Pereiti prie turinio

Ar W, X, Q sudarkys mūsų kalbą?


Rekomenduojami pranešimai

  • Administratoriai

Socialiniame tinkle kilo šioks toks sujudimas, kai Edmundas Jakilaitis išsakė, kad iki šiol nėra išgirdęs rimto argumento, kodėl neleisti dokumentuose rašyti "W" lenkams ir kitiems.

jak.png

 

Pasipylė daugybė "ekspertų" nuomonių, vieni buvo už, kiti prieš leidimą. Kokia Jūsų pozicija šiuo klausimu?

 

jak2.png

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Na, jei visiems, tai visiems? Tada, žiū, ir rusai užsimanys savo lietuviškuose pasuose pavardžių su kirilica, dar kitos etninės grupės. Kaip ir Mackevičius, kad rašo - "yra skirtumas". Tai ir kiti norės.

 

O tau gaila, kad bus parašyta ne taip kaip tau patinka kitų žmonių pasuose? Tau labai daug ką keis, kad pas JUOS pasuose bus parašyta kita kalba?

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

O tau gaila, kad bus parašyta ne taip kaip tau patinka kitų žmonių pasuose? Tau labai daug ką keis, kad pas JUOS pasuose bus parašyta kita kalba?

Ne, man negaila. Bet kam išskirti lenkus kaip vienintelę etninę grupę ir vaizduoti juos kaip engiamus vargšelius? Etninės grupės dydis tikroj demokratijoj ir liberalizme kaip ir išvis neturėtų groti.

 

Bet be kirilicos gali būti ir daug kitų lotyniškų abecėlių su papildomomis, mūsų kalboje nenaudojamomis raidėmis.

Jei manai, kad viskas baigsis vien pasais, tai pagalvok plačiau, valstybinių institucijų ir viešojo administravimo linkme, tada gal suprasi, kas iš tokio "mažmožio mums, o svarbiu dalyku jiems" gali virsti.

 

Logiškiausia būtų žvilgtelėti į kitų ES šalių praktiką ir bandyti suprasti ten slypinčią logiką.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Aš tai prieštarauju, Mackevičiaus ir Jakilaičio išsakytoms mintims. Mackevičiaus pavyzdys su kirilica manau tikrai nėra tinkamas būtent šiai situacijai. Lietuvoje gyvenantys rusai,lenkai ir t.t. savo šaknis įleidžia čia savo noru, pasirenka gyvenimą čia - savo noru. Tai ir turi prisitaikyti prie mūsų abėcėlės, įstatymų ir t.t. Nepatinka jiems tai, prašau priimkite kitą pilietybę, turėkite pasą kuriame jūsų pavardė skambės gražiau, širdžiai maloniau. Prie SSRS valdžios viskas buvo daroma prievarta, įvedama kirilica ir vykdomas mūsų tautos "rusinimas" prieš pačių žmonių norą. O dabar šito dalyko nėra, tad nereikia taip drastiškai sulyginti dvidešimt,trisdešimt metų atgal ir dabar. Apie naujų raidžių, simbolių įvedimą aš irgi esu gana priešiškos nuomonės. Kodėl būtent tuos rašmenis reikia įvesti? Kas po to? Įvesim kirilica, kinietiškus hieroglifus? Ir kas beliks iš mūsų kalbos? Būtent naujų rašmenų įvedimas manau būtų didelis minusas mums patiems, nes visgi juos reikėtų suprasti pirmiausia patiems. O tai sukeltų didelį diskomfortą mūsų piliečiams.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Manau, reikia leisti, nes dabar iš šito menkniekio daroma didžiulė problema (maždaug: žiūrėkit, kokie lietuviai blogi, kaip jie engia tautines mažumas). Leidus šitą dalyką tie didžiausi triukšmo kėlėjai neteks savo dažniausiai naudojamo argumento.

 

Svarbiausia, tegu būna parašyta lietuviškai, o apačioje ar kur nors kitur - nors ir hieroglifais. Tas pats su gatvių pavadinimais.

Redagavo Chaos
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Manau, reikia leisti, nes dabar iš šito menkniekio daroma didžiulė problema (maždaug: žiūrėkit, kokie lietuviai blogi, kaip jie engia tautines mažumas). Leidus šitą dalyką tie didžiausi triukšmo kėlėjai neteks savo dažniausiai naudojamo argumento.

