel pasirasiau balsuot nors ir nebuvau isreiskes iniciatyvos dalyvauti siame projekte. Neskaiciau beveik temos, bet manau ir perskaites nelabai suprasciau apie ka visa tai. Kodel sita tema tiklapiu kurimo skiltyje, jei ji visai ne apie tai? Jeigu kas nors is skaitanciu noretu sukurti grupini projekta, kuriame investuotu simboline suma - 250-500eur ir susirinktu motyvuotu ir kokioje nors srityje patyrusiu zmoniu komanda, tai as uz, kreipkites a.z.. Siame projekte as nedalyvausiu.

Nezinau, kodel pasirasiau balsuot nors ir nebuvau isreiskes iniciatyvos dalyvauti siame projekte. Neskaiciau beveik temos, bet manau ir perskaites nelabai suprasciau apie ka visa tai. Kodel sita tema tiklapiu kurimo skiltyje, jei ji visai ne apie tai? Jeigu kas nors is skaitanciu noretu sukurti grupini projekta, kuriame investuotu simboline suma - 250-500eur ir susirinktu motyvuotu ir kokioje nors srityje patyrusiu zmoniu komanda, tai as uz, kreipkites a.z.. Siame projekte as nedalyvausiu.

Jei jau įrašytas esi, tai prieš nedalyvaudamas, dar pasiūlyk balsavimą pašalinti iShark iš 'organizacijos', manau tikrai du žmonės atsirasti turėtų, įdomu ką darytų rykliux

Dėmesio! Revoliucinis Org/_\ijos atnaujinimas!(©iShark)

Sukurta Google+ paskyra ir patalpintas balsavimas

Visas šis reikalas man primena

Perskaičiau visą temą ir nieko nesupratau. :D Didesnių sapalionių gyvenime nesu skaitęs :)

Atnaujinimas: JamesB savo norų nutraukia narystę organizacijoje nuo 2015.11.02 14:12.

---------------

pasiūlyk balsavimą pašalinti iShark iš 'organizacijos', manau tikrai du žmonės atsirasti turėtų, įdomu ką darytų rykliux

wicked, geriau nekomentuotum, nes parodai savo supratimo lygį :) 14 žodžių ir tų nesįkerti.

2. Narys šalinamas, jei grubiai pažeidžia organizacijos nuostatas.

2.1 - Narys nešalinamas, jei tam prieštarauja bent 2 nariai.

Kad suprasti teisinius dalykus, neužtenka mokėti skatyti.

Nario šalinimas vyksta sekančia tvarka:

Nustačius grubius, pasikartojančius pažeidimus (žodžiu ar veiksmu), bet kuris organizacijos narys gali siūlyti tokį pažeidėją šalinti iš organizacijos.

Narys nešalinamas, jei tam prieštarauja bent 2 nariai (apsisprendžia 3 parų laikotarpiu).

Balsavimas: Terminas iki 2015-11-05 20.20

Kadangi mūsų gretose yra narys, sistemingai kenkiantis veiksmais (bandymas perimti pirmą, ypač svarbų balsavimą) ir žodžiais (daugkartiniai išpuoliai organizacijos ir atskirų narių atžvilgiu), piktybiškai atsisakantis paklusti kolekyvo nustatytai tvarkai, tuo pagrindu siūlau šalinti narį FFNTT iš organizacijos.

Primenu, balsuoja tik nariai, kurie prieš FFNTT pašalinimą. Jis pats už save balsuoti negali.

------------------------------

Patikrinsim kaip priimtos taisyklės veikia realybėje. :)

 

 

2. Narys šalinamas, jei grubiai pažeidžia organizacijos nuostatas.

2.1 - Narys nešalinamas, jei tam prieštarauja bent 2 nariai.

 

Kad suprasti teisinius dalykus, neužtenka mokėti skatyti.

Nario šalinimas vyksta sekančia tvarka:

Nustačius grubius, pasikartojančius pažeidimus (žodžiu ar veiksmu), bet kuris organizacijos narys gali siūlyti tokį pažeidėją šalinti iš organizacijos.

Narys nešalinamas, jei tam prieštarauja bent 2 nariai (apsisprendžia 3 parų laikotarpiu).

 

Balsavimas: Terminas iki 2015-11-05 20.20

Kadangi mūsų gretose yra narys, sistemingai kenkiantis veiksmais (bandymas perimti pirmą, ypač svarbų balsavimą) ir žodžiais (daugkartiniai išpuoliai organizacijos ir atskirų narių atžvilgiu), piktybiškai atsisakantis paklusti kolekyvo nustatytai tvarkai, tuo pagrindu siūlau šalinti narį FFNTT iš organizacijos.

