Live pokerio klaidos

Sveiki. Noreciau paklausti tu, kurie megsta pazaisti live pokeri losimu namuose. Kokios yra didziausios klaidos, zaidziant gyvai? Kalbu ne apie pacio zaidimo klaidas, taciau apie nesusitvarkyma su emocijom, veido israisku kaita ir pan.

Kam nesunku, pasidalinkite patirtimi, patarimais. Aciu!

Pokerface

http://www.part.lt/img/1dc29d6be006b0d2a5e1883461e6f4cd901.jpg

Na man ir įdomu, kadangi mėgstu lošti live, tik žinoma ne lošimų namuose o private tipo cash games ir niekaip nesugebu nuslėpti, savo emocijų išreiškimo, kuomet darau big bluff. Tiesiog nežinau kaip elgtis, atrodo turėčiau elgtis taip kaip visada, lyg išreikšti, jog visiškai nejaučiu spaudimo dėl pinigų įdėtų į potą, tačiau sunku tvardytis, akys tiesiog pradėjo šokinėti, tai į varžovo akis, tai į jo chipsus. Jis pamatė, jog aš pasikeičiau, tačiau nežinojo, ar aš provokuoju jį atsakyti ar blefuoju.. :/ Reikės mokintis, poker face išgauti... Tačiau patarimas kaip visgi jį išgauti geresnį tikrai praverstų :)

uzsidek akinius :) nulenk galva ir ziurek pro virsu :) kad nematytu tavo veido emociju :)

Aš tai kiekvienam hande maždaug elgiuosi vienodai - vaidinu, kad labai įtemptai galvoju. Nesunku suvaidinti ir atskirti nelengva. :P

Teisingos pokerio taktikos/strategijos nera. Tavo zaidimo stilius, kai kam gali atrodyt klaidingas (per auksti raizai, per placios/siauros rankos ir t.t) , bet jai tu su tokiu stilium laimi, vadinasi jis yra sekmingas.

Del pokerface, manyciau, tai praktikos reikalas, man asmeniskai labiausiai padeda tamsus akiniai ir taskas sienoj arba tv.

Na man ir įdomu, kadangi mėgstu lošti live, tik žinoma ne lošimų namuose o private tipo cash games ir niekaip nesugebu nuslėpti, savo emocijų išreiškimo, kuomet darau big bluff. Tiesiog nežinau kaip elgtis, atrodo turėčiau elgtis taip kaip visada, lyg išreikšti, jog visiškai nejaučiu spaudimo dėl pinigų įdėtų į potą, tačiau sunku tvardytis, akys tiesiog pradėjo šokinėti, tai į varžovo akis, tai į jo chipsus. Jis pamatė, jog aš pasikeičiau, tačiau nežinojo, ar aš provokuoju jį atsakyti ar blefuoju.. :/ Reikės mokintis, poker face išgauti... Tačiau patarimas kaip visgi jį išgauti geresnį tikrai praverstų :)

Pagal tai galima spresti, kad losi limituose, kuriems nesi pasiruoses/BRM neleidzia ju zaisti.Tai patarimas butu, leiskis limitais, pakelk BR iki tokio lygio kad tie dideli potai neturetu itakos tavo veido israiskai, nesvarbu blefuoji ar turi nutsus. ;)

Pagal tai galima spresti, kad losi limituose, kuriems nesi pasiruoses/BRM neleidzia ju zaisti.Tai patarimas butu, leiskis limitais, pakelk BR iki tokio lygio kad tie dideli potai neturetu itakos tavo veido israiskai, nesvarbu blefuoji ar turi nutsus. ;)

Teisingai pasakyta. Geras BR leis teisingai, blaiviai mastyti ir neįtakos veido išraiškų kaitos. Praktika, sužaistų turnyrų skaičius taip pat pakeis tavo psichologija. Atsimenu, pradžioje ir man rankos drebėdavo, spaudimas pakildavo ir t.t. Dabar, kai nueinu 0 emocijų. Žinau, kad turiu blaiviai mastyti, kad suloščiau ranką teisingai.

 

Iš esmės, netgi jei klausia "kiek turi žetonų" - tai iš tikro dealerio darbas tai suskaičiuot, jei bijai, kad tavo drebantis balsas išduos kažką.