 

Svarbiausia, tegu būna parašyta lietuviškai, o apačioje ar kur nors kitur - nors ir hieroglifais. Tas pats su gatvių pavadinimais.

Išsikovos šitą teisę lenkai, vėliau rusai, kas po to? Visi bus nepatenkinti, jog nėra lygybės, ir tada jau visų išsikalinėjimus reikės vykdyti. O kas blogiausia matau šioje situacijoje, jog vieną kartą nusileidus manau pradėtų jie mums ant galvų lipti ir galo nebebūtų su jų norais.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

visiska nesamone :) yra LR istatymai, kiekvienas pilietis turi jai paklusti, ir nesvarbu kuriai etninei mazumai jis save priskiria.

 

Kitas aspektas butu, manau reiketu aplamai perziureti senaja lietuviu kalba, ir po biski ja deti i istorijos siuksliadeze. Laikai bega, manau, kad sia kalba galima gerokai "optimizuoti" ir isspausti is jos siek tiek daugiau. Kalbu apie kaikuriu raidziu panaikinima, č,ž,š,ė ir taip toliau

 

Mes lengvai galima perskaityti ir suprasti, ka zmogus raso ir be visu kryziuku ir varneliu virs raidziu,o kalba, kaip zinia, yra budas perduoti informacija..

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

visiska nesamone :) yra LR istatymai, kiekvienas pilietis turi jai paklusti, ir nesvarbu kuriai etninei mazumai jis save priskiria.

 

Kitas aspektas butu, manau reiketu aplamai perziureti senaja lietuviu kalba, ir po biski ja deti i istorijos siuksliadeze. Laikai bega, manau, kad sia kalba galima gerokai "optimizuoti" ir isspausti is jos siek tiek daugiau. Kalbu apie kaikuriu raidziu panaikinima, č,ž,š,ė ir taip toliau

 

Mes lengvai galima perskaityti ir suprasti, ka zmogus raso ir be visu kryziuku ir varneliu virs raidziu,o kalba, kaip zinia, yra budas perduoti informacija..

 

Visiškai nepritariu dėl tavo pasiūlymo panaikinti č,ž,š,ė ir kitas raides. Tikrai ne visada galima suprasti esmę, kai rašoma be minėtų raidžių. Mano manymu visiškai nelogiškas toks pasiūlymas, juk jeigu ir rašome internete "šveplai" tai juk taip žodžių netariame, ar panaikinus prieš tai minėtas raides reiktų ir pradėti kalbėti "šveplai"?

Po tokio pasiūlymo, sekantis žingsnis būtų perėjimas į one.lt rašymo stilių.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Kitas aspektas butu, manau reiketu aplamai perziureti senaja lietuviu kalba, ir po biski ja deti i istorijos siuksliadeze. Laikai bega, manau, kad sia kalba galima gerokai "optimizuoti" ir isspausti is jos siek tiek daugiau. Kalbu apie kaikuriu raidziu panaikinima, č,ž,š,ė ir taip toliau

 

Mes lengvai galima perskaityti ir suprasti, ka zmogus raso ir be visu kryziuku ir varneliu virs raidziu,o kalba, kaip zinia, yra budas perduoti informacija..

Tai gal išvis grįžkim į akmens amžių ir neartikuliuotai klykaukim, baubkim, cypkim ir t.t.?

Ryškiai ne ten lendi su "optimizacijomis". Čia nebent išsigelbėjimas beraščiams ir/ar tinginiams būtų. Taip sudėtinga atsiminti ant kurio skaičiuko viršutinėj eilėj kokia raidė slepiasi, kai jos nėra užrašytos/užklijuotos? :| Ar lietuvių kalbos rašyba tiesiog per sudėtinga?

 

Kas dėl tų W, X, Q raidžių darkymo, tai turim uždarbyje vieną kitą egzempliorių..

Redagavo acidminde
Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Išsikovos šitą teisę lenkai, vėliau rusai, kas po to? Visi bus nepatenkinti, jog nėra lygybės, ir tada jau visų išsikalinėjimus reikės vykdyti. O kas blogiausia matau šioje situacijoje, jog vieną kartą nusileidus manau pradėtų jie mums ant galvų lipti ir galo nebebūtų su jų norais.

 

Nematau problemos paprasčiausiai dokumentuose padaryti vieną papildomą grafą, arba kad ir puslapį, kaip kažkas minėjo, kur būtų vardas ir pavardė jo kalboje.