Primenu, balsuoja tik nariai, kurie prieš FFNTT pašalinimą. Jis pats už save balsuoti negali.

------------------------------

Patikrinsim kaip priimtos taisyklės veikia realybėje. :)

O tai gal pirma jūsų vaikų darželiui reikėtų priimti taisykles kurias galima būtų pažeisti? :D Kol kas turite du nuostatus, kurie apibrėžia narių priėmimą ir šalinimą, bet nario FFNTT šalinimas inicijuojamas kažkokiu kitu pagrindu (piktybiškai atsisakantis paklusti kolekyvo nustatytai tvarkai) - kokia ta kolektyvo nustatyta tvarka kuriai narys nepaklūsta, teisininke?

No consistency whatsoever...

Atnaujinimas: JamesB savo norų nutraukia narystę organizacijoje nuo 2015.11.02 14:12.

---------------

 

 

wicked, geriau nekomentuotum, nes parodai savo supratimo lygį :) 14 žodžių ir tų nesįkerti.

 

2. Narys šalinamas, jei grubiai pažeidžia organizacijos nuostatas.

2.1 - Narys nešalinamas, jei tam prieštarauja bent 2 nariai.

 

Kad suprasti teisinius dalykus, neužtenka mokėti skatyti.

Nario šalinimas vyksta sekančia tvarka:

Nustačius grubius, pasikartojančius pažeidimus (žodžiu ar veiksmu), bet kuris organizacijos narys gali siūlyti tokį pažeidėją šalinti iš organizacijos.

Narys nešalinamas, jei tam prieštarauja bent 2 nariai (apsisprendžia 3 parų laikotarpiu).

 

Balsavimas: Terminas iki 2015-11-05 20.20

Kadangi mūsų gretose yra narys, sistemingai kenkiantis veiksmais (bandymas perimti pirmą, ypač svarbų balsavimą) ir žodžiais (daugkartiniai išpuoliai organizacijos ir atskirų narių atžvilgiu), piktybiškai atsisakantis paklusti kolekyvo nustatytai tvarkai, tuo pagrindu siūlau šalinti narį FFNTT iš organizacijos.

Primenu, balsuoja tik nariai, kurie prieš FFNTT pašalinimą. Jis pats už save balsuoti negali.

------------------------------

Patikrinsim kaip priimtos taisyklės veikia realybėje. :)

As pries pasalinima.

Mes prastai vienas kita zinome, kad galetume va taip kazka salinti. Gincuose gimsta teisybe.

Balsavimas: Terminas iki 2015-11-05 20.20

Už nekompetensija, nesugebėjima, nemokėjimą parengti Organizacijos vizijos, už nelogiškų balsavimų kūrimus siūlau:

1. šalinti narį iShark iš organizacijos

2. uždrausti rašyti, kol neparuoš organizacijos vizijos aprašymo

3. uždrausti siūlyti balsavimus

Balsavimas: Terminas iki 2015-11-05 20.20

Kadangi mūsų gretose yra narys, sistemingai kenkiantis veiksmais (bandymas perimti pirmą, ypač svarbų balsavimą) ir žodžiais (daugkartiniai išpuoliai organizacijos ir atskirų narių atžvilgiu), piktybiškai atsisakantis paklusti kolekyvo nustatytai tvarkai, tuo pagrindu siūlau šalinti narį FFNTT iš organizacijos.

Primenu, balsuoja tik nariai, kurie prieš FFNTT pašalinimą. Jis pats už save balsuoti negali.

------------------------------

Patikrinsim kaip priimtos taisyklės veikia realybėje. :)

Ir aš prieš pašalinimą

tiesiog todėl, kad nėra numatyta, kad narys negali balsuoti už save.

Vaiku darzelis blyn ne kitaip, bet uzeinu paskaityt kad nuotaika pasikelt :)

Sukurtas aplankas su redaguojamais Organizacijos dokumentais (Apie, Bendros taisyklės, Mūsų Misija, Pasiūlymai/pageidavimai, Vizija).

Prie redagavimo gali prisidėti visi geros valios uždarbiečiai. Galutinę dokumentų redakciją patvirtins registruoti nariai.

Specialus kreipimasis į narį iShark

Kadangi turite išskirtines teises į šios temos pirmą postą, prašau paskubėti su Organizacijos Vizijos redakcija.