 

Man atrodo, kad atsakyti kiek turi ar kiek žetonų liko yra tavo pačio darbas, o ne dealerio. Dealeris privalo suskaičiuot kiek yra, kai jau būni padaręs "All in", jei oponentas to pageidauja. Tada gali sėdėti ir tylėti.

Siaip as ir sakyciauc, kad skaicevimas yra dealerio darbas, bet tai kad tu suskaiciuoji ir drasiai pasakai duoda pakankamai dauk foro, nes pagal sneka galima nuspet ant kiek stipre ranka varzovas turi.

As ir gyvuose pripazistu bendravima ir tie akiniai ir ausinukai man labai kvailai atrodo. Aisku akiu sokinejimas dauk ka isduoda ipac, kai isigilini i varzovo taktika(su kuo ir kada jis zaidze), bet pasirinkus sienoj taska taip, kad matytum ir varzova ir flopa, nereiks akiniu. Nu o muzika, tai kiek pastebejau, kaskart kai zaidzia ranka melomanas, muzika isijungia(issiima ausines), tai kaip ir prasme dingsta.

Man atrodo, kad atsakyti kiek turi ar kiek žetonų liko yra tavo pačio darbas, o ne dealerio. Dealeris privalo suskaičiuot kiek yra, kai jau būni padaręs "All in", jei oponentas to pageidauja. Tada gali sėdėti ir tylėti.

Gali pats atsakyti, taciau tai nera butina. Jeigu neatsakai, tai kitas zaidejas papraso dealerio paskaiciuot ir jis jau privalo atsakyt :)

Teisingai pasakyta. Geras BR leis teisingai, blaiviai mastyti ir neįtakos veido išraiškų kaitos. Praktika, sužaistų turnyrų skaičius taip pat pakeis tavo psichologija. Atsimenu, pradžioje ir man rankos drebėdavo, spaudimas pakildavo ir t.t. Dabar, kai nueinu 0 emocijų. Žinau, kad turiu blaiviai mastyti, kad suloščiau ranką teisingai.

mano minti pasakei ^_^ , br svarbu bet jej zaidi ne is pinigu o tarkim sportini pokeri kuris siuo metu lietuvoi vis labiau populiareja tai practice makes it perfect.

p.s. srry uz klaidas katik atsikeliau :D

mano minti pasakei ^_^ , br svarbu bet jej zaidi ne is pinigu o tarkim sportini pokeri kuris siuo metu lietuvoi vis labiau populiareja tai practice makes it perfect.

 

p.s. srry uz klaidas katik atsikeliau :D

Tą sportinį pokerį lošdamas profesionalu netapsi ir šiaip ten ne vieta ugdyti savo emocijas ir t.t. Pernai intensyviai važiavau į visus turnyrus, kurie vyko kituose miestuose, ėjau į vietinius savam mieste. Na, turiu ten porą medalių, taip pat laimėjau pilną narystę šiems metams, bet dabar praktiškai jau neinu ir nevažiuoju niekur, nes truputį trūksta laiko. Labiausiai nepatinka tai, kad visi pradėjo iš to biznį daryti, o ne "sportuoti". Atsidarė sportinio pokerio klubai - barai, kavinės ir pan., kuriuose turi susimokėti fiksuotą įmoką už sąskaitą bare, kurią galėsi išnaudoti maistui ar gėrimams. Kažkas iš to gerai uždirba, o žaidėjai kaip kokie zombiai eina tam, kad tik palošt, bet naudos iš to beveik jokios. Jei sportas, tai sportas, jei biznis, tai biznis :) Norint įgauti praktikos, siūlau eiti į kazino (Lietuvoje geriausiai Olympic), o ne "sportuot".

Dekoju visiems uz atsakymus.

Tomukui, +10 uz pasisakyma.

Galbut kas nors galetu patarti, kokias pokerio knygas reiketu perskaityti?

Domintu tik MTT.

Kiek zinau, Harrington on holdem yra gera, taip pat poker mindset.

Ar rekomenduotumete skaityti sias knygas? Galbut neverta, ir yra vertesniu?

Aciu uz patarimus.