Lietuvišką pasą turint galėtų egzistuoti pagal lietuviškus "standartus" vardas ir tegul turi kokią vietą su UTF-8, kur būtų pagal tautybę užrašytas vardas kad ir kinietiškais simboliais.

 

Kinietis ar kitas siauraakis man buvo pasą rodęs, tai buvo ir jo kalba parašytas jo vardas, ir normaliom lotyniškom raidėm parašyta, kad visi likusieji žmonės suprastų.

 

Jei lietuviškam pase būtų vardas pavardė užrašyti TIK lenkiškai arba rusiškai, tai atsiprašau... Lietuvoj gyvenam.. Būtų nesamonė mokytis visas aplinkines kalbas vien tam, kad žinotum kaip perskaityt Lietuvos piliečio vardą...

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Neskaiciau as visu komentaru tai nepykit jei kas tokia pacia minti jau bus pasakes. Mes tuos W X Q matom tik per lenku prizme. Pamastyk placiau. Isteka lietuvaite uz tarkim vokiecio "Sweler" (cia siaip sumasciau tokia), o lietuviskam pase jo vaikas bus jau "Sveler". Logiska? Beabejo ne. Ir jei ne lenku klykavimai, manau visa tai jau senai butu sutvarkyta. As tikrai neturiu nieko pries sias 3 raides ir nemanau, kad del to cia reikia kazkoki burbula pusti.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

musu pirmoji knyga lietuviu katekiszmas pilnas situ jusu raidziu, kuriu dabar bijot. Senoji lietuviu kalba buvo pilna situ raidziu. Buvo Dar ir iki lenku. Man tai visos š ž nepatinka. Galetu buti s z. Kai reikia pidyt kokius doc.us uzsienyje tai prasideda parkės, ar priims ž ar z geriau t.t.

 

taiva. Jeigu isivesit pora raidziu i abecele qwx, tai dar nereiskia kad jus jau cia okupuos. aišku rusiskos kirilicos tai gink dieve nereikia.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Visų pirma, tai niekas nekalba apie abėcėlės praplėtimą papildomomis raidėmis. Apie tai net negali būti kalbos, o tokių ir pasiūlymų nėra. Kas yra siūloma - tai leisti pase vardą ir pavardę rašyti originalo kalba.

 

Aš iš esmės esu už, bet tik tokiu atveju, kuris buvo čia jau minėtas: pagrindinis užrašas lietuvių kalba, sulietuvintas vardas ir pavardė. o originalo kalba - mažesniu šriftu antroje grafoje.

 

Tačiau manęs labiausiai neramina ne ši problema, o kaip lenkai apskritai elgiasi Lietuvoje. Užtenka pažiūrėti į Vilniaus rajoną, kur yra tiesiogine prasme diskreminuojami lietuviai, sudaromos blogesnės sąlygos gaunant leidimus ar gaunant vietą vaikui darželyje. Taigi, prieš reikalaudami lenkai savo pavardės lietuvių kalba, turėtų pirma pradėti gerbti Lietuvos įstatymus ir jų laikytis.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
  • po 4 savaičių...
  • Administratoriai

Kalbinių argumentų, kodėl reikėtų keisti galiojančias nuostatas dėl asmenvardžių rašybos asmens dokumentuose, nėra, teigia kalbininkai.

 

http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/kalbininkai-skelbia-savo-verdikta-del-pavardziu-rasymo.d?id=64655041

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Aš Airijoje ant dokumentų neturiu lietuviškų raidžių pavardėje ir tai priimu normaliai - angliškoje abėcėlėje nėra šių raidžių, egzistuojančios infrastruktūros nėra jokio finansinio pateisinimo keisti kad mes - imigrantai - būtume labiau patenkinti, o ir vietinė fauna turės problemų paskui tas pavardes perskaityti. Paprasta.