P.s. nuo Jūsų veiksmų, priklausys mano (manau ir kitų narių), pasirinkimas balsavime.

Atnaujinimas:

adas777 - Balsavo Prieš FFNTT pašalinimą.

Išaiškinimas dėl paklausimo "ar gali pats narys už save balsuoti" ?

Jei taisyklėse nėra konkrečiai nurodyta, gali ar negali narys balsuoti už save, įsigalioja sveiko proto taisyklė.

Ji sako, kad prievartinio šalinimo atveju tereiks vieno nario balso "Už", nes pasiūlytas šalinti narys automatiškai tam prieštarauja - kitaip tai nebūtų šalinimas, o savanoriškas pasitraukimas, kaip JamesB atveju.

Tuo tarpu nubalsuotose Taisyklėse nurodytas reikalavimas "jei tam prieštarauja bent du nariai".

Kad galiotų FFNTT siūlomas variantas, Taisyklė turėtų skambėti sekančiai:

Narys nešalinamas, jei tam prieštarauja bent 2 nariai, įskaitant šalinamo nario balsą.

Kaip matom, realiai pradėjus veiklą, iškart iškyla būtinybė tobulinti tik ką priimtus įstatymus.

Dėl antro klausimo parašysiu vakare, nes dabar neturiu kada.

Būna žmogus charakterio tipažai kuriantis ir griaunantis.

Kaip matom, susidūrėm su ryškių griovėjo charakterio tipažu, kuriam rūpi tik apriboti, pašalinti, uždrausti, kontroliuoti... o kažką konkretaus padaryti, tokio tipo žmonės tiesiog nemoka, nes mąstymas pajungtas ne kūrimo kryptimi.

Cirkas uzsitese ir klounu pasirodymai tapo nebejuokingi.

Boring!

Jei diskusija boring, kodėl 118 atsakymai ir 3559 peržiūrų ? :)

Ok. laikas spaudžia, glaustai apžvelgiam siūlymus.

FFNTT siūlo balsuoti kad: - uždrausti siūlyti balsavimus.

Išaiškinimas: jei bus uždrausti siūlymai balsuoti, balsavimai nevyks ir jokie klausimai nebus sprendžiami. Balsavimo teisė numatyta priimtose Taisyklėse, todėl toks siūlymas prieštarauja Taisyklėms ir yra atmetamas.

Antra, siūlymas prieštarauja sveiko proto taisyklei - siūlai balsuoti, kad uždrausti siūlymus balsuoti :)

- uždrausti rašyti, kol neparuoš organizacijos vizijos aprašymo

Išaiškinimas: Organizacijos vizijos aprašymas nėra numatytas, lygiai kaip ir himnas, herbas, vėliava, logo, pavadinimas ar web adresas. Jei Organizacija nuspręs šiuos klausmus svarstyti, juos svarstys ir balsuos. Siūlymas atmetamas kaip visiškai nepagrįstas.

- šalinti narį iShark iš organizacijos

Nurodyta priežastis: "Už nekompetensija, nesugebėjima, nemokėjimą parengti Organizacijos vizijos, už nelogiškų balsavimų kūrimus"

Išaiškinimas: 2. Narys šalinamas, jei grubiai pažeidžia organizacijos nuostatas.

Taisyklėse nėra numatytas vizijos kūrimas. Tokiu atveju visi nariai turi būti pašalinti, nes jie irgi vizijos nesukūrė. Kaip matome, siūlymas prieštarauja sveikam protui ir yra atmetamas.

Nekompetencija, yra ji ar nėra, nenumatyta taisyklėse kaip šalinimo pagrindas.

Kompetencija gali turėti įtakos pretenduojant į tam tikras pareigas bei vykdant konkrečius projektus, tačiau jokiu būdu ne sprendžiant narytės klausimus.

Tokiu atveju visi nemokantys programuoti turi būti pašalinti, ne nekompetetingi?

Siūlymas atmetamas kaip prieštaraujantis sveikam protui.

Kaltinimą nelogiškų balsavimų kūrimu peradresuoju FFNTT - jo visi trys siūlymai balsuoti nelogiški. Tačiau tai nėra pagrindas šalinimui. Siūlymas atmetamas dėl nepagrįstumo.

Kadangi visi trys siūlymai atmesti, nario FFNTT balsavimo iniciatyva atmetama ir nėra vykdoma.

-------------------------------------------

Tiems, kuriems neaišku, ką darome, siūlau pasiskaityti pačią pirmą žinutę.

*Kuriame bendradarbiavimo sistemą*

Kam to reikia?

Kad įgauti jėgą.