Bandysiu naudotis, siuo knygu sarasiuku.

http://uzdarbis.lt/t173220/pokerio-knygos/

Pradėkim nuo to - NESKUBĖK. Niekad nedaryk ėjimo prieš ranką, įsitikink, kad kolega tau iš dešinės jau atliko veiksmą (tiesa, jei kolega iš dešinės pats suklysta ir paskuba, būna, kad ir tu intuityviai išsimeti/sužaidi). Įsitikink, kad nebuvo jokių raise'ų prieš tai, kai tu norėsi paraisinti/pacallint. Jei kažkas įmes All-in, o tu nepastebėjęs panorėsi įlimpint ir pasakysi "call" su 54o - traukinys nuvažiavo, negalėsi pasakyt "oj sorry, nemačiau" :) Jei dalintojas išdalino kortas neskubėk jų žiūrėti (nebent esi UTG). Savo kortas spėsi pasižiūrėt kai ateis tavo ėjimas. Dabar geriau žiūrėk, ką daro varžovai, kaip jie reaguoja į savo gautas kortas. Tiek tie, kurių ėjimas, tiek tie nepatyrę, kurie skuba žiūrėti savo kortas tik gavę. Jei matai, kad už tavęs esantys žaidėjai jau pamatė savo kortas ir pasiruošė nusimest, tik laukia savo eilės - galėsi plačiau stealint. O gal kažkuris prieš tave jau norėjo nusimest, bet staiga sugalvojo pablefuot ir raisino (čia atsargiai, kad ant labiau patyrusių varžovų "Holivudo" neužsirautum). Labai geras patarimas, kurį vienas pažįstamas pasakė - dealeriui dedant flopą - nežiūrėk į besiverčiantį flopą. Žiūrėk į varžovą ir jo reakciją. Verčiantis flopui ir pamačius kokius nors nutz galima sulaukt nevalingos reakcijos net ir iš gerų žaidėjų :) O pats flopą pasižiūrėti spėsi - niekur jis nepabėgs. Mėgink įsidėt į galvą varžovo mimikos veiksmus ir mėgink prisimint (bent tais atvejais, kai viskas priėjo iki kortų parodymo) - tai reiškė silpnumą, stiprumą, o galbūt pirkimą?

 

Kitas dalykas - atlikdamas veiksmą, prieš tai geriau garsiai paskelbk jį. Būna, kad blaindai pakilo, o kas nors nepastebėjęs/pamiršęs įmeta per mažai žetonų dvigubam raise'ui. Viskas - call'as tik. Bet jei prieš tai garsiai pasakei "Raise", tuomet jau galėsi primest tiek žetonų kiek nori :) Tai va, jei nori raisint, sakyk "raise" ir tada jau galvok, kiek raisinsi. Taip pat tai apsaugos nuo klaidos metant vieną didelės vertės žetoną. Jei meti vieną didelės vertės žetoną prieš tai nieko nepasakęs, tai autoamtiškai užskaitoma kaip "call". Ir nesvarbu, kad blaindai 50/100, pas tave visa krūva 100-o vertės žetonų, o tu metei 500 ar 1000 norėdamas raisint. Nepasakei - pats kaltas :) Todėl įprask iš pradžių savo veiksmą pasakyti o tik paskui atlikti. Dar geriau ir pasakyti kiek. Pvz, turi 1000 vertės žetoną ir dėdamas jį sakai "Raise iki 600". Viskas visiems aišku, niekas nieko neprikibs :)

 

Dar smulkmenos iš kazino:

 

1) žetonus reikia arba mesti visus kartu, arba stumti. Jei paimsi rankoj krūvelę žetonų ir po vieną paleidinėsi ar dar kaip nors gudriai sugalvosi - bus paimtas tik pirmas žetonas (arba jei truks, bus paimta tiek, kiek reikia call'ui). Na, nebent prieš tai pasakei tikslią sumą, arba All-in - tada jau nėra svarbu tvarka. Čia daugiau taikoma tiems "tyliems" veiksmams.

 

2) Dauguma pokerio stalų turi liniją per kokis 20-30 ar kiek ten cm nuo stalo krašto. Turėtum išmokt paprastą dalyką - jei kortos liečia tą liniją - čia yra fold'as. Jei žetonai jau pastumti iki linijos (čia kaip krepšinyje - linija svarbi tik fiziškai, t.y. ore gali virš jos žetonus pakelt, bet kol jie stalo nepaleitė anapus linijos ėjimas dar nebaigtas. Gali žiūrėt, kaip varžovas reaguoja, gal nusišypsojo jau laimingas, o gal kaip tik išbalo :D) - jau ėjimas baigtas. nebepasiimsi/nebepridėsi daugiau, nebent per mažai pridėjai.

 

3) kortų parodymas bet kam, nedalyvaujančiam žaidime yra fold. Jei kažkas sustūmė All-in, kažkas galvoja, o tu už tavęs sėdinčiam draugui parodai - "hehe, matai, turiu AA" - viskas, tu juos ką tik nusimetei :)

 

4) kortų atvertimas per anksti - fold. Paprastai negalioja tik tais atvejais, kai esi All-ine.

 

5) kortų vertimo metu (kai dealer'is pasako "Showdown!". Geriau jau palaukt šito momento kol dar esi nepatyręs. O tai nepastebėjęs žaidėjo, kuriam dar liko atlikt veiksmą, gali nusifoldint netyčia), jei tau kortas reikia rodyt (jei tau antram rodyt, ir tu pralaimėjai, tai gali ir nerodyt), tai būtinai reikia parodyt abi turimas kortas. Jei boardas bus Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif Thttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif 3Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif ir tu išdidžiai atverti Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif nerodydamas kitos kortos (maždaug, "koks skirtumas!!") - sveikinu - tu ką tik nusimetei rojalį :D

 

6) Na, ir dar labai retai pasitaikantys dalykai. Jei turi rankose visiškus nutz, kažkas pabetina, tau paskutiniam sakyt žodį, ir tu TIK ATSAKAI - gali už tai susilaukt diskvalifikacijos. Kitas dalykas - jei turi ar tai nutz, ar tai AA preflope, kažkas sustūmė All-in, visi kiti nusimetė, daugiau niekas žaist nebegalės, o tu pradedi maivytis, muistytis - kitaip tariant tyčiotis iš varžovo - tai už tai gali ir išmest laukt, ir dar spyriais išlydėt :) Na, bet tai tik tokiu atveju jei po tavęs tikrai jokio veiksmo nebebus. Jei varžovas dar turi žetonų, gali jau viliot kaip nori juos, jei už tavęs dar žaidėjas turi kortas, gali ir jį viliot į žaidimą kaip tik nori.

 

Na, ir pabaigai apie tai, kaip nesileist nuskaitomam. Jei tau kitaip sunku - tai kaip ir patarė - tamsūs akiniai. dar jaunimo tarpe yapč populiarūs ausinukai, klausaisi muzikos ir dėjęs ant visų :) Na, kadangi aš labiau mėgstu ir pabendraut žaidimo metu, ir live esu užtektinai (bent jau savo lygyje) patyręs, tai man kur kas maloniau žaist be jokių jaunimo priedų - ir žaisti kur kas linksmiau bendraujant, ir pačiam lengviau read'us daryt. O kai mane bando nureadint, aš mėginu P. Antonius "stupor" metodą - po truputį tobulėju jau šitoj srity. T.y. išvis atsiriboji nuo aplinkos, anksčiau užsimerkdavau, dabar, kai jau labiau patyręs esu, tiesiog įsmeigi akis į kokį nors tašką ir nekreipi dėmesio į jokius išorės dirgiklius, tik lauki dealerio žodžio, arba reikalingų "pass", "call". Žinok, jei tavęs klausia, "ar parodysi, jei nusimesiu", "ar nori kad pacallinčiau", "aš turiu 99 - ar užteks" - tai visiškai nėra nemandagu tiesiog nekreipt dėmėsio į tokius klausimus. Iš esmės, netgi jei klausia "kiek turi žetonų" - tai iš tikro dealerio darbas tai suskaičiuot, jei bijai, kad tavo drebantis balsas išduos kažką.

 

Yra ir kitokių metodų, priklausomai nuo to, koks tavo charakteris, bet apie juos daug nežinau, tai ir patarti negaliu. Bet akiniai/ausinės leidžia išvis atsiriboti nuo aplinkos, o "stuporas" leidžia užslėpti informaciją tada, kai tai reikia, o kitu metu gali laisvai bendraut.

 

A ir dar smulkmena. Kazino įprasta sakyti "Pass", o ne fold, kadangi "fold" labai jau panašiai skamba kaip ir "call", būna, kad dealeriai nenugirsta. Taigi, jei nenori tyliai ramiai numesti kortų, tada garsiai daryk "pass". Bet paprasčiau tiesiog kortas už linijos pastumti/numesti, ir nereikės liežuvio vargint :)

 

Šiuo metu daugiau neprisimenu :)

Nesupratau kelių dalykų ir patikslinti norėčiau.

- čia kaip krepšinyje - linija svarbi tik fiziškai, t.y. ore gali virš jos žetonus pakelt, bet kol jie stalo nepaleitė anapus linijos ėjimas dar nebaigtas. Gali žiūrėt, kaip varžovas reaguoja, gal nusišypsojo jau laimingas, o gal kaip tik išbalo :D

- to daryti neleidžiama

- Na, ir dar labai retai pasitaikantys dalykai. Jei turi rankose visiškus nutz, kažkas pabetina, tau paskutiniam sakyt žodį, ir tu TIK ATSAKAI - gali už tai susilaukt diskvalifikacijos.

- Pirma karta girdžiu. Kolinu su NUTS'ais kai manau kad į mano raise niekas neatsakys arba noriu pamatyti varžovo kortas. Mano raise atveju jis gali nusimesti kortas nieko neparodęs.

Niekas negali nusimest, net jei ir nusimestų - nieko neprarastumei. Čia yra kalbama apie visiškus nuts.

Kaip tai neprarasiu, prarasiu informaciją kurią gali suteikti kaip varžovas žaidžia daleiskim su second nuts arba blefu. Dabar jis nusimeta kažką supratęs ir aš nežinau ar tai buvo blefas ar second nuts ar tiesiog vidutinė kokia kombiinacija.

Su nuts negalima checkint, tarkim jeigu tavo paskutinis zodis ir turi nuts o oponentas check ir tu check tada gauni ispejima.

Iš kur jūs tai traukiat, žaidžiu tiek cashe tiek turnyruose gyvai kazino reguliariai ir to nėra, informacija tau bus tikrai naudingesnė nei mažas bankas.

Iš kur jūs tai traukiat, žaidžiu tiek cashe tiek turnyruose gyvai kazino reguliariai ir to nėra, informacija tau bus tikrai naudingesnė nei mažas bankas.

na bent jau wsop'e kokiam yra tokia taisykle, kad negalima tik atsakyt arba chekint pozicijoj po riverio su nutsais. taisykle yra tam, kad isvengt specialaus minksto zaidimo pries draugus..

na bent jau wsop'e kokiam yra tokia taisykle, kad negalima tik atsakyt arba chekint pozicijoj po riverio su nutsais. taisykle yra tam, kad isvengt specialaus minksto zaidimo pries draugus..

Labai čia specifinė taisyklė turbūt tik pačiam WSOP ir taikoma (nors pirmą kartą šiandien apie tai sužinojau), niekad nesu susidūręs su tokia situacija ir gavęs bent įspėjimą nei LT nei užsienyje kur žaidęs.

Labai čia specifinė taisyklė turbūt tik pačiam WSOP ir taikoma (nors pirmą kartą šiandien apie tai sužinojau), niekad nesu susidūręs su tokia situacija ir gavęs bent įspėjimą nei LT nei užsienyje kur žaidęs.

O tai tau daznai taip nutikdavo? Kad turedavai nutsus pozicijoj ir neraisindavai?

O tai tau daznai taip nutikdavo? Kad turedavai nutsus pozicijoj ir neraisindavai?

Ne dažnai bet būdavo, paskutinį kartą gal prieš savaitę turnyre, pakolindamas dar pasakiau kad atsakysiu tik dėl to, kad pažiūrėti su kuo žaidei, atsidengiau, o varžovas nusimetė, tada buvo ginčas ar jis turi rodyti ar ne, aišku krupje kortas atidengė ir aš pažiūrėjau su kuo jis žaidė, tai buvo pusiau blefas nepavykęs nut'sinis flush draw, o aš buvau su aukščiausiu setu. Jei būčiau jį permušęs jis aišku būtu nusimetęs ir aš taip ir likčiau galvoti su kuo jis reisino prieš flopa ir betino per visas gatves po to. Bet tokio kaip klausimo kodėl neraisinai ir t.t. tikrai nebuvo. Mano manymu prieštaringa labai taisyklė.

P.S. betinimas po riverio aišku buvo jau grynas blefas, bet pats žaidimas prieš flopą ir po jo man pasirodė kiek neįprastas tad norėjosi pamatyti su kuo jis sėdi.