 

Beje lenkai irgi Airijoje negirdėjau kad bėdotųsi dėl savo pavardžių rašymo. Nors lotyniška abėcėlė ir turi W raidę tačiau neturį taipogi daugumos kitų raidžių su diakritiniais ženklais. Kodėl tarkime Lietuva turi verstis per galvą ir keisti infrastruktūrą jei kitos modernios vakarų Europos šalys to nedaro? Nepatinka - durys atviros, ir čia ne kažkoks nacionalistinis pasakymas o tiesiog šiuolaikinė realybė.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
  • po 2 mėnesių...
  • Administratoriai

LR Seimas priėmė Paso įstatymo pataisą, kuria leido Lietuvos piliečiams deklaruoti savo tautybę. Nuo šiol pasuose bus galima deklaruoti savo tautybę ar priklausomybę tautinėms mažumoms. Bus galima užsirašyti, jog esate gudas, lenkas, rusas, latvis ir etc. Bet bus viena sąlyga - žmogus turės įrodyti, kad jo protėviai buvo gudais, lenkais, rusais ar latviais. Žemaičiu, aukštaičiu ir t.t. kaip supratua nebus galima pasikrikštyti, nes jie yra lietuvių subetnosai.

 

Ką jūs manote apie šį sprendimą?

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Na, jei visiems, tai visiems? Tada, žiū, ir rusai užsimanys savo lietuviškuose pasuose pavardžių su kirilica, dar kitos etninės grupės. Kaip ir Mackevičius, kad rašo - "yra skirtumas". Tai ir kiti norės.

 

W raidę į LT abėcėlę įrašyti ir tiek. Mažiausia bėdų manau būtų. O ir rusai su kirilica negalėtų pretenduoti.

 

LR Seimas priėmė Paso įstatymo pataisą, kuria leido Lietuvos piliečiams deklaruoti savo tautybę. Nuo šiol pasuose bus galima deklaruoti savo tautybę ar priklausomybę tautinėms mažumoms. Bus galima užsirašyti, jog esate gudas, lenkas, rusas, latvis ir etc. Bet bus viena sąlyga - žmogus turės įrodyti, kad jo protėviai buvo gudais, lenkais, rusais ar latviais. Žemaičiu, aukštaičiu ir t.t. kaip supratua nebus galima pasikrikštyti, nes jie yra lietuvių subetnosai.

 

Ką jūs manote apie šį sprendimą?

 

Įdomiausia, kad dauguma lenkų ponų tada supras, kad jie ne lenkai, o baltarusai :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose
  • Administratoriai

Kokio velnio lietuvių kalbos abėcėlei reikalinga ta W? Niekam.

šiaip tai užsimanęs jos negalėtum įsirašyti į pavardę ar vardą, prieš tai turėtum įrodyti, jog tavo seneliai ar proseneliai turėjo pavardėje tuos simbolius. Tad, jei tavo pavardė visiškai lietuviška - pvz. Jonas Varnas, tai turėti "Warnas" praktiškai nėra šansų :)

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

šiaip tai užsimanęs jos negalėtum įsirašyti į pavardę ar vardą, prieš tai turėtum įrodyti, jog tavo seneliai ar proseneliai turėjo pavardėje tuos simbolius. Tad, jei tavo pavardė visiškai lietuviška - pvz. Jonas Varnas, tai turėti "Warnas" praktiškai nėra šansų :)

Aš ne prieš tokius pakeitimus, bet prieš bandymus kištis į pačią mūsų kalbos struktūrą.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Bet įvedus naujas raides (kurios palankios tik lenkams), mes diskriminuotume kitų tautybių žmones, pavyzdžiui gal kinas užsimanytų pase įsirašyt savo pavardę orginaliu raštu. Visi turi būti lygūs prieš įstatymą, jokių išimčių.

Visi ir būtų lygūs. Siūloma leisti rašyti lotyniško pagrindo rašmenimis vardus ir pavardes. Tai reiškia, kad nei kirilica, tai kiniškais ar japoniškais rašmenimis rašyti leista nebus.

Nuoroda į pranešimą
Dalintis kituose puslapiuose

Prisijunkite prie diskusijos

Jūs galite rašyti dabar, o registruotis vėliau. Jeigu turite paskyrą, prisijunkite dabar, kad rašytumėte iš savo paskyros.

Svečias
Parašykite atsakymą...

×   Įdėta kaip raiškusis tekstas.   Atkurti formatavimą

  Only 75 emoji are allowed.

×   Nuorodos turinys įdėtas automatiškai.   Rodyti kaip įprastą nuorodą

×   Jūsų anksčiau įrašytas turinys buvo atkurtas.   Išvalyti redaktorių

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Įkraunama...
  • Dabar naršo   0 narių

    Nei vienas registruotas narys šiuo metu nežiūri šio puslapio.

×
×
  • Pasirinkite naujai kuriamo turinio tipą...