Būna žmogus charakterio tipažai kuriantis ir griaunantis.

Kaip matom, susidūrėm su ryškių griovėjo charakterio tipažu, kuriam rūpi tik apriboti, pašalinti, uždrausti, kontroliuoti... o kažką konkretaus padaryti, tokio tipo žmonės tiesiog nemoka, nes mąstymas pajungtas ne kūrimo kryptimi.

Prieš statant namą, pirmiausia teritorija aptveriama, išvaloma, išvežamos šiukšlės, išlyginamas gruntas, iškasama duobė pamatams... o jau tada, po paruošiamųjų darbų, pradedama pati namo statyba. Beje, pašaliniai asmenys į teritoriją neįleidžiami - pirmiausia dėl jų pačių saugumo. Ar tai irgi vadinsite griovimu dėl griovimo ir draudimu dėl draudimo?

+

Prieš statant namą, pirmiausia teritorija aptveriama, išvaloma, išvežamos šiukšlės, išlyginamas gruntas, iškasama duobė pamatams... o jau tada, po paruošiamųjų darbų, pradedama pati namo statyba. Beje, pašaliniai asmenys į teritoriją neįleidžiami - pirmiausia dėl jų pačių saugumo. Ar tai irgi vadinsite griovimu dėl griovimo ir draudimu dėl draudimo?

O jei teritorijoje nėra šiūkšlių(aš bet taip bendrijos narių, nors ir perkeltine prasme, nevadinčiau), ir norint statyti namą, reikia sklypą turėti ir projektą pasidaryti/paruošti/suderinti.

Jei daugiabutyje (uzdarbis.lt), savo bute(temoje) nori daryti kokius nors pakeitimus, reikia kaimynų (narių) sutikimo.

Kaip aš galių išmesti kaimyną iš jo buto, jei jo nuomonė nesutampa su mano norais ar nuomone?

Apie kaimyną žinau tik tiek, kad jo buto numeris Pvz 006.

Tad gal baikim tas alegorijas ir tiesiai šviesiai įvardinkim kokios bėdos.

Laikinas tinklapis - yra, Google Docs - yra, G+ - yra, Facebook paskyra - reikia ir bus. Kas trukdo judėti pirmyn? Asmeninės ambicijos?, kad visą tai padaryta ne ant to (visi žinom kurio) tinklapio??? Bet aš net didžiausiam priešui nelinkėčiau, kad ant veikiančio tinklapio būtų testuojami projektai, balsavimai, pluginai...

As balsuoju uz tai, kad FTT perimtu valdzia i savo rankas. Kas uz?

Pagalvojau dėl mano paties siūlymo naudoti Google docs - deja, paskubėjau, Google netinka.

Dėl paprastos priežasties - jie veda kiekvieno žmogaus dosje ir jame fiksuoja bet kokį ryšį tarp žmonių.

Suteikdami galimybę matyti/redaguoti google dokumentą kitiems nariams mes iš kart apsišviesime ir visam gyvenimui Gūglas mus susies, o tai gali stipriai pakenkti kad ir Adsense accountui, kurį be abejo, su laiku turėsime.

Taigi siūlau apsvarstyti paprastą variantą - įdiegti visiškai nauju adresu nepriklausomą standartinį puslapio šabloną su integruotu forumu ir balsavimo galimybėmis jame.

Tai laikinas sprendimas, todėl domainas tinka bet koks, gal kas turi nereikalingą ir jį gali paaukoti, kartu su vieta serveryje bent metams (kad nebūtų išlaidų).

Jei išliksime ir sukursime bazines balsavimo bei veiklos taisykles, tada galvosim apie pavadinimą ir kitus atributus.

Primenu - kol kas mes tik bejėgis embrionas, iš visų pusių puolamas virusų, bakterijų ir mikrobų.

-----------------------------

Deja Django - tu pašalinis, tavo balsas neturi galios.

Tačiau jūs galite susikurti savo, blogiečių organizaciją - būtų visai įdomu.

-----------------------------

Dar siūlau laikiną Organizacijos pavadinimą: "T"

Kodėl T ?

Diskusijos vyksta "Tinklapių kūrimo" temoje, todėl galime sakyti, kad T - žodžio Tinklapis trumpinys ir mes kuriame Tinklapį.

Anglakalbiams galėsim sakyti, kad tai žodžio Trust trumpinys - kuriam sistemą, pagrįstą pasitikėjimu.

Rusams sakysime kad tai Товарищество (Brolija) - ir tt.

Visi bus patenkinti